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【幻冬舎実売数晒し】小説家・渡辺浩弐さん「幻冬舎の本って数字バラしてもいいの?」 「じゃ。この本、印税2%でした」原稿料はゼロ円★3
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0001豆次郎 ★
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2019/05/17(金) 23:32:04.10ID:B3Pb/DNM9
渡辺浩弐@kozysan

幻冬舎の本って数字バラしてもいいの? じゃ。

_人人人人人人人人人人人人人_
> この本、印税2%でした <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

https://twitter.com/kozysan/status/1129128411484418048?s=21
https://pbs.twimg.com/media/D6svw6mWsAcmF0J.jpg
--------------------------------

こんぷんこ@COMPUNCO
返信先: @kozysanさん

原稿料もお願いします!

https://twitter.com/compunco/status/1129183221025951745?s=21
--------------------------------

渡辺浩弐@kozysan
返信先: @COMPUNCOさん

ゼロ円

https://twitter.com/kozysan/status/1129184198609080320?s=21
--------------------------------


※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558082921/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0696名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:30:50.52ID:SLzGj9sQ0
>>693
いや儲けのカラクリがわかるから関係あるよ。
ブラック商売なんだからな
0698名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:32:45.14ID:MNTRUJQj0
そもそも出版って新刊の割引販売とか
普通の商品じゃ当たり前にやってる事ができないし
そのくせ不況になっても見直そうともしない
0699名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:33:10.79ID:SLzGj9sQ0
クソみたいな本を図書館に卸せば幻冬舎が儲かるww
そりゃ原稿料0円で印税2%にするわなww

1800部ってその図書館だろ?おいおい笑わせるよなあ!
0700名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:33:17.78ID:RmQjJq7e0
図書館が買ってくれるんだから
値引き販売するわけないよな・・
0701名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:33:33.17ID:udKXVrMZ0
印刷やで最低数千部は刷らないと一冊のコストが高くなりすぎて赤字になると聞いた
1000部図書館がかってくれるとして1000部だけ刷っても相当な高額本にしないと採算すら取れないと思うが
0702名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:33:52.30ID:F20LvGiG0
つかドラマのノベライズで翌年スピード主演の実写映画の原作やってんだぞ?
5万部は確実に売れてるだろこの作品
あきらかに契約がおかしい闇深案件だって
この件で売れない作家どうこう言ってるヤツはあほ
0703名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:34:01.11ID:SLzGj9sQ0
>>698
それはなんでできないの
どの商売もセールやるよね。
0704名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:34:11.23ID:MNTRUJQj0
>>692
ネトウヨ需要を発見してしまったから
0705名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:34:19.00ID:l9+5ZK3S0
出版社通さないで自費出版すれば?

いやならサインしなければいいだけだろ
0706名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:34:52.99ID:aX14uhyU0
まあ作家にリスペクトがない出版社というのが知れたしいいことだ
0707名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:35:02.88ID:SLzGj9sQ0
>>700
なるほど

とんでもない商売
税金泥棒www
0708名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:35:28.49ID:IScHjKyp0
>>705
別に嫌なんて言ってないぞ
0709名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:36:10.92ID:hHo0pSYp0
そもそも1冊だけの実売出されてもわからんとこではあるな
次の本は刷る数減らされたのか同じように大量に捨てて飼われてたのか
或いはそれなりに売れたのか
書店には売れない作家とバレてんだから注文取れずに嫌でも数減らすか首になると思うんだが…
0710名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:36:28.51ID:VF6wkiCm0
作家は出版社の社員じゃなくて取引先だからねえ
擁護してるやつは取引先のデータをネットに公開してみたら?
どうなることやら
0711名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:36:48.73ID:MNTRUJQj0
>>703
日販ていう日本中の新刊本の流通をしきってる組織が割引を許していない
需要の少ない学術書の価格割れを防ぐ為らしいが
0712名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:36:59.97ID:SLzGj9sQ0
>>701
1000部で印刷代いくらよwww 原資紙だろ。
洋服や他の商売だったら1000個をいくらかかるんだよ
0713名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:37:12.12ID:umr0eZ340
お前らがソース見てないことも良く分かるな

このツイートの返答でこのツイートより盛り上がってたのが

_人人人人人人人人人_
> なお太田出版  <
> 初版印税無し! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
0714名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:37:13.69ID:US6B0ojN0
>>694
文春も樹木希林の本を実売50万部なのにミリオン突破とかやってるかなあ
0715名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:37:27.90ID:SLzGj9sQ0
>>711
それは異常だわ
オカシイ商売だよ
0716名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:38:40.31ID:aX14uhyU0
芥川賞ぐはいは取ってないと無理だろうと思うけど
刷れば図書館が買ってくれる作家はいるんだろうな
0717名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:39:08.85ID:SLzGj9sQ0
色んなスレにな
出版社の社員の年収が1000万って書いてあるんだよ。
採算が取れない!って言って一千万、二千万の年収の商売wwwwww
出版社の言ってる事自体が捏造だろう。wwww
0719名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:40:16.06ID:uJWxGH7U0
真黒舎
0721名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:40:27.09ID:IScHjKyp0
Am|azonは勝手な基準で取扱停止になったりするから危険だよ
0722名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:40:44.13ID:SLzGj9sQ0
>>713
それは作家を出汁につかって出版社だけ儲けるんだろ。
だから社員の年収1千万とかなwwww
言ってることがめちゃくちゃな業界だぜ
0723名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:41:03.78ID:H7hzaN230
>>5
人に合わせてパーセント変えてるからな。ちなみに村上春樹は15パーセントって公言してる。
0724名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:42:09.83ID:udKXVrMZ0
>>712同人誌印刷屋の価格表でも見てくればなんとなくわかるんじゃない
ページが200p位、表紙がカラーで紙が本屋にならんでも遜色ないレベル、で100部とかだと
同人誌ですら結構な金額になると思う
0725名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:42:21.21ID:umr0eZ340
>>718
今はなろうじゃないけどネット小説がどんどん増えてるよ
渡辺浩弐も2000年以降のゲームキッズシリーズはネット小説がメインになってたりする
0726名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:42:59.49ID:SLzGj9sQ0
>>716
今はネットで図書館調べられるけど
幻冬舎のほとんどの本あったわ。
wwww
一冊も読んでないけど、税金泥棒だよ
0727名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:44:05.83ID:umr0eZ340
>>722
まあ太田出版は作家の最終処分場とか言われる何でも出す出版社だからな
伊達に見城が酒鬼薔薇の本持ち込んだりしてないw
0728名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:44:51.21ID:/Wa98VyM0
>>721
それはどこでも変わらんな
0729名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:45:30.77ID:YjeYpXew0
この人もSPAだっけ?
今でもいろいろやってるんだね
再ブレイクめざして
炎上バズり狙いだなw
0731名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:46:14.06ID:PAdVb9Z90
>>702
闇とかいうよりこの人の買い叩かれっぷりすごいなって
原作じゃなく原案でしょ?
普通、この待遇なら制作委員会に一枚噛んでるレベル
0733名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:47:19.01ID:PAdVb9Z90
>>713
これはひどいw
0734名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:48:06.14ID:Bck/aMbE0
>>77
なるほど、原作小説執筆→ドラマ化→ノベライズ執筆なのか
そりゃ普通は原作者ではなくて新人や無名ライターがやる仕事だよね、印税2%もまあ不思議ではないかもしれない
無名の著者では本が売れないから、原作者は名前貸しだけやって、印税を半分もらうのが普通では
なぜこの人はノベライゼーションまで自分でやったのかな、作品に愛着があったのかね
0735名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:48:07.82ID:L8I3zbGP0
田原俊彦なんてジャニーズ辞めるまで月給30万で退職金100万だったって今テレビでやってる
ただし売れっ子になってCMの仕事入ればそのままギャラが入ったみたい
0736名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:48:35.98ID:umr0eZ340
>>729
ファミ通
0737名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:49:21.48ID:96TJaecR0
>>710
だったら訴えたら?
0738名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:49:32.40ID:PAdVb9Z90
>>721
ほんこれ
アマゾーは規模が大きいだけにね
独占して強権を振りかざす

言論の自由なくなるぞ
0739名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:49:57.52ID:PAdVb9Z90
>>723
つかそれもうみんな知ってるのでは?
0741名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:51:05.71ID:o8Ye7ZsG0
カスラックが叩かれてるけど
出版印税なんて
典型的なヤクザみかじめ商売だよ
だから今でも都心に大きなビルが建ってる
編集者が一流大卒の人気職種なのは変わらない
女性も多し
0742名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:51:13.55ID:umr0eZ340
>>734
テレビでしか知らないと地味なオタク兄ちゃんみたいな感じだけど、実際は結構マルチに活躍してるし、才能は凄い人だからな
加えて凄く口も悪いw
ニコ動とかの渡辺浩弐知ってると、あーまた要らん所で喧嘩売ってるwとなるw
0743名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:52:57.65ID:yGjmWKaR0
だから売れない作家がここなら出版できるんだろ
0744名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:53:55.07ID:OM0/IoaQ0
ピ(1円)

渡辺浩弐(2%)
0745名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:54:08.27ID:PAdVb9Z90
>>741
それでも昔から印税とか変わってないでしょ?
まあ買い叩かれてるケースは増えてるみたいだけど

それより問題はまるCだと思うけどねえ
昔は一発当てれば莫大な著作権料が作家に入ったのにいまは制作委員会に付け替えられるからね
0748名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:57:13.95ID:/Wa98VyM0
>>710
ここまで契約ガバガバでろくに書面契約がないとなると
守秘義務契約も結んでないだろうな
0749名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:57:39.59ID:PAdVb9Z90
>>747
まるC取られるからね
0750名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:58:21.25ID:/Wa98VyM0
>>738
ちょっとSNS炎上しただけで止める国内企業よりマシじゃないか
音楽も販売停止になるし映画も上映中止になりかねない
0751名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:59:08.41ID:Bck/aMbE0
出版社に印税をケチられたくないのなら自費出版とか同人本にしてコミケで売れとかネットで有料公開しては、
という書きこみがけっこうあるけど、やはり出版社が本の制作をやってくれるというのは大きい
それと、編集者の目を通してもらいたいというのが私の場合は最大の利点かな
自己満足のものは書きたくないし、最初の読者としての客観的な目が欲しい
まあちょっと違うかなあと思える編集さんもいるし、失礼ながら言葉の専門知識に欠けている人もいることはいるけど
0752名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 12:59:49.65ID:VF6wkiCm0
>>737
幻冬舎は終わるだろうな
というかだからこそあの社長にしてはすぐに謝罪して撤回したのだが
0753名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:00:58.64ID:IlfQtDCT0
作家は汗水垂らして働いてないから当然だろ
普通の人は朝から晩までボロボロになるまでカラダを酷使して働いてるんやで
0755名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:01:11.74ID:PAdVb9Z90
>>750
ぜんぜんマシじゃねえよ
コンビニからエロ本撤去の流れと同じだよ
コンビニが世の中の本の小売を寡占してそのコンビニが徒党を組んでエロ本切ったらエロ本は売り場なくなる
アマゾーがネットでリアル本屋淘汰してるのも同様
0756名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:01:25.66ID:L8I3zbGP0
>>662
低すぎだな自費出版で出すレベル
これがミュージシャンならレーベル契約打ち切りレベル
0757名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:02:50.73ID:o8Ye7ZsG0
幻冬舎はケンケンの為だけの会社だから
もうゲーテなんかケンケンの俺様雑誌になってるw
0758名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:03:34.21ID:Bck/aMbE0
>>748
出版で守秘義務契約というのは私の場合は聞いたことがないなあ
原稿料や印税を外部にバラすなと言われたこともない
不文律みたいなのはあるけど
0759名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:03:36.40ID:L8I3zbGP0
>>752
社長は倫理観からまずいと気付いて謝罪削除したんじゃない
あの作家は訴える金もないと思うわ商売で忙しいだろうし
0761名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:05:29.00ID:akpRfYRk0
1800冊しか売れない奴ってこれだけで食っていけるか心配になる
バイトしながら本書いてるのね
0762名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:06:22.19ID:L8I3zbGP0
>>755
それは買うがわの問題が大きい
便利な通販使いたいわけだしそりゃ小さな書店はなくなる個人的にはあって欲しいけど
0763名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:06:34.90ID:udKXVrMZ0
まあ幻冬舎も売れない作家に残された選択肢みたいな立ち位置だし大手でもないし
自社で売れてる作家だけ残して後はお祈りしてもいいのかもね
0764名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:07:36.63ID:PAdVb9Z90
>>758
世の中やばいほうに向かってるからな
ゾゾとかそうだけどあれをやりだしたら世の中壊れる
バイト全盛でスーパーで並んでる商品の原価とか知ってるヤツいくらでもいるし
0766名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:09:03.99ID:L8I3zbGP0
>>754
あの作家なんかはせいせいするんじゃない?相当恨んでるみたいだから
でも幻冬舎から出したい作家もいるから席が空いてラッキーと思ってる新進気鋭の作家もいるだろね
0767名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:09:16.23ID:Bck/aMbE0
>>761
今は物書きはほとんどが兼業でしょ、専業で食っていける人はほんの一握り
あとは親が金持ちとか、地主で不労所得があるとか、配偶者に養ってもらうとか
レッスンプロみたいに文章教室とか創作教室をやっている人もすこしはいるけど、
大手出版社と太いコネがあって有望な生徒を紹介できるような人でないとやっていけない
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:09:18.11ID:kY1YqT5I0
おれギターの教本書いて3パーセント。
でも普通の本と違ってほそぼそとずーっと売れるのでまあいいかと思ってる。(1冊につき年6万くらい 初版のときはもうちょい多かった)
0769名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:09:24.72ID:PAdVb9Z90
>>762
買う側は便利なほうに流れるのだから悪いのは統制をしない政治だよ
自由主義の暴走
0771名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:12:34.73ID:qA1biKM30
>>1
渡辺浩弐さんの本を印刷、製本、流通(、廃棄)する費用ってゼロ円なんですか?
それで印税2%だったら幻冬舎が大儲けだから怒っていいと思うけどもちろんそういうわけではないよね
0773名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:14:08.00ID:/Wa98VyM0
>>755
売れてないものを切る口実にグローバル化を使っただけのものとは違うわな
0774名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:15:20.70ID:/Wa98VyM0
>>769
統制してくれてる国に行けば快適だな
0775名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:15:35.26ID:L8I3zbGP0
>>530
そうそう元はあの作家がツイッターでディスってやらかしたから幻冬舎も実売りこれで文庫は無理ってあえて作家のプライド傷付けないよう言わないでいた話をツイッターでアンサーしただけ
釣られた社長はアホだけど作家はもっと痛い奴だからね山本太郎に首相、菅野完に官房長官になってもらいたいとかいうイカれた極サヨだから
0776名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:17:13.27ID:PAdVb9Z90
>>773
売れてないものを切ること自体が出版と言論の自由にとっては致命傷なんだがね
国鉄の民営化、JRになって赤字路線がどうなったかをみたらいい
東京大阪なんかの都市が利益を分配しなかったら地方がどうなるか考えたらいい

新自由主義者はむちゃくちゃやりよる
0777名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:18:09.82ID:PAdVb9Z90
>>774
日本は最も成功した社会主義国と言われてだな
統制して成功してたんだよこの国は
0778名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:19:23.30ID:PAdVb9Z90
プレステもメーカー小売価格で売ってた時代のほうがおもしろかっただろ
0779名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 13:19:37.56ID:W5qdSAHC0
>>776
いまどき別に本じゃなくても発信出来るのだから売れないものは切ってもいいよ
なにか言いたいことあれば個人サイトでも作ってやればいい
実売1800なんて個人サイトレベル以下だろ
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:21:30.75ID:PAdVb9Z90
>>779
役に立たない1800を生かしておくことでいざというとき拡散する手段を残せるんだよ
ネットがいつまでも(自由で)あると思うなよ
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:22:50.01ID:PAdVb9Z90
>>780
売れなくてくだらない津原の本を2冊も出せるのだから緘口令を敷かれたときなにかできるかもしれんのだよw
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:24:24.47ID:PAdVb9Z90
作家だったら想像力を膨らませろ
この先なにが起こるかを予見しろ
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:25:34.35ID:akpRfYRk0
>>781
だからもうそれが本である必要性がなくねって話だよね
昔は媒体がなかったから本という形が貴重だっただけで
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:26:21.70ID:PAdVb9Z90
>>784
なんでもいいのだから本も残しておけばいい
あらゆる手段を確保しておけ
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:26:41.51ID:GzQnbC4v0
作家の方は自分の実力を過大評価してるし、出版社のほうはその逆なんだろ
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:27:01.78ID:xikigHjd0
#幻冬舎MeToo はまだまだ続きそうだな
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:27:03.63ID:C0cf7NXe0
一応10%で書いてるけどさ出版業界の闇は深いのよ
編集者は若手でも年収1000万超え当たり前
まともに仕事できない奴多すぎそんで女性作家や漫画家には手を出すのこれも常識
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:27:31.68ID:as0yQJlK0
津原も他人の著書をこき下ろす暇があるなら、自分の本の宣伝を必死でやれば良かったのにな
作家はプライドばかり高くて「読ませてやってる」という気分なんだろう
宣伝活動と言えば、せいぜい都心の大手書店で先生気取りでサイン会だもんな
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:27:55.28ID:akpRfYRk0
>>785
売れるならね
余りにも売れない、それでも本がいいなら自費出版でだせよって話
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:28:45.09ID:PAdVb9Z90
「エロ本ですら流通できるのだから言論の自由は保たれている」
この論理ですらすでに崩れかかっているんだよ
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:29:43.49ID:PAdVb9Z90
>>791
おまえ学術書の実態とか興味ねえだろ?
予選落ちだよ
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 13:30:30.24ID:3Mws7WBR0
業界ルールで数字出さないのが当然なんでしょ?
作家たちから敬遠されるだけだろ幻冬舎馬鹿だな
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