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【幻冬舎実売数晒し】小説家・渡辺浩弐さん「幻冬舎の本って数字バラしてもいいの?」 「じゃ。この本、印税2%でした」原稿料はゼロ円★3
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0001豆次郎 ★
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2019/05/17(金) 23:32:04.10ID:B3Pb/DNM9
渡辺浩弐@kozysan

幻冬舎の本って数字バラしてもいいの? じゃ。

_人人人人人人人人人人人人人_
> この本、印税2%でした <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

https://twitter.com/kozysan/status/1129128411484418048?s=21
https://pbs.twimg.com/media/D6svw6mWsAcmF0J.jpg
--------------------------------

こんぷんこ@COMPUNCO
返信先: @kozysanさん

原稿料もお願いします!

https://twitter.com/compunco/status/1129183221025951745?s=21
--------------------------------

渡辺浩弐@kozysan
返信先: @COMPUNCOさん

ゼロ円

https://twitter.com/kozysan/status/1129184198609080320?s=21
--------------------------------


※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558082921/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0175名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:37:41.65ID:VbMBSro60
>>169
やっぱそれだけのことだよな
可哀想だが仕方のないこと
0177名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:37:58.43ID:0/Fd4gfY0
>>169
再販制度で本屋におろした時点で売れてるって話なんだろうけど、実際の販売部数は
そこから客が買ってPOS通すことで分かるんだから、それを集めればいいじゃない

CDにできて本はできないってのはおかしい
0178名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:38:40.10ID:w93Cg0rK0
>>147
>2%なら自費出版の方が儲かるんじゃないのか

製本するだけで二百万コース
配本は自己負担
それで何部売れるのかという話でね

大抵は大幅なマイナスになるよ
0180名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:40:16.67ID:6IToqW5f0
>>127
初版5000部で2%の契約で良かったんじゃね?
10%に拘ってたら手元にくるお金減ってたか、そもそも出版されなかったのかも
つか、自費出版でもあるまいし幻冬舎の最少部数は5000部なのかね
0181名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:40:37.04ID:ATzgUQQ+0
日本は識字率が高いせいか他の先進国に較べると
人口当りの作家の数が多いそうですが、どこと較べての話かは不明。
0182名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:40:41.52ID:0/Fd4gfY0
いちど世界最大のECサイトにさせてみてもいいかもな。こんな腐った業界ならやる価値はある
2%が嫌なら、オレンジのとこで出してみたらいい
0183名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:41:18.96ID:MJOc8U2x0
渡辺さんダサいなぁ。
気に入らないならパーセントあげる交渉すればいいのに。
メンタリストダイゴが言ってたけど、僕の本売れるので20パー貰う契約にして貰ってます!って言ってたぞ。
ホリエモンも、割あげた上で最低3万部でなければ出版させない!と言ってた。
実力で勝ち取る職業で自分の実力のなさを批判すんのはださいぞ
0185名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:42:20.03ID:Bmul1SM80
>>6
初刷は書き下ろし分だけ原稿料払う出版社がある
0186名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:42:20.28ID:Gx28PlUZ0
たくさん売れる見込みがあるなら印税の率が高くても黒字だけど
売れる見込みが無いから2%しか出せないってことでしょ
ある程度売れなきゃ赤字で赤字分は出版社が被るんだから
0187名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:42:35.98ID:Rz26sI+6O
>>178
じゃあ2%でも出版社がリスク負ってくれたことに感謝すべきであって文句言う筋合いじゃないな
0188名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:42:48.41ID:B9NZtapJ0
なんか関係がトラブルとSNSで明かすような時代になってきたな
どっちもリスク背負うが
0189名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:43:33.15ID:bKDotzdv0
売れない本書いて芸術家ぶってる半ニートがバリバリ稼いで出版社食わせてるベストセラー作家に喧嘩売ってるんだからな
ニートは黙ってろで終わる話だろ
0190名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:44:32.83ID:0/Fd4gfY0
>>188
SNSみたいな限られた文字数で表現しないといけないところで、言葉や文字を大切にしないと
いけないはずの作家先生が大暴れ。そら2%にもなりますわ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:44:40.33ID:KatLYOFr0
>>177
返品制度があるかないかの違いじゃね?
本は売れ残ったら出版社が買い戻さないといけないから出版社は正確な数がわかる
別に世間にさらして喜ぶようなもんでもないんだろ
売れた傾向から出版数も調整できるしね
出版部数=商売として成立する数なんだよ
0192名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:45:05.92ID:jhc6w5PZ0
ノベライズとかメディアミックスって売れないクラスがやるようなのだから、二束三文だし名前を売るのと練習くらいにしかならないとはよく言われるだろ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:45:19.17ID:twLDoQji0
自分の書いてるものが本当に求められてるのか実売隠すことで作家本人すら分からない状態って事だろ?
いいものが売れるとは限らないと言うけど少なくとも誰からも拒否られたらそれは悪いものだよ
ぬるま湯につかって研鑽を忘れてるんじゃないかね

なんか文化を守るため売れなくても出版するべきみたいのもツイッターにいるけど発表したいんなら今ならなろうでもなんでも無料サイトで出来ちゃうわけで
批判は受けたくないしお金ほしいだから今の仕組みを変えたくないって言ってるようにしか見えないよ
0194名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:45:19.35ID:ebYKi14B0
ドラマ化でいくら入ったんだろ
0196名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:46:23.88ID:HTVEWb9f0
だからどうした
0198名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:47:09.56ID:0/Fd4gfY0
>>195
再生数インチキなんてもあるのかもしれんが、儲かってる奴でも彼らは火の車の自転車操業
みたいな感じで作り続けんといかんしね
0199名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:47:12.50ID:24QAUEw/0
>>172
コンテスト受賞作なんかは賞金ありだから印税5%とかあるけど打診時に伝えるし変更はない
この話の肝は10パーから8パーに下がったこと
8パーで会議通したから泣いてくれって話だけど担当編集にそんな権限はない
最初から8パーだったのにうちなら10パーだと伝えて釣ったか、他の作家と条件を混同して間違えて伝えた以外にありえない
0202名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:48:25.07ID:KatLYOFr0
>>195
いくらでも水増しできるじやん
売れないと返品されて出版社にダメージを与える本の世界のほうがずっとシビアだよ
だから売れる作家が優遇される
0203名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:48:37.06ID:bKDotzdv0
>>200
誰だよ?
0204名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:48:37.43ID:K7o46rFl0
そんなに文句あるなら逆にそこそこ名のある人が2%で仕事するのが問題だろ
これでOK出すからどんどん相場が下がっていく
10%って念仏みたいに唱えてる幸せ者もいるけど
10%は一流の売れっ子さんの基本じゃないの
0205名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:48:46.68ID:GX+gm0UX0
2%ってことは赤字覚悟だけど意気込みに感銘受けて出したとかそのレベルでしょ
売れる本ならこの値段でサインするわけないし
他の出版社がいくらでも良い条件で欲しがる
赤字出してでも本を世に出してもらった人に限って
恩人に噛み付くのはどうしてなんだろうな…
0206名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:49:43.61ID:0/Fd4gfY0
出版社とその数字で契約したのは誰でもないあなたでしょ。信頼関係の結果仕事することになったんよね?
言ってることがおかしい。

ここじゃなきゃ本が出せなかったとかなら、受け入れなさいよ
0207名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:50:41.66ID:NT/01wB50
>>1
こんな条件のとこしか
出版させてもらえない無能

文句あるなら別な出版社で出せば良いだけのハナシ

それすらなくなったな(笑)
残りは自費出版だけだな
0208名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:51:17.74ID:ImK5UIeu0
渡辺浩弐でまさかの三スレ目
0209名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:51:17.89ID:w93Cg0rK0
紙の本は初版で止まると赤字なんだよね
増刷分から、ようやくビジネスになるわけ

出版に関しては、出版社が100%リスクを背負っている
1タイトルあたり数百万円というリスクをね

その状況で2%でも印税をもらったんだから
「本にしてもらってありがたい」だわな
0211名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:51:59.04ID:k+m6b1Qs0
>1を見る限りこの渡辺って人は不満だとかは言ってなくて
祭りに参加してるだけやん
0212名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:52:01.22ID:Gx28PlUZ0
こんなん晒しても
あいつは2%でもおkな作家だって
自分の評判落とすだけだろ
0213名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:52:02.88ID:twLDoQji0
作家は個人事業主だから契約関連まとめるのは自分の力量だからな
交渉うまく出来ませんでした悔しいですってただの愚痴だよ
0215名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:52:59.46ID:oyqzGz4a0
誰か知らないけど
本人が納得して契約したんだろ?
余程のゴミ作家ってことだよな?
0216名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:53:02.37ID:ageWV53R0
>>1

うーん。もしも自分の会社の社長が自分の給料が
若い奴よりも低いことをツィッターで書かれたらキツイな。

でも、フリーランスなんだから、売れるか売れないかで
全然、待遇が違うのは当たり前のことだし、
自分の出版社の売れっ子をディスる売れない奴を
ディスりたくなる気持ちは十分に理解できる。

機密保護契約でも結んでいたのであれば、
訴えればいいのでは?

経営者と労働者の関係ではないから、
労基も動いてくれないと思うよ。

そもそも、あんた誰?
百田尚樹は、たかじんの後妻の話以外は全部読んだけど
面白かったよ。面白いものを書けば原稿料も印税もたくさんもらえるのに
なんで書かないの?
書けないの?
0218名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:55:17.86ID:twLDoQji0
そもそも実売データは業界慣習で隠してるだけでコンプラ案件とかじゃないだろ
0219名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:56:11.27ID:Fj/g+ZMx0
やっす、エロ漫画のほうが印税ちゃんと貰えるな
0220名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:56:16.39ID:Y4NF/JlK0
いくら売れるか分からないにしても2%とか低すぎる
600円だと10万部刷っても120万円程度にしかならないじゃん
ケチすぎるクソ出版社ですね
0223名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:57:41.65ID:j5EHPi7F0
実売数知っても意味あるのは版元だけだから
2000部刷って1800部売れたら「売れた」
5000部刷って1800部売れたら「売れてない」

同じ実売1800部でも返本率で全然意味が違ってくる

1800部で「売れなかった」と判断するなら
刷り部数を見誤ったか宣伝しなかった版元が悪いし
実売数晒して著者の責任にするのは悪意しかない
0224名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:58:02.91ID:2D4GVTt30
永遠の0
0225名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:58:06.14ID:KatLYOFr0
つか実売データを出して印税は実売数でなんてやったら売れない作家はみんな死ぬぞ
出版部数で印税計算してるから初版10000部だったら10000冊の印税がもらえるけど
実売で2000部しか売れなかったら2000冊の印税しかもらえなくなる
印税10%の契約だったとしても実質2%ってことになるぞ
0226名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:58:15.80ID:ageWV53R0
社員でもなんでもないやつ、
しかも売れそうにないやつを
仕方なく出して、その売上を公表したらコンプラ違反か?

準社員だとしたら、同じ出版社に努める稼ぎ頭をディスる方が
コンプラ違反だろうに。
0227名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:58:19.42ID:ebYKi14B0
つか本って店頭並ばせるまで金かかり過ぎじゃね?出版社の赤字ラインの話からすると売れなくても儲かるのは印刷屋紙屋や配送関係かな。
0228名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 00:59:24.30ID:0/Fd4gfY0
文庫化なので2%で原稿料なしでしたよ書けない

ってことなら、それをきちんと書けないこの渡辺ってのもどうなん?
0231名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:00:39.17ID:R6kVc7EZ0
物書きって商売も廃れるなこりゃ
出版社も淘汰されるだろう
結局全部ネットに負けるんだな
スマホになんでも詰まってる
勝てんよ
0232名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:01:05.30ID:zvTmJxlU0
コージー渡辺って小説家なの?ゲーム番組出てたおじさんなイメージ
0233名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:01:22.92ID:Lbe4b5lu0
>>223
だから営業が苦労して売ってるのに
その営業に喧嘩売ったアホが居るんだよなぁ
0236名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:02:18.74ID:G+b8erci0
渡辺浩弍レベルの小説家を売名とか叩いてるやつは誰なら売名じゃないんだよ
0237名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:02:39.61ID:9Fzash4I0
>>1





ハヤカワ文庫に移籍した津原泰水さんの文庫は予約でベストセラー1位になってます。
これも幻冬舎の見城さんのおかげだと思うなあ。話題作りが上手。
0238名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:02:44.88ID:0/Fd4gfY0
そもそも幻冬舎許せない。これはいいですよ感想だから。でも腹たったから、じゃあ全部ぶちまけてやる
なんていって数字出しちゃうような作家、他の会社で使いたいと思います?

超一流の売れっ子ならともかく
0242名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:04:20.98ID:lCYeu1dN0
印税2%って1000円の本1冊売れて20円で
10000部売れてやっと20万なのか・・・
ベストセラーで100万部とか売れないと作家って儲からないんだな
10万部でもまぁ美味しいか
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:04:23.78ID:pC0hVgnQ0
>>183
DAUGOあたりで20%契約なら
メガベストセラー連発の百田先生は30%もらってもええな

百田先生も出版社も潤い
津原みたいな雑魚作家を救済もできる
いい事づくめや
0245名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:04:49.74ID:0/Fd4gfY0
>>239
電子書籍にすれば、そんな話は全部吹き飛ぶわけやな。なんでしないんだろ?
アマジョンがやればいいのに
0247名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:07:09.21ID:KatLYOFr0
>>237
この騒動でカテゴリ1位になったけど
百田は騒動になる前からカテゴリ1位だからなぁ

つかハヤカワ出だすことが決まったから
炎上商法やっただけじゃん
津原は人間的に尊敬できるタイプじゃないよ
0248名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:07:24.71ID:O43ZcmPQ0
自分は学術図書系の出版社に勤めてたけど作家(大学教授)に払う金は原稿料を献本で相殺させたり
印税はあとで覚書にしましょうとか言ってとりあえずただで原稿ぶんどったりするところだった
社長は終始先生方の悪口ばっか
出版契約ってよっぽど大手じゃなきゃまずグレーかブラックだよ
幻冬舎は大手のはずだからそれなりにショックだけど
0250名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:08:32.45ID:ageWV53R0
>>227

その通り!

書籍は再販売価格制度という悪法に守られていて
本来なら、売れる本は安く、
売れない本なら高く売られるようになるはずだから、
百田尚樹をディスった名前も知らない作家の本は
数万円で売られて、百田尚樹の単行本は数百円で売られるはずなのに
平準化されて守られている。

大変なのは、本屋の人で、取次から送られてくる売れない本を
並べてから返品する作業の繰り返し。
売れる本だけを10倍の量で仕入れたいけど、
取次は回してくれない。

人件費が掛かるだけでなんのメリットもない
売れない本なら出版しなければいい。
0251名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:09:15.68ID:aeRNUbt50
>>1
売れる作品書けばいいだろ
無能を他人のせいにするなよ
0252名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 01:10:08.02ID:KatLYOFr0
>>248
でも大学教授は自分の授業で教材にして強制的に学生に買わせるからなぁ
俺も何冊買ったことか・・・
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:10:16.35ID:QRNbg+ae0
特に他意はないけど
おまえなら2パーだろうよ
さっさと波動拳出してみろよ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:10:28.82ID:7Ak1EhP30
炎上商法はのったら負け
完全スルーができない人はTwitterをすべきでない
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:10:29.14ID:j5EHPi7F0
>>239
版元視点だと
印税は刷り部数に掛かるし、返本率が高いと
印刷代やら流通代やらなんやらが売り上げから賄えず
大赤字になってしまうのよ

実売数も重要だけど(今後、その著者の本を出す上で発行部数の参考にもなるし)
実売数だけがすべてではないのです
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:12:07.65ID:mNyq3N5G0
幻冬舎も見城もゴミだけど
流れに乗っかるやつは好きじゃない

のかっても大丈夫そうだから大きく出るのは醜い
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:12:33.41ID:8rssr7lK0
自分の好きな作家がよくここから本出してるけど
どうもここから出すのはイマイチなんだよなあ
元々他のとこから出してここで文庫本化とかしてるのはいいけど
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:13:02.08ID:E6giVzM90
それだけの価値しかないってことでしょ♪
もっと頑張れ、なんなら自分で出版社作ればよい♪
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:13:17.62ID:EdsV70yP0
どっちもどっちって感じだなケチな出版社とそんな出版社じゃなきゃ本出せない作家
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:13:51.64ID:9Fzash4I0
40 名前:名無しさん@1周年 :2019/05/18(土) 00:08:39.96 ID:+r8m6xdx0



>>1
1.最初に部数の話で他人の作品を貶したのは津原泰水
2.それに対して津原泰水の部数を晒した見城社長
3.見城社長を非難する津原泰水擁護の一部作家

3.が一番気が狂ってる
パヨク界隈っていつもこう、ダブスタ
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:14:56.83ID:j5EHPi7F0
昔から言われてるけど
実売至上主義になったら学術書や技術書がもっと手に取りにくくなるよ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:15:18.57ID:ageWV53R0
>>252

俺の親父は印税ゼロ、原稿料ゼロで本を出したけど、
大学の教材に使われていたぞ。

使っていた教授が、毎年、お世話になっていますと
手紙を出したから、初めて自分の本がそこそこ売れていたのに
見返りがなかった事を知った奴もいるんだよ。
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:15:23.92ID:xUq/x3i30
さすがに、この件
小物作家しか参戦してこんなあ
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:20:29.19ID:E/ojRe3V0
幻冬社はキワキワの本しか出さないって印象があったけど、作者との契約の意味でもキワキワだったのね

まあ今さらと言えば今さら
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:20:32.39ID:UxtuH9j40
糞みたいな出版社だな。潰れろや
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:21:21.92ID:f3/iz8Lt0
>>146
おまえバカじゃないのかw

じゃあエロ本の需要が高いからエロ本作ってる奴が偉いのかって話になるかってのw

こういうバカが社会をぶっ壊す
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:21:28.88ID:9myReG410
>>265
芥川賞全否定すか
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:21:46.67ID:E/ojRe3V0
>>264
そりゃ専門分野ならそうなるだろ


この場合とは根本的に意味が違う
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 01:22:57.52ID:18lwPDUR0
2018年はボクシングやレスリングや体操などスポーツ界の腐敗状況の膿みを出すきっかけとなったが
2019年というか令和は文芸など文化界の腐敗状況の膿みを出す年になるのかな・・・

実際は10万部も売れてないのに宣伝で「100万部突破の大ヒット作」みたいに下駄を履かせてもらった作品が
これまでどれだけあったのよ?みたいなとばっちりを受ける作家が続出しそうでwwwww
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