幻冬舎社長が特定作家の「実売部数」公表で謝罪 ツイート削除★3
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幻冬舎代表取締役社長の見城徹氏（６８）が１７日、ツイッターを更新した。
見城氏は構成作家の百田尚樹氏（６３）とトラブルになっていた作家・津原泰水氏（５４）の著書の実売部数をツイッター上に公表した。
見城氏自身は出版に反対だったものの、担当者の熱意に押され出版したが、結果はこのありさま…と言いたげな内容だった。
しかし、出版社が特定の著者の実売部数を公表するのはタブーといえる。当然、個人情報を預ける作家や関係者から批判が殺到した。
「幻冬舎とは仕事をしない」といった撤退宣言まで出ていた。
見城氏は「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、
本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」と深く謝罪した。
東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000023-tospoweb-ent
★1が立った日時：2019/05/17(金) 14:05:35.56
※前スレ
幻冬舎社長が特定作家の「実売部数」公表で謝罪 ツイート削除★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558076765/ 散々擁護してた馬鹿が梯子を外されて無様すぎるだろwwwwww 情熱とかw
俺が発掘した、俺が流行らせた
オレオレ俺すげえ系。まぁすごいんだけどさ
部数ありきって、そうなんだけど浅ましくもある。
これまで営業力というよりも、人脈ありきで上ってきた人だけに、これからガタ落ちだろうな。 もっと公表すべき
というか、水増しの発行部数を誇るのをやめるべき
1000部うれるのも凄いもんだと思えよ 作家には普通は発行部数で印税が支払われるんだから
売れ残りそうなら最低部数にしとけばいいだけなんだよ
実売部数ってのは出版社がどれだけ売れるか読み違ったかっていう出版社の能力証明にすぎない 岡田斗司夫の女性問題がバズった時に幻冬舎の影が出ていたな @toyozakishatyou
嘘か真か、両村上に関するこんな伝説が出版界にはあります。
見城氏は執筆依頼をする時バラの花束を抱え、涙を流しながら自分がいかに貴方の小説に感動したか切々と訴えると。
その時、見城氏を抱きしめたのが龍で、「今後、僕の半径50m以内に近寄らないでほしい」と嫌悪を示したのが春樹だったと。 殉愛って本当に売れたん？
裁判に負けてそんな大ベストセラー無かった事みたいになってるけど 情報公開して叩かれるのは出版界だけ
社会に村の論理を叫んでも誰も聴かない
出版界は自分たちが異常だという認識を持つべきだな >>14
出版社は作家や漫画家を酷使してコネ社員や編集者の愛人代を稼いでいる 社長はTwitterをしなければ社員を守れたのに
Twitterが個人も会社も殺せるものだと習ってからじゃないと使うものじゃないんだよ
習っても適正がない人はしないほうがいい >>1
ハヤカワ文庫に移籍した津原泰水さんの文庫は予約でベストセラー1位になってます。
これも幻冬舎の見城さんのおかげだと思うなあ。話題作りが上手。 漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ い http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13225083.html
幻冬舎・見城徹さんが『日本国紀』（百田尚樹・著）をコピペとDISった
作家・津原泰水さんの実売を晒して炎上したので津原作品をお薦めしておく
2019/5/17 23:06
>繰り返しになりますが、あれだけ日ごろ見城徹さんと親しい、見城徹さんと一緒に仕事をしている、
>見城徹さんは素晴らしい人物だ、と仰って来た著名人の人たちが、
>一連の見城徹さんのコメントを見てどう思ったのか、
>それでもなお擁護するのか、いや、見城徹さんの物言いはいかがなものか、と綴るのか、
>ちゃんと意見をしてほしいと思うぐらい強烈な事案だったと思います。 >>7
それ思った
幻冬舎にはもうお金落としたくないね >>7
実際、編集会議みたいのをテレビでやってたけど異常だった CDは実売数出してるのにーっていってる人いるけど、CDだって実売数出してないよ。
そこ勘違いしないでね >>27
潰れはしないだろうし今後も出版物も出るだろうけど
今後この出版社と関わる人は
今回の社長のツイートは絶対忘れないだろうね >>1
今回見城がやった事は「とある銀行の頭取が自分が個人的に気に食わない自行の預金者の、残高とか、こいつ貧乏だな1日に1万円ずつ3回に分けて下ろしてたりするんだぜwと、SNSで名前と預金通帳貼り付け笑いものにした」ような案件
しかも見城なんてこんな業界のルールぐらい1番知ってるような立場の長き編集者から独立して出版社率いている人間
謝罪では多分片付かない 特攻隊で生きながらえてしまった主人公、
終戦後、大恩ある男（特攻で死亡）の妻子を探しに行ったら
その奥さんは戦後のゴタゴタのせいでヤクザの親分に囲われて妾にされていた
そこで主人公は殴り込んで、そのヤクザの親分殺して刑務所に入る
出所後も、影からその妻子を支え続ける事に生きがいを見いだし現代に至って、
どうしてこんなに尽くしてくれるんだろうと子孫が正体を探り始める
↑これ永遠のゼロのあらすじと思いきや、梶原一騎の古い漫画「火乃家の兄弟（改題：青春山脈）」だからな
びっくりするくらい、綺麗にパクリやってんの。しかもパクリと気づかれずに大ヒットしてるんだよ
問題提起した作家がパクリ問題で百田を叩くのなら、ついでにこいつもつっついてみたらどうだろうと提言したい 駄目だ！逃がすな！こんな弱小出版社は破滅まで追い込め！
作家としての誇りがあるなら、こんな小汚いジジイの出版社で自分の本を出すな >>26
CD（オリコン）のほうが実売数に近いやろ
もちろんAKBやチョンポップみたいに握手券で水増しという
業界の悪習はあるが実売数にはかわりない イッツ ノー ユーズ クライング オーバー スピリット ミルク ね。 >>32
再販制度があるから本の実売は正確にはわからんよ
全ての書店が売れた本をいちいちポスシステムみたく版元や取次にデータを送るわけでもないし >>32
横レスだが、お前は>>26の言うことが全く分かっていないw
オリコンの集計システムとか知らんだろ？ >>35
小売店からデータ提供してもらってんだから
実売数に近いやろが 本、音楽、ゲーム、映画の実売部数の公表を義務付ける法律を作ってほしい 実売部数公表の何が悪いか分からんが
謝罪しなきゃならんということは裏で悪いこといっぱいやってるということやね。 実売部数を公開しちゃダメな理由がわからん
ミュージシャンはフツーにＣＤ何枚売れたとかデータ出てるだろ
本だけ秘密にしなきゃダメとか甘えんなよ
売れなかったの事実なんだから仕方ないだろ >>40
作家の保身と傷の舐め合い程度の話にしか
聞こえんよなあ正直
市民感覚から乖離してるわ
俺らからすればそこはオープンにしてもらいたい 見城もヤバイが、こいつの子分の箕輪厚介が一番ヤバイ。
早く潰れてほしいわ 公表しなくたって売れてない事実は変わらないんだからさ
誰も読みたいと思ってないんだから仕方ないじゃないか >>43
作家ってのは、要するに取引先であって
取引先について、「こいつはこんだけしか実売部数なかったぞ」って世間に公表するのはNGだわ >>43
CDってまだ世に出てせいぜい30年だし
レコードも150年くらい？
本は古代からあるんだよ、データの容量が違う >>48
作家から難癖つけられたから
実際の数字を公開して反論しただけの話やろ
いたずらに相手を侮辱したという話ではないよなあ 10万部突破とか派手に表示されたりしてるのを見掛けるが？
ミリオンセラー作家なんて宣伝したり。
売れるとOKで、売れてないとNGなのか？ 本のオリコンとかあればいいね。
誇大宣伝文句に紛らわされずに実際に売れてる本を知ることは消費者のメリット。 本を読む人と読まない人の感覚のズレが尋常じゃない。 こんなことで潰れるはずがないってみんな思うだろうけど
意外とこういうことがきっかけになるんだよね後から振り返ると 売り上げ公表してなにが悪い？
売れてない作家ってバレたら困るって意味分かんない ナイーブなツイしてる作家が多いけど
こいつらは出版社に赤字押し付けて文学ごっこするのが崇高な行為だと本気で信じているのか？
出版社の社員はどうやって家族を養えばいいんだよ 実売非公表は作家側への配慮という一面だけではなく
出版社側にも都合が良いから
業界ルールとして成立した経緯があるの。
だからこの件を作家の立ち位置からのみで論ずると
本質から大きく外れるの。 Twitterにいかなることを書かれてもけしてTwitterで反論したりせずスルーできる人しかTwitterを使わない方がよい 使えば身の破滅
何かあれば事務所を通して話し合うようにすればいい >>62
押し付けでは無いんじゃないの
出版するかの判断をするのは出版社側なんだし、逆に売れればその分儲けさせて貰えるんだから
家族云々言うなら父ちゃんの判断ミス、営業力の無さ、広告のやる気の無さも少しは嘆かないと さんざん恨みを買ってきてるから
いざという時に集中砲火を浴びるんだな。 >>62
百田のことを嫌いでも、そのおこぼれで自分が本を出せてることは自覚しないといかんよなw
逆に延々文句垂れて、百田本人にまで「思ったほど売れてませんね」と嫌みをかますとか。 一流作家・百田尚樹先生がいる限り幻冬舎は潰れません >>71
わりとマジでこれなんだろうな
実売1800部の作家が100人去ろうが百田一人でお釣りがくる
むしろ赤字が減って利益が増える 自意識高いのに売れない作家とか科研費にたかってる左翼文化人じゃんｗ >>73
そもそもフェイクニュースを載せるような本を売る奴も買うやつもどうかしてるだろ >>62
そもそも作家活動で生活出来てる人なんてごく1部だし
売れてる人も本当に実力ある人か
テレビに出たことがあったり注目されたことがある人ぐらいだろ 幻冬舎は実数公表の方針取ればいいじゃん 作家は逃げるかもしれんけど
嘘の数字に嫌悪感もってる消費者は好感度もつでしょ 要するにだ 幻冬舎で本だしてると
何か不都合なことがあれば実売を公表されて今後の作家生命にかかわるハメになるとｗ
こりゃ こんなんじゃ新人なんか絶対入ってこないだろｗ >>49
レーザーディスクは41年
ＣＤは37年だよ >>11
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>58
どう違うのか言ってくれなければ話が広がらないよ この問題の本質は見城社長の異常な安倍政権への入れ込みようにあるんだろ。
安倍総理やそのお仲間に対する批判は絶対に許さんって感じの異様な姿勢。
佐藤浩市の件でも異様に発狂していた。言論の自由を守る出版社とはおもえないくらいに。
すべては安倍への批判に繋がるからって理由。
一応マスメディアである出版社が一つの政権にここまで入れ込んでいいもんなのかっていうね。
まぁ入れ込んでもいいのかもしれんけど行動が暴力的で常軌を逸している 門外漢からすると、なんで部数を漏らしちゃいけないのかわからん
営業マンは売上バレバレだよ？ 今回の一連の流れとは切り離した上で、
なんで実数公表がダメなのか
納得できる説明して欲しいわ。 >>85
出荷数と実数両方を公表してる業界のほうが少なくね？
CDだって売上は実数なのかもしれないけど「何枚出荷したのか」なんて公表してないんじゃないの？ 発行部数7000部とか津原の5000部と目糞鼻糞だから売れてない
998名無しさん＠恐縮です2019/05/17(金) 18:11:32.72ID:4byxkb3/0
>>986
万城目学とか能町みね子辺りがマイナー扱いだったら、売れっ子のハードル高すぎだろ。
1000名無しさん＠恐縮です2019/05/17(金) 18:11:41.83ID:5rYWlem10
>>988
発行部数7000部の春日太一とかやめてくれよ Twitterだからスピード面で追いつけない大御所達はどう反応するのか
石原慎太郎の反応が知りたいけど幻冬舎とズブズブだしなぁ
筒井や東野、宮部の余裕組がどう出るか >>85
出す必要のない数字だから
基本的に作家は発行部数以外の数字ってのは教えて貰わないことが多いらしい
それをこういう形で報復的に出すってのは作家的には裏切り行為としか言えないものになるそうだ >>88
幻冬舎離れは大御所であるほど可能性は高いよ
発行部数と実売部数ってのは売れっ子ほど乖離するらしい
ってのも映画化やドラマ化などのブームが来る可能性があるので在庫を書店や取次などもある程度確保することが多いから
その分実売率が下がることになる
そんな数字出すならもう他行きますよってことになってもおかしくない >>11
春樹は嫌いだけど、このエピ知って見直したわ 実数公表も驚きだけど、
なによりトップが弱い立場の作家に対してこういう感情的な反応する会社だと周知されたのが恐ろしい
>>11
ネタとして秀逸だねw こういう弱いものにはパワハラして
強い相手にはヘコヘコしといてるような
古いタイプの経営者は駆逐されるよ 百田ｸﾝの代表作永遠の０だっけか？
映画の歌が桑田ｸﾝでパクりパヨク同士お似合いだなと思った >>11
さすがハルキ
ダテにジャズ聞いてないなw 何冊刷ったのか知らないけど１８００部弱しか売れなくて幻冬舎に損害与えたのに
それ知っても未だに自分を称賛するツイートをリツイートして幻冬舎との喧嘩続けてる津原って作家の人間性を疑わざるを得ない
人として終わってる 自分で固定してるツイートの仕事が出来ない人の特徴に見事に何個か当てはまってるのが見城 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
