【音楽】ヴェルヴェット・アンダーグラウンドの新ドキュメンタリー映画完成、監督はトッド・ヘインズ
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ヴェルヴェット・アンダーグラウンドの新ドキュメンタリー映画完成、監督はトッド・ヘインズ 2019/05/16 12:31掲載 http://amass.jp/120650/ 米ハリウッド・リポーターによると、ヴェルヴェット・アンダーグラウンド(The Velvet Underground)の新たなドキュメンタリー映画が完成。監督は、1970年代のロンドンを舞台に当時のグラム・ロック界を描いた『ベルベット・ゴールドマイン』や、ボブ・ディランの半生を描いた『アイム・ノット・ゼア』などで知られるトッド・ヘインズ。ヘインズがドキュメンタリーを手がけるのは今回が初めて。まだタイトルのないこのドキュメンタリーは、ジョン・ケイル(John Cale)を含むバンドの存命メンバーの協力を得て制作されています。映画は現在開催されている<カンヌ映画祭>の会場にて、配給を検討している配給会社向けに初演される予定です。 [source] https://www.hollywoodreporter.com >>2 get! >>2 じゃなかったらウンコもりもり食ってやるよ! ヴェルヴェット・アンダーグラウンド ゴーイング・アンダーグラウンド ニトロマイクロフォン・アンダーグラウンド バンドのドキュメンタリーものって常に作られてて常にスレ立ってるな 腐るほどあるっぽいのにお目にかかる機会がゼロだわ オマエらみたいな大衆はストーンズ展にでも行ってりゃいいんだよw ポロックなんかドキュメンタリー撮影のストレスからやけ酒、事故死したのに ダグユール期の最後のアルバムはドゥービーブラザーズっぽくて俺は好き 30以下の世代に言わせりゃ曲があまりにも平凡過ぎて何で伝説化されてるのか理解不能だよな バナナのジャケットだけがもの凄く有名と言うイメージ >>7 むしろセカンドがいいのに。シスターレイとか ウォーホルのファクトリーに岸田今日子が出入りしてたって本当なんだろうか 一時期急に神のように再評価されてまた急に忘れさられた >>18 むしろオッサンになるほど心地良い音楽だけどな。 ヴェルヴェット・アンダーグラウンドはBGMにちょうどいい。 youtubeでダラダラ流しとるわ。 ファクトリーのトイレには使用済みの注射器が散乱してたらしい >>23 リズムもメロディもハーモニーも凡庸過ぎてつまんなくないか? 70年代後半〜80年代初頭の日本でAORと呼ばれてる音楽ならジャズやソウルの要素も含まれてて 後の世代でもそこそこ楽しめるがここら辺のソフトロック?見たいなのは聞いててもの凄く退屈 >>26 ベルベッツが存在してなかったらメタリカもニルバーナもオアシスも出てきてない事実 >>26 ベルベッツが存在してなかったらメタリカもニルバーナもオアシスも出てきてない事実 >>26 ベルベッツが存在してなかったらメタリカもニルバーナもオアシスも出てきてない事実 >>26 インディロックにおける彼らの影響力は計り知れないでしょ AORとか、観点ずれてるよ 前衛物も年齢と共に聞かなくなるのかな 以前ニューヨーク地下物とか好きだったのに 最近全然だわ アレはアナログだから良かったのかもしらん VUとかシド・バレットを聴いてる人には二種類ある ファッションで聴いてる人と 音楽が本当に好きな人 でも、最近じゃファッションにする必要はなくなったと思う 他に沢山のアイテムがあるだろうから とりあえず、後者の人にはJandekも聴いて欲しいと思います >>33-36 結局そういうイメージだけでのし上がったゴミ商業どもを量産させた諸悪の根源がベルベッツって解釈でおkか? >>33-35 メタリカはともかくニルヴァーナのネヴァマイもベルベッツのバナナと同系列だね もの凄く普通の商業ロックの癖して何故か神格化されてると言う ベルベッツは大好きだけどソロ活動はしっくりこないわ >>26 ルー・リードの声が好きなだけだわ。 けっきょくいろいろ聴いてきて、今も聴いてるから飽きない心地良い声ということだな。 >>37 結局イメージだけで全然前衛的じゃないからな 今の時代だったら前衛詐欺商法として叩かれそう ルーのソロ良いけどなぁ ロバートクワインの映画見たいわ >>18 むしろみんなこれを真似したから今となったら普通に聴けるということじゃ PIXIESやテレヴィジョンへの影響が大きい、というこれだけでマスターピースの条件を満たす 加えてニコを音楽業界に引っ張り込んだ、という功績も有る >>43 リアルタイムだとかなりの衝撃だったんじゃ ないのかな? もうファンも死んでる人も多いだろうけど >>38 Jandekは音楽そのものよりもジャケット含めあの品質の作品を何十年何十枚もマンネリで出し続ける姿勢がミニマルアートだと思う >>48 でもビートルズのラバーソウルよりも新しい作品でしょ? そんなに前衛的だったんかな? 歌も演奏もたいしたことないし ツェッペリンのがよっぽど衝撃だったわ トゥモローネバーノーズが前衛なら 前衛なんじゃないかな バナナからはあまり感じないけど こういう系統の完成形がドアーズ ニルヴァーナだろうけど ヴェルヴェット・アンダーグラウンドよりニコの存在のが目をひく いまの人に説明するならニコが平手友梨奈でベルベッツが欅坂、ウォーホルが秋元康ってとこか ルー・リードのソロいったな ニューヨークとかも好きだった >>49 知ってる人居て嬉しいです Jandekが遂に人前で演奏するようになってから以降の作品は 結構バリエーション出てきてて面白いですよ タイトルが 都市や地域の名称+曜日 で構成されてるシリーズです 例:Atlanta Saturday 60年代後半ぽさが好きになれないと無理だろ このバンド トッド・ヘインズ監督が大体好きじゃない 無理やり変化球みたいで普遍性を意図的に排除する監督 自分は変わってるぞぉと意図的に主張するのは嫌い フェリーニ ベルイマンあたりと比較して偽物感強すぎ ドアーズは何かヘンテコリンでああいうのが好きな人がいるのも理解できるけど ニルヴァーナのネヴァマイって当時のアングラロックを万人受けするようにキャッチーにしただけだからな あれが伝説なんだったらボンジョヴィだって伝説になれるわww当時のおっさんらって本当にいい加減だよな >>60 >アングラロックを万人受けするようにキャッチーにしただけだからな これがどんだけ凄いことかわからん馬鹿 >>62 それだったら日本のロック評論家の爺どもが馬鹿にしてるようなポップミュージシャンも凄いやつだらけだわ >>45 映画でも文学の世界でも普通に起きてることなのにね >>65 あれが非凡に聞こえるならもうちょっといろんな音楽を聞いた方が良いとおもうわ キャッチ―なのが糞ならビートルズだって糞やん ビートルズは当時のサイケとかの音楽をわかりやすくポップにしたわけだし でもそうはならないだろ? 前衛性とキャッチーな大衆性をミックスして後のグループに大きな影響を与えた事が評価されるなら、PIXESはVUを超えるだろう しかし伝説になるには未だ15年ぐらいは早いな >>17 あんたとは一緒に美味しいバナナが食えそうだ >>70 ビートルズは本当にそうなんだよな リフだけがロックでボーカルが歌うメロディは完全に超古典的だったり 今のJポップのノリの礎を築いたようなバンドだな むしろビートルズこそが良い意味で究極の産業ロックなんだろな >>73 ただの逆張り君だろ この手の音楽の文脈すら理解できてないようだし >>57 同感です。Richard Youngsと一緒にやってるのなんかとても好きです >>73 既成概念や世の中の大勢に流されることなく、それに果敢に立ち向かっていこうとする気概だな どうだロックだろw >>77 結局文脈とか既成概念で誤魔化してるだけで 音楽的には本当は全然大した事がないから叩かれるんだろうがwwwwww バナナより2作目のほうが衝撃だったな 十代ってあーいった暴力的でありメランコリックなサウンドにはまりやすい ビートルズとかヴェルベッツはもはや体制派の爺どもが好き好む音楽になってしまったと言う現実 学校の音楽とか英語の授業で教師に無理やり歌わされる音楽がビートルズ バナナが合わなくて以降聞かない人 ザッパのフリークアウトが合わず聞かない人 とか勿体無いよね 俺そうなりそうだったから ペイルブルーアイズ最高 多分、ボアダムスがアクセサリー的に消費されたのと同じ様なことが、その三十年近く前にも起ってたんだろうな ただ、ボアダムスはもう既に聴いて楽しんだり面白がったり出来ないが、VUは音楽として楽しめる >>82 若そうなのに60年代70年代のジジイみたいな心掛けで感心する ニコのソロアルバムもいいよな。チェルシーガール あれマジでインディーポップスの名盤だわ。カフェ〜ラウンジミュージックとして十分いける ルーリードは最後の方はただの音楽評論家になってしまってたな カニエのイーザスを絶賛してたが、自身が失敗したメタルマシンミュージックでやりたかったことを 完成させた物のように聴こえたのかな ルーリードはボーカリストとしてよりも作詞家としてよりも ソロになってからのギタリストとして一番好き ヘタウマ、というかヘタヘタなのかもしれんが サン=サーンスの動物の謝肉祭とか マイルスのカインドオブブルーとか その手の音楽が好きな人のうんちくを聞いてると 本当に偉大な音楽だと洗脳されそうになるけど この手の「アングラ商法」「前衛商法」の商業ロックにはそういうのが無いからな 知恵遅れの爺さんが文脈が文脈が〜とほざいてるだけ そんなんじゃ今のネット時代では生き残れないわww じゃあ俺もちょっとひねくれたこと言っちゃうとビートルズはぶっちゃけるとロック界の手塚治虫とか長嶋茂雄みたいなもんだよ 今聞いてもまあそんな悪くはないけど年功序列とか当時の衝撃とか革新性が今日の評価の大半になっていて一種の権威だからやたら評価されている面が大きい 偉大なアーティストランキングをやるといつも一位を取るのは長嶋茂雄が日本の偉大な野球選手で必ず一位を取るのと同じ >>89 それな サイドギタリストしても素晴らしい ニコは 純粋に時代の象徴的スターとして輝いてるけど ルー・リードは好きじゃない 性格も悪そうだし、人間として嫌いんだろうな 位置づけしようがない ジム・モリソンやカート・コバーンの輝きとは比較にもならない ローリング・ストーン誌の史上最高アルバム で ヴィルヴェット・アンダーグラウンド&ニコ が13位 でもニコがいなかったらずっと評価下だったろう。 >>88 蟹江のそれ、今ようつべで聴いてみたが、よくあるゴミだったw >>93 ロバート・クインと絡むライブ・イン・イタリーはいまだ好き ルーリードは大柄な人柄で有名だった まあ芸術家なんてものはそんなもんだろう VUやルーリードの評価されかたにはキューブリックの映画に近いものを感じる 大きく前衛性を持ったコンテンツでありながらあまりにもポピュラリティを得てしまったという点で 早く言うと通ぶったニワカ向けみたいな扱いをされやすいポジションとでもいうかw >>76 ビートルズがコマーシャリズムの極致 というのは言われつくされてる だけどミック・ジャガーがグレース・スリックにいったのが正解。 「自分たちは徹底的にビジネスベースで音楽やってるけど そうは見えないだろう。それがとても大事なんだ。」 グレース・スリックはいたく感銘して、ジェファーソン・スターシップを大成功させた。 歌謡曲やJPOPが問題なのは「商売であることをそのまんま見せてしまってるから」 「聞く方も商売なんだなとおもって聞いてる」 ビートルズは「金儲けのためにやってるけどそれだけじゃない」 「聞く方も金もうけてるだろうなぁと思いつつこれは金儲けだけの音楽じゃないと思ってる」 そういう関係性が成立してる。 AKBが絶対的にだめなのは「金儲け本位絶対主義」で「露骨に金儲けを全面に押し出してる」こと。 聴いてる方も「音楽性」だの「作家性」だの一切気にしないで、名前を叫んでオタ踊りして 熱狂して馬鹿騒ぎと自覚して一過性のものだとわかりきっちゃってること。 AKBも観客もアーティスティックという観点を一切切り捨てている。 音楽そのものを冒とくしてると本当に思う。NGT騒動なんかその本質がモロにでた。 なにが太客だ。反吐がでる。ただに風俗商売。 >>88 >>97 結局音楽評論家もビジネスでやってる訳だからなww ええ年こいたおっさんがあんなの真に受けてちゃいかんよw カニエウェスト含め、前衛的とか革新的とか大仰に喧伝されるヒップホップにはいつもガッカリさせられるな 四半世紀も前にミートビートマニフェストがやった事よりも薄味で単調なんだよ 超絶ダサい音楽趣味のやつがヴェルヴェットをディスる展開、大好物だわ笑 ルーの性格悪そうとかの感想でディスる奴に至っては、もう最高としか言いようがない。 ニューヨークのツアーで来日したとき、ルーに川崎市民ホールの駐車場でサインもらったのはいい思い出。 モーリーンもいたけど、彼女のサインはもらえなかった。 >>99 さすがに歴史的にもキューブリックの位置づけのがはるかにルー・リードより高い。 >>26 なんでAOR? ソフトロック? 思いっきりズレてる >>104 ぶっちゃけヴェルベッツの音楽がダサい でも加齢臭爺どもがイメージで強引にオサレで見せかけようとしてるから腹が立つんだよなw ID:2u+naTLm0 はAORの意味が解ってないようだな ベルベッツは13フロアーエレベーターズ等のアングラサイケと50Sバブルガムポップからの流れだ >>106 ヴェルベッツのやってる事って結局ソフトロックだろ んで、イメージだけで成り立ってる音楽でジャズとかソウルの要素を含んでるAOR(便宜的にそう呼ばせてもらおう)よりもつまらない ルーリードはクイーンが好きだったりメタリカとコラボしたリと普通に俗っぽさもあった でも何故かビートルズはクソミソに言ってたが何でだろう? ビートルズのメンバーにお気に入りのグルーピーでも寝取られたのだろうか?w >>103 tribe called questは?俺大好きだけど >>108 いやAORはまだ楽しめるけど ヴェルベッツの音楽は爺どもが作ったイメージで成り立ってるだけでつまらないといってるのな >>112 アレもアレだな 今聞くと元ネタが有名になり過ぎて ベタ使いしてるのが丸分かりで当時の評論家の評価がもの凄く胡散臭く感じるわ ピストルズと同じだな 今聴くと単なるポップロック ロックの衰退が甚だしいから何何の祖って価値もなくなった >>116 結局今のAKBと目くそ鼻くそガキ向け商業なんだよ それをええ年こいた爺さんらが芸術作品みたいにでっち上げようとするから いい加減にしろよといいたくなるのな >>111 サーストンムーアがブラックフランシスを貶したのと同じ、唄モノ想像センスへの嫉妬だろう しかし俺もビートルズには大してナニも感じない・・・サーストンのブラックフランシスへの嫉妬だけは解る >>113 お前が楽しめるかどうかはAORであるかどうかの基準にはならない 当時他には存在しなかったドラッギーなイメージがポップミュージックにコーティングされてたのが、 今のお前につまらなく聴こえたとして、それがAORであるというのが誤った認識なのは同じ事 だいたいこの手の古いロックの話題のスレは須らく、 頭のハゲた…いや硬いジジイどもが自論をさも正論のように語って罵り合う展開になるから笑える >>118 ルーリードのアレとか アイズレーのシルクの似合う夜とか ランプのデイライトとか ミルトジャクソンのCTIのやつとか アヴェレイジホワイトバンドとか 完全にそのまんま >>112 今から聴いてみるかな ミートビートマニフェストの、タイトル忘れたが90〜92、3年ごろのを聴けば、俺の言ってることは解ると思う >>119 ちょっと待て 誰もそんなことは言ってないぞww どういう読み方をすればそんな解釈になるのだ?wwww 古い洋楽のスレと映画のスレはジジイが一人で何レスもしてて本当に気持ち悪い >>123 どう読んだってそうなるよ お前は自身が退屈だと感じたらAOR枠に入れてしまうだけ ID:ooIXDV+X0は結局大好きなヴェルベッツを馬鹿にされたけど 反論できなくて悔しいからわざと文盲のフリして話を逸らそうとしてるのなww AORって昔ロキノンやレココレ系からさんざん馬鹿にされてたからな その恨みか >>126 お前がAORの意味も13階段等からのアメリカンサイケの流れを知らないだけなのは判ったよ 頼むから、知ったかでいい加減な事を垂れ流さないようにして欲しい アダルトオリエンタルロックって響きで吹いてしまいますw >>128 一生懸命ロックの文脈を勉強したのに ただのガキ向け商業だと指摘されて相当悔しかったのなwwwwwwww >>131 勉強しなくても、数を聴いてれば覚えるし、特にベルベッツが好きでもない 単にお前のカテゴライズがまるで解ってない奴のそれだ、と言ってます >>132 そもそもそのカテゴライズ分け自体が滅茶苦茶いい加減だからな 所詮ガキ向け商業だから評論家様の言う事を真に受けてればそれで良いのかも知れんが まあアート系は映画にしやすいだろうな パティスミスの自伝も映画化楽だろな ドキュメンタリーってことは昔の映像をつなぎ合わせるのかな ボヘミアン方式でテレビジョンの伝記映画作ってほしいな リチャードヘル絡みはエピソードてんこ盛りなはず >>132 いくら数を聞いてもロックじゃな〜・・・・・ww AKBのメンバーの名前をいっぱい覚えてるとか ポケモンの進化を全部言えるとか豪語してるのと同じくらい滑稽だぜ?www ゆるい感じが好きだな 実際はそれとは真逆なのかもしれないけど ヴァネッサパラディがカバーした男を待ってるって曲が好き >>133 であなたは何を聴いてるの けなすだけなら誰でもできるぞ >>121 当時のヒップホップとか、成長過程考えりゃそもそもそんなもんだろ。 みんなが知ってるアレに、ライムのカウンターを当てたら全然違うテイストが出てあらビックリつー。 あんた、後出しの価値観で昔の音源ディスるのに必死な時点で読む価値がねーんだわ。 ヴェルヴェット含めて興味ない音楽なら、好きなAORのスレで話してればいいんだよ。 当時の世相、技術を背景に、どれだけ発想の飛躍があったかてとこにスリルやリスペクト感じないんなら、 批評的な視点を気取っても語るに落ちるわけ。 >>133 お前の場合はそれ以前の問題だ ベルベッツの良し悪しの問題じゃない、過去革新的だったモノが模倣を重ねられる事によってオリジナルなのに陳腐化している様に見える、という当然の事すら解ってないんだから >>139 今はアンドレア・シェニエ「亡くなった母を」ってやつが流れてるな 別に好きで聞いてた訳じゃないが パティスミスは受けつけんかったわ ミュージシャンってより活動家ってイメージ >>136 お前はロックに限らず、アルバム数枚分の音楽も聴いた事が無い様だな >>140 当時でももっと技術はあったろ? でも何故かサンプラーを使って昔の音源をパクるスタイルがトレンドになってしまったのな それも細かく分解して使うんだったらまだ分かるんだがトライブとかデラとかそんまんまなんだもんな >>54 ニコの「CHELSEA GIRL」は名盤。 >>144 だから必死で聞いてもロックなんてガキ向け商業なんだからレベルが上がらないってwwww もういい年なんだからもうちょっとまともな音楽を聞くようにしてくれwww >>141 ピンクフロイドの狂気はそんな感じなのかなって思うわ >>147 いくら何でもヴェルヴェット・アンダーグラウンドの1stは聴くべきだなwwww 2nd−4thは好み分かれるんで個人の自由だがなwww >>147 最近はほブランカやマルティン等の現音しか聴いてないよ お前が聴いてる音楽は、お前がそうじゃないと信じ込んでるだけでガキ向けの駄菓子なんだよ だから一人で的外れな評論化気取りの知ったかを連発しちゃうんだよ セルフタイトルが最高傑作 ワットゴーズオンなんて単純なコード進行なのに静かな狂気みたいなもの感じて 最高 >>148 時代を感じさせない、ということが共通している ただ「狂気」の方が製作費用が凄かった、というだけで >>140 結局元ネタを細かく分解して高度なことをやるよりも 元ネタそのまま使いの方が大衆受けが良さそうだもんなww その流れであのポリスの見つめていたいそのまま使いの ヒップホップの名曲が生まれたって訳なんだろなwwwwwww ルー・リードは職業作家としてポップスを書いてた、元々カントリーがルーツの人 ジョン・ケイルはビオラ専攻の音大卒でクラシック畑の人 この2人が現代音楽の演奏チームとして出会ったのが始まりだったんだな All Tomorrow's Parties https://www.youtube.com/watch?v=AkDJcUCyjCU Venus In Furs https://www.youtube.com/watch?v=1qQ0MG9OPzA 今聴いても斬新としか言いようがない >>151 悪いけどジョン・ケール不在のアルバムは駄作だからな ルー・リードのソロを聴けって話だからな >>151 あれは音質も凄いよな あの残響のカットされた密室的なサウンドは後に沢山の模倣作を生んでる >>149 それは流石に持ってるし バナナのTシャツも持ってるわ でも音楽的に凄いかと言われたらそうは思わない >>150 大好きなロックを馬鹿にされて相当悔しかったのなwwwwwwwwwwwwwwwww もうこれに懲りてお子様ロックは卒業しようなwww ルーリードのヘタウマコードカッティングはマネできない >>155 ルー・リードが大喜利みたいに客からお題もらって即興で作詞作曲してるのみて ジョン・ケイルが興味持ったんだっけ? >>157 いえいえ 完全な駄作です 凄みのないヴェルヴェット・アンダーグラウンドに魅力はありません Foggy notionとかRun Run Runとか好きだわ 因みに、ニコはアランドロンの情婦で、彼にふられてからいよいよおかしくなった ニコのドキュメンタリー映画は良かったな >>158 劣化しない所が凄い 全てがクラシック扱いなのが凄い >>154 ポリスのアレはダサい、ワイルドサイドのアレはイケてる。 その理由は説明すんのが野暮。 たった160レスぐらいのスレで一人でwww連打しながら33レスしてる基地外がいる >>158 キミはリアルで中学生なの? ベルベッツもロックも好きに貶していいと思うが、キミの場合は貶し方が意味解ってない奴のそれなので、痛々しいんだよ リードのいないヴェルヴェッツとモリソンのいないドアーズならどっちがマシ? ヒップホップ推しのクソガキがやたらクラシックロックを叩くのは定番 ジャンルの融合が進んだ90年代半ば以降の音楽は別として、それ以前のモノはどの系統由来で産まれた物なのか、 ザックリでも知っておかないと、ロキノン厨以下の痛い知ったかになってしまうよね >>168 でもお前そんな俺に全く反論できないで文盲のフリしてスレの流れをグダグダにしようとしてるじゃん?www 結局ロックの文脈はいっぱい勉強しても音楽的な事が全然分かってないからそんなことになるんだろうけどww >>26 ヴェルヴェッツなければオルタナもパンクもないだろ まあ代わりに誰かがやってたかもしれんが 日本もパンプとか米津まで、今のバンドミュージック全ての先駆者がルーリードだったんだよ AORならJポップも得意分野だから、わざわざ洋楽を聴く必要無いのよね 山下達郎とか角松敏生とか今、海外ですごく評価されてるし 70年代の日本のジャズにも熱心なファンがいるし でも、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドやレッド・クレイオラのような、現代音楽とドローンサウンドを融合させたサイケロックは 基本アメリカにしかない音楽だったから、より付加価値は増していると思うんだな ヒップホップ好きならルーリード好きでもおかしくないけどな 本人らが意図したことじゃないがベルベッツがレコード会社の商法変えたってのもすごいけどな 大ヒットするけど一瞬で売れなくなるレコードばっかじゃなくて ヒットはしないけど長期間じわ売れするレコードを作るって商売モデルはベルベッツの影響 >>171 負け犬丸出しで見苦しいからいい加減文盲のフリすんの辞めろよww >>172 「反論」というのは「論」が在って初めて可能になるんだよ キミのは「知ったか」クンが行き当たりばったりで喚いてるだけ キミ一人で恥掻くのはいいが、出鱈目を撒かれると迷惑するんだよね >>172 君の立場がよく分からない ヴェルヴェッツを認める人達をジジイと罵るなら、君自身は「ただの薄っぺらいガキ」という事にしかならないし 具体的に何歳なの? >>173 やっぱりヴェルベッツって存在しない方が良かったんじゃね?ww >>7 個人的にはサードが好きだがオリジナル版と後で見つかった アウトテイクもかなりクオリティが高いぞ まあ外れなし ジャズやソウルのエッセンスが濃い=上等な音楽 この決めつけも意味不明だよな >>178 >>179 だから反論できないからって文盲のフリしたりアスペのフリすんの辞めようなww >>184 いや反論出来てないのは君の方じゃん 君の書き込みを見ても大して音楽知識ありそうに見えないし 最近に行けば行くほど全てのロックはビートルズとヴェルヴェッツの融合だろう この2つを混ぜ合わせて加工すれば全てのオルタナ系ミュージックは出来上がるといっても過言ではない >>182 まあそれもそうだけど ヴェルベッツとかパンクロックとかって音楽的につまんないからなあ〜 ID:2u+naTLm0 タイプの馬鹿向けに作ってる音楽雑誌も有るみたいだから、十年後にベルベッツはAORの棚に仕分けされてる事になるかもな・・・ >>185 俺の書き込みを見たんだったらいかにID:ooIXDV+X0が俺のレスを捻じ曲げて解釈してるか分かる筈だがwww まさかのID2つ使いか?wwwwww パンクの原点はソニックスとか言われてるな、 でもジジイになっても演ってるって聞くと哀しくなる ヴェルヴェット・アンダーグラウンドがなぜ好きじゃないかというと 神経病みそうだから ニコのパートは違う 突き抜けた感じするから 音楽聴いて精神と肉体病むとか最悪だもの それって音楽ウイルスだよ >>190 キミは自身で勝手にグニャグニャ曲がってるんで、俺がする事はナニも無いですよ >>187 いや、どのジャンルも最低限のフォーマットを踏襲すれば再生産は可能なんだよ 使うコードの数と種類の多少はあっても だから「パンクのテンプレをなぞっただけのパンク」「ジャズのテンプレをなぞっただけのジャズ」はどっちも退屈だし 逆にいうと、逸脱を狙って実験していく音楽なら、どこをベースにしても面白い音楽に発展出来る パンクやハード・コアから生まれた新たな音楽は数多いし 古典ロックが異常にきになって仕方ないAOR大好き少年 >>186 ヴェルヴェット・アンダーグラウンド に強く影響をうけたあるいは その継承者って誰なの? 思いつかない ニコは完全に唯一無二だったと思うけど 内省的なロック(音楽)ともいうべきかな 商業的とは真逆なんじゃないの 商業性ゼロの音楽なんてそもそもないしな ジザメリとかキリングジョークとかバウハウスとか挙げればキリがない みんな薄いけどな >>195 今となってはロックは60年代で全部出ていたってことがわかっちゃったからねぇ >>196 ニコの継承者なら、日本に天鼓とPHEWが居るよw キチガイジジイどもの痴話喧嘩面白過ぎるw 音楽雑誌が全部年寄向けになるわけだ >>197 結局は「前衛商法」とか「アングラ商法」って感じなんじゃね? それで成功したんだから商業的には大したものなのなんだろけど >>196 70年代パンクはヴェルヴェッツなぞったというか辿ったものでしょ そしてその影響を受けたものがオルタナ、ニューウェイブだのポストパンクだの。 デヴィッドボウイはモロ影響公言してるし まあ唯一無二の風格があるのはその通りだと思うが 当時としては尚更だろうな >>196 モダン・ラヴァーズとストロークスというのは真っ先に思い浮かぶな VUは商業性ゼロだと思うよ ただのアンディ・ウォーホルの道楽だし まあ地元のライブハウスをドサ回りする程度の商業活動はあったようだけど それにしても知り合いのパーティーの余興とか、そんなんが多かった 対してAORとかモータウンって「カラオケで歌ってちょ」みたいなジャンルだからな ようは聴きやすくて女(女子高生とか)子どもに受ければいい、という 比較するのは完全におかしい >>198 それ等が含められるならジョイディヴジョンとThe Fallも含められるが、直接的にはトムバーレインのテレヴィジョンだろう >>201 そりゃロックは60年代で出尽くしちゃったって事がわかっちゃってるからねぇ そしてそれらの影響を今のミュージシャンが受けているってこともわかっちゃってるからねぇ 新しいバンドが出てくるとビートルズやローリング・ストーンズの話が出るでしょw >>170 >>189 >>195 こうやって見えない敵と戦っていろんなジャンルのやつを敵にまわす訳なwロックだなww >>206 テレヴィジョンなニールヤングからも影響受けてる不思議な存在だな >>196 直系の音はgalaxie500、lunaかな 薄いのは挙げればキリがない >>209 いや別にどんなジャンルも否定せんよ 敵作ってもないしな VUの継承者なら、PIXIESやそのフォロワーのポスターチルドレンなんかかなりそれっぽい 特に1stは乾いたサイケガレージパンクだったな ビートルズってありとあらゆるアーティストが影響を受けたと言うけど 直接的な影響ってあまり感じ取れるアーティストって少ないよな 直接的な継承者としてよく言われるのはXTCとかトッドラングレンとか 結構マニアックなポっプの求道者たちだったり SGPでの多重録音だとか演者が自分で歌うとか4ピースバンドだとか ビートルズの影響ってもう当たり前になっちゃった奴がほとんどであまり 直接的な影響って見えにくい >>207 世間一般のイメージはそうなんだけど 冷静に考えたらもっとも産業ロックなのはビートルズだし ニルヴァーナだって明らか大衆受けするための音楽を作ってるわけだからな AORと言うカテゴリが曖昧だから具体的にどの辺の音楽を指すのか分からんが 対して売れてないくせにやたら制作費がかかってるオナニー作品が多いような気がするけどな 市川紗椰が好きそうな不健康は音楽だわ ニコのパート以外好きじゃないというより嫌い 聴いていて気分がうつになるので聴かない >>212 それを言うならサイキックTVの方がより近いし、カレント93もあるよw AORなんか完全に馬鹿にされてた事実 エイジアとかから産業ロックと言われ出した >>216 ニルヴァーナやピストルズの待つポップさはビートルズからでしょ オアシスは言わずもがな 日本もサザン桑田のメロディは間違いなく影響ありだし、そうなると桜井もその影響を、てなってありとあらゆるところにまで派生する 直系的に似てる似てないの話になるとかなり狭まってくるんだろうけど いや、ニルヴァーナのポップさはモロピクシーズからでしょw >>216 オアシスやオーシャン・カラー・シーンはよくそれを指摘されてた そうだ、イタリアのオパス・アヴァントラを忘れてた あれこそVUバナナへの欧州からの回答だろうよ ヴェルヴェットアンダーグラウンドに関してだと聞く耳を持つ奴なら 後世のロックバンドになんらかのDNAを嗅ぎ取ることに苦労する事はないだろ 具体的に挙げていくとドリームポップ、シューゲイザー、グランジ、オルタナ、パンク ヴィジュアル系、グラムロック、ニューウェイブ、ポストロック、ネオアコ、サッドコア ニューロマンティック、ゴシックパンク、ニューヨークパンクetc ちなみにロックとゲイカルチャーを結びつけたのもヴェルヴェットアンダーグラウンド が最初な セックス・ピストルズって めっちゃくちゃポップでコマーシャルな音楽だと思う クラッシュよりずっとわかりやすい あそこからPILへのふり幅も凄いけど >>205 まあでも結果的に「前衛商法」とか「アングラ商法」の生みの親だね あとAORとかモータウンって言っても滅茶苦茶いろいろな作品があるからな お前こそ自分の得意分野(あるいは仕事の分野)の音楽以外殆ど聞いてない感じじゃね?ww >>224 曲展開やサウンドじゃないのピクシーズに似てるのは。 静〜動への移り方とか ピクシーズよりメロディは遥かにわかりやすいじゃんニルヴァナは >>221 日本のアダルトオリエンテッドロックというのは日本独自のカテゴリだぜ? 海外のアルバムオリエンテッドロックというのはAORと言う略称は同じでも完全にベツモノ ビートルズとかストーンズが表のAVだとするとヴェルヴェットアンダーグラウンドってのは 嵌め撮りの無修正の裏ビデオみたいなもんだと思うw なんかそういう裏物的な怪しいロックを最初に提示して見せたw >>230 あれは全部シドにベースを弾かせるべきだった それが出来なかったのが残念でならない >>235 ヴェルヴェットアンダーグラウンドの方が影響力強いと思う >>228 結局このバンドで語られるのって文脈の話ばかりで音楽的なことは殆ど語られないのなwww ぶっちゃけたいしたこと無いからねwww 後の商業ロックの礎を築いたバンドって事でおk >>230 ジョンライドンはカン、ノイ、キャプテンビーフハーツ、ディスヒート なんかが好きなプログレマニアだからなw 日本でAORと言えばクリストファークロス一択だな それ以上でもそれ以下でもない、そもそもそんなカテゴリーは全く浸透していない PILに比較したら、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドなんか ひねったポップロックなだけだとおもう ニコがいたから輝いた ニコあってのヴェルヴェット・アンダーグラウンド >>232 言うてもそこまでポップに寄ってる訳でもないだろ ネヴァーマインド以外も聞いてみたら? >>238 お前、それって最高の誉め言葉だろw イギリスのバンドのどこか暗いところって実はアメリカのドアーズとか ヴェルヴェットアンダーグラウンドの影響が強かったりする イギリスのバンドによくあるなんかひねたような歌い方ってルーリード の影響が強いだろ >>240 ほんまか? >>241 クリストファークロスは俺もそんなに好きじゃないわw あれのことを言ってるんだったら確かに耳障りの良い音楽を作ってるって感じだな >>243 PIL自体がかなりヴェルヴェットアンダーグラウンドの影響を受けてる訳だが PILの曲にルーリードって曲あるくらいだし 極論でいうなら 米国の音楽は ボブ・ディラン ビーチボーイズ 英国の音楽は ビートルズ ツェッペリン に集約できる ヴェルヴェット・アンダーグラウンドとか亜流バンドだと思う >>244 ニルヴァーナ大好きだ インユーテロも半分以上の曲はポップというかメロディアスじゃんネヴァマイより 1枚目はそうでもないけど ウィキみたらスティーリー・ダンがAORにジャンル分けされてて笑ったわ スティーリー・ダン舐めんなよって思った >>250 極論でいうならキング・クリムゾン ピンク・フロイドもAORの部類だろうな ヒップホップだってAORだわ >>237 俺もそう感じる ミックジャガーがベガーズバンケットのストレイキャットブルースは ヴェルヴェットアンダーグラウンドのヘロインのパクリだと自ら 公言してる >>253 極論すぎやろ イエスとフロイドをプログレ括りしてた時代より酷い ちなみに世界基準でのAORってのはエイジアとかボストンとか ジャーニーとか日本で言うところの産業ロックの事を指す それが日本だとボブスギャックスとかシャーディーとかスティーリーダン とかになるんだよな シャーディー てレベルめっちゃ高いよね ライブの完成度凄いんでびっくり 10年に1度のアルバム作りの濃密さがすごい >>250 日本のアダルトオリエンテッドロックのカテゴリでは代名詞的存在になってる 海外のアルバムオリエンテッドロックではおそらく違う筈 アダルトオリエンテッドロックという響きが最高にかっこ悪い Album-Oriented Rock:アルバム・オリエンテッド・ロック アルバム全体としての完成度を重視する、Album-Oriented Rock 米国では、「シングルチャートを意識したものではなく、 アルバム全体としての完成度を重視したスタイル」の意味で「Album-Oriented Rock」の語も使用[1]された。 ビートルズの「サージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブ・バンド」、 ピンク・フロイドの「狂気」やイエスの「こわれもの」、ザ・フーの「トミー」、 キンクスの「ヴィレッジ・グリーン・プリザベーション・ソサエティ」などが該当する。 Adult-oriented Rock:アダルト・オリエンテッド・ロック アダルト現代音楽、Adult-Oriented Rock 「AOR」は1980年代の日本で音楽用語として用いられた。 ボビー・コールドウェルの「Heart of Mine」が1988年に紹介される際、 「Adult-oriented Rock」を「大人向けのロック」と解釈された。 ボズ・スキャッグス[2]やボビー・コールドウェル、ルパート・ホームズ、スティーリー・ダン、クリストファー・クロス、 1974年以降のシカゴなどが該当する。 音楽性の近い音楽用語としては、クワイエット・ストーム[3]、ソフト&メロウ、アダルト・コンテンポラリー、アーバン などがある。 ボズ・スキャッグスはかつてルーツ・ミュージック志向のロックを扱っていたが、 後年にTOTOを結成するスタジオミュージシャンらを起用した1976年発表のアルバム 『シルク・ディグリーズ』がヒットして、「AC」シンガーとして知られるようになった。 ちなみにボビー・コールドウェルは海外だと白人だけどR&Bのカテゴリに分類されてるからロックのカテゴリではないのな 日本のAOR(アルバム・オリエンテッド・ロック)と言うのは音楽ジャンルではなく大まかなカテゴリ >>263 後付けすぎるジャンルだな そんなん知らんわレベル >>235 だってバンド名の由来がSM雑誌からだもん >>263 >>266 1988年のHeart of Mineと言うのが凄いよな その手のサウンドの流行が過ぎ去って5年くらい経ってから作られたカテゴリ 結局ヴェルベッツの音楽を絵で例えるとオバキッドな 丁寧に描かれた芸術的絵画とは程遠いが 後のポケットモンスターや妖怪ウォッチと言った商業的キャラクターにおそらく多大な影響を与えた存在 オバキッドを知らない爺どもはぐぐって調べてくれ >>269 ロックに芸術性を付与させた最初のバンドだろがw >>270 だから言うほど芸術性なんてないから困ってるんだが 普通のポップロックだし アンディウォーホルが絡んでるから芸術だとか言われても困るわな >>271 お前以外は誰も困ってないから別に良いと思うよ The Velvet Underground & Nico 「The Velvet Underground & Nico」 Black Sabbath 「Paranoid」 Sex Pistols 「Never Mind the Bollocks, Here's the Sex Pistols」 Nirvana 「Nevermind」 文脈厨が過剰に持ち上げるが中身の音楽は絶望的にヘボっちい4大迷作 >>271 ニューヨークの現実を歌ったストリートロックの走りだし そういった退廃的な世界観を最初に歌ったバンドだろ フィードバックノイズ、アドリブ、ドローンサウンド、ゲイカルチャーetc こういったものを先んじて取り入れてた >>275 映画のタクシードライバーが評価されるのと似たような理由か? その割には今聞くと普通過ぎて「はああああああああ?」って感じなんだよな 他のやつらが真似しまくったからって言うけどモーツァルトなんかは後の世代に真似されまくってもやっぱりモーツァルトだからなあ〜 わりと4枚とも後世への影響が大きくて1枚目は2〜4枚目のすべての要素が含まれてる感じ 映画版の「ドレラ」の円盤化をウェイティング・フォーし続けたら 平成が終わっていました。 まあ実際にベルベッツって陳腐なポップアイコン化してる部分があって ベルベッツそれ自体ではなく陳腐なポップアイコンが好きな連中が多いからな 陳腐なポップアイコンとして消費されてきた事を認めたがらない自称ベルベッツファンの人達もどうかと思う 1stはスポンサーのウォーホルの要望に応える形で際どい歌詞を書いたんだよな モーリンは1stに収められている曲のモデルはファクトリーの住人で全部わかるわと言っていた 漢字は日本の発明物だよ 「清では識字率はわずかに1%だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条2017年8月30日) ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話 正確な数値を伏せているのは理由があるということ 中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう しかも70年代からしか統計をとっていない でもこれを0%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね? いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません それが戦争に負けた今の日本の現状なのです そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです 中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です すべて日本です 日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません! これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ 犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です そもそも漢字は本当の中国語ではない 遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしw 彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる 日本人とは中身は大きく異なる そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ 漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない 部首のなんたるかすらわかっていません そして漢文は完全に別言語であります! 漢文≠中国語 漢文は中国語にあらず!日本語なのです! これは無視できない大きな事実だよ? 中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている 中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない 現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょw 街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力w レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している 挙句に文化振興だとかの国費を横流してる 論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス! 繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う 元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない 正倉院にだけ存在している! 彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!! 文化大革命ですべてが失われたわけではない そんなわけはないでしょw もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう! 全て中国人が生み出したのではない 潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ! いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている 詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元 共産党はそれらすべての源 http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの? しかも日本のほうが合理的だった・・・=中国メディア 2018/11/01 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ い 小原貴洋 私の本物を見た人(コンビニの店員の天〇)などは 私の脳の異常を透視してアルツハイマー(認知症)に気づいたので タマを取られて別人と入れ替えられています。 あと私は職業訓練に通っている普通の人間です。 クローンが横行しているようなのでここに記しておきます。 >>281 ユニクロでバナナのTシャツ売られてる訳だしもうしょうがないわw ヴェルヴェットアンダーグラウンドはもはや全然アンダーグラウンドじゃない件 あとユニクロはもうかなりのロックの名盤Tシャツを作ってるな 俺もユニクロ産のクラッシュのロンドンコーリングとかビーチボーイズのペットサウンズとかのTシャツ持ってるわw ピンクフロイドの狂気とNASのイルマティックはH&Mで購入 ヴェルベッツのバナナはかなり昔に古着屋で購入 >>286 もうロックが文化的な意味で90年代で終焉した音楽だろ 何をいまさらw ロッキンオンとかバーンの表紙見てみろよ 還暦の爺さんか死んだ連中ばっかりだろw だいたい60sだから許されてるだけで、ベルベットアンダーグラウンドの楽曲内容は現在の倫理規定に反してるから歪曲しなきゃ映画に出来ないよw ロックは90年代で終焉して 商業音楽自体も20世紀で終焉したって感じだわ 21世紀になっていきなり「はい終了」とはならないけど IT業界に滅茶苦茶にされてかなり弱ってるし 今勢いがあるのも殆どアイドルとか音楽芸人みたいなラッパーばかり ジャズとかクラシックの人たちはもはや新譜すら出せない状況だろ >>289 みんな知ってることを自分が発見したみたいにw >>290 そのみんなが知ってる事実を認めたがらない勢力が存在するからな〜 >>293 サバービアのオサレコンピレーションCDカフェアプレミディに収録されてるロックってイメージ ヴェルヴェッツも収録されてたしな あとぐぐったけど 「範囲は曖昧で明確になっているわけではない」 と書かれてるな >>289 英米のポピュラー音楽には圧倒的な普遍性がある 例えばアメリカ黒人はこれからも偉大な芸術作品をものに するだろうがジャズ以上の様式を創出することはないし コルトレーン以上のハイアートも生まれない いわゆるクラシック音楽はストラビンスキーと シェーンベルクでおわり ロックも同じ >>293 カフェ・アプレミディ・フュメに収録されてるな 25曲目がケニーランキンで 26曲目がヴェルヴェッツのファム・ファタール 27曲目がセルジオメンデス&ブラジル66 >>295 プロコフィエフ、ショスタコ、ハチャトゥリアンはストラビンスキーよりも後の世代だけど しっかり後世に名曲を残してるだろ >>297 様式的な深化はないからさ それいったら今もゲソがあるってなる モー・タッカーの来日公演で、あまりの酷い演奏に 「引っ込め、クソばばあ」の声援は笑った 300弱のスレで60レスもしてる人は今日なにしてたんすか? ロックは終わっただとかアホの一つ覚えみたいに言ってる奴がいてさ そいつ普段はアニソンとか聞いてるんだよ で「アニソンはまだ終わってないのか」ってからかってやったらさ 「アニソンは永遠だ!」とか大声あげてマジ切れしやがんの 大笑いしたよ ちなみにそいつ56歳な >>300 今日は6連勤の後の休みの日で 昼から久しぶりに音楽製作でもしようとPCの電源を入れたわけだが 2ちゃんをちょっとだけ見てしまったのが運の尽き 午後からの時間を完全に無駄にしてしまった(´・ω・`) てかこの前の休みもこんな感じだったな(´・ω・`) 2ちゃんを辞める良い方法ってないかな? >>173 ヴェルベットアンダーグラウンドをヴェルヴェッツというやつは信用していない。ボブマーリーをボブマーレィというやつと同じぐらい信用できない >>301 流石にその56歳のおっさんはネタで言ってるんだよ そんなことも見抜けないからいつまでも音楽評論家の爺さんどもに騙され続けるんだよ?ww >>301 アニソンでロック系のアーティスト使うの多いだろ ちょっと前までは不良はヒップホップとかレゲエ聴いて アニオタがロック聴くって感じだったw 赤い公園とかグリムスパンキーとかJAシーザーとか アニソンバンドだぞw >>92 全然ひねくれてない むしろ普通のことしか言ってないというw アニソンは普通のポピュラー音楽やん 使っているイメージがアニメなだけで 極めて普通 >>299 その場にいたか?ウソはいかん。 ルーのメンバー紹介で、モーのときに「クソババア!」とヤジが飛んで笑いが起きたのは事実。 それが賞賛の意味のヤジだったのは、その場にいれば分かったし、モーの演奏は本当に素晴らしかった。 一曲ならオーシャンだな。ぶっちゃけオーシャン聴いて手の平返しをした部分はある >>305 とりあえず、あんたの考える名盤5枚あげてくれる? このスレ的にあんたの趣味が分かった方が、相手にする奴が減ってスレが健全になりそう。 せっかくのVUスレがつまらん展開になってんのはさすがにキツい笑 >>311 とりあえず職場の放送用のBGMとしてちょっと前のチルアウトっぽい音楽を作ろうと思ってた いつかは女の子のボーカルを起用して谷村有美とか杏里みたいな音楽をやりたいと夢見てるがもうそんな時間は無いからな 無難なBGMを作るので精一杯 キチガイ一匹にスレ潰されるとか何年前のスレだよここは >>315 Astor Piazzolla Tango: Zero Hour Mozart Requiem Mahler: Symphony #5 谷村有美 Believe In 杏里 CIRCUIT of RAINBOW おそらく1時間後には全然違う5枚になってるはずだが >>320 流石にもうちょっと若い 杏里とか谷村有美は少年時代の思い出補正もだいぶでかいと思う ヴェルヴェット・アンダーグラウンド&ニダ 初めて聴いた時、1発目のサンデーモーニングの薬臭さにやられたはずだ >>315 関係ないけど 俺がレス 1位 ジェフバックリー グレース 2位 マジックサム アンアーバンLIVE 3位 ドアーズ 幻の世界 4位 the who四重人格 5位 あとは多すぎて選べない >>317 凡庸なポピュラーだな >>319 ひアソラ >>321 少年時代の杏理の思い出とは? 杏理よく知らないので ちなみにキャッツアイが83年だって 40才でも記憶にないはず >>325 ピアソラ、マーラーはヴェルベッツなんか比べ物にならないくらいカッコいいだろ だいたい今日日ヴェルベッツ何てオタクみたいなやつしか聞いてないし >>327 は途中送信 >>319 ピアソラこそ、とっくに陳腐化しちゃてるだろ >>328 杏里は2回黄金時代があって CIRCUIT of RAINBOWは2回目の黄金時代のアルバム 角松サウンドを継承しつつもアースウインド&ファイヤー色強めであと当時のブラコンサウンドも全開でまじ最高 >>333 でもやっぱりピアソラサウンドを聞くと鳥肌立っちゃうだろが? >>335 原田泳幸の嫁 流石にそれくらい知ってないと恥かくぜ?ww ここでいいといってるサードアルバムって何かと思って検索したら、あの白黒のアコギ構えたジャケットのやつか、あれくそつまらんね。 毒気を全然感じない、VUのアルバムで持っているけど一番聴かないやつだわ、あれならVUのジャケットのやつのほうが何万倍もいいね。 >>331 新宿リキッドルームでLIVEみたけど くそだったなあ >>319 なんでここにいんの? ここに寄ってくる連中が、あんたの趣味に何らかの感銘を受ける可能性がないことくらい分かりそうなもんだが笑 >>326 3位までは俺も全部好きだわ笑 >>330 延々語ったわりにはゴミだったなw ピアソラなんてチェンバーロックの亜流でしかない マーラーと杏里やら谷村みたいなゴミを並べるなカス バナナとWL/WH聴き過ぎて、今はANOTHER VIEWが一番好きだわ >>334 そんなのアラフィフじゃないと分からないよね 角松、アースウィンドファイヤー、、、 70年代後半から80年代前半が青春時代だったんですね だからその前の時代とその後の時代の音楽は気に入らないと 自分が青春期に見たものは輝いて見える ただそれだけの話 ジスモンチ ECM ハリーパーチ us highball ストラビンスキー 三大バレエ こういうの聴かないと >>336 立たねえよカス チェンバーロックも聴いたことないだろゴミがw まあまあWho loves the sun でも聴こうぜ ハーヴィーハンコックのSpeak Like a Childも鳥肌立つよな? と言う事でバージョン2 Herbie Hancock Speak Like a Child Wayne Shorter Speak No Evil Stravinsky 春の祭典 角松敏生 Week End Fry To The Sun 今井美樹 MOCHA under a full moon 色んな切り口で語られ尽くされてて今更言うことが何もないバンドだろ >>341 亜流とかそういう問題じゃないんだ? ピアソラじゃないと駄目なんだよ 何故分からん、センスの無いやつめが >>343 流石にhiphopブームの時に元ネタ探しで古いのもいろいろ聞くだろ? >>330 マーラーは歌曲だな... それでもシェーンベルクのピエロの方が いいけど >>323 俺はサンデーモーニングだけ飛ばして2曲めから聴いちゃうわ このバナナのTシャツとかあほな文学かぶれの女がよく着ていて大っ嫌いだったけど、いまあえて俺着てるわw >>347 お前全くの畑違いが何で一人暴れてんの?w ジャズ好きが演歌叩いてるようなもんだぞw >>347 今になって春祭出して今井美樹なんかと並べるとか…w 完全に時間の無駄だったな お前の相手をした皆も、お前の人生も >>319 ダサ過ぎw ロマンチストだとわかったから許す ハービーとかマイルスは最高だけどVUのスレッドで語る話ではないな >>343 ちなみに俺の青春時代に流行ったのはジャザノヴァとかニコラコンテな だからDTMで曲を作ってもそこら辺の劣化コピーになってしまう まあ何の面白みも無いBGMなのでうpしろと言われてもお断りだが >>349 ヒップホップ好きなら全ての音楽を並列に見るよね これは大した音楽じゃないなんて小馬鹿にしたりしないはず >>319 人の趣味をああだこうだ言いたくないがヴェルヴェットアンダーグラウンド叩いて それ出すのかよw それら一般的にもダサいだろw >>355 今井美樹マジで良いぞ? ヒットしたシングル曲ではなくアルバム聞いてみろよ? >>361 ヴェルヴェットアンダーグラウンドのスレで出すもんかよw 的外れにも程があるw >>349 ピアソラの方からチェンバーに寄っていって、ちんけな二流品を出したんだよ チェンバーも聴かずに現代ロックを語るなゴミがw >>360 だからダサいとかカッコいいとかイメージで語るのでは無くちゃんと耳で音楽を聞いてみろよって >>356 ロマンチストは、自分語りするべき場所をわきまえてるもんだと思うぜ笑 >>364 >>354 全くの時間と労力の無駄だったわw 紙食って見たい。今のいい紙何? リキッドがbestだけど >>363 ピアソラ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ヴェルベッツ これが現実 限りなくクラシックに近いピアソラとただのガキ向けサブカルのヴェルベッツ 吐き気がするほどー! ロマーンチックだぜーーー! ミチロウさんR.I.P. >>361 そんなゴミに時間なんか遣わんよ、馬鹿が vu貶して角松敏生とか…知的障害者レベルだなw ほらな やっぱりヴェルベットアンダーグラウンドをヴェルヴェッツっていうやつはろくな奴いないんだよw ロックファンにかっこつけて ヴェルヴェッツ!!なんてきりっと言えるか?かっこ悪い言い方だなあw ID:2u+naTLm0 杏里w 谷村有美w 角松敏生w 今井美樹w ただの歌謡曲好きのジジイじゃねえかw なんで音楽的に接点が全くないヴェルヴェッツ叩いてんだ >>366 クープは結構好きだな と言う事でバージョン3 わが青春の名盤編 Koop Waltz For Koop Jazzanova The Single Collection 1997-2000(日本独自企画版) Herbert Bodily Functions Cafe Del Mar, Vol. 4 スピッツ ハチミツ >>369 まあ、あんたみたいなのがヴェルヴェットを嫌ってくれるのは大変ありがたいんだが、 今井だの杏里だのの話を聞くスレじゃないので。 キチガイは今すぐ死んでどうぞ笑 >>371 >>374 お前らそんなだから何時まで経っても評論家の爺どもに騙され続けるんだよwwww たまには自分の耳でちゃんと判断しろ ジャザノヴァは全然良くないと思う クロスオーバー臭がするから年配の人にも受け入れられたのかな >>369 vuとチェンバーは関係ないよ馬鹿w お前がものを知らんだけで、ピアソラなんか90年代半ばには陳腐化して終わってる 現代チェンバーは何歩も先だ 角松敏生や今井聴いてるカスに言っても無駄だがな >>381 俺も分からんが何故かハマったな しかも初期のBohemian SunsetとかIntrospectionとかFedime's Flight Fedime's Flightはいっぱい流れてたから洗脳されたのかもな ちなみにそんなに年配じゃないぞ?当時は高校大学くらいだった筈 アシッドジャズ聴くのもいいけど、どうせだったらスタックスとかブルーノート4000番台とかに逝くもんじゃねいのか 俺も色んなスレで色んな馬鹿を見て来た ジミヘンのスレでジミヘン叩いてピロピロ系を推してくる奴とか ロックのスレに如何にジャズやクラシックの方が上だとか 的外れな奴ら だが ID:2u+naTLm0 程の的外れなあほは初めてだw >>382 いや誰もそんなことは言ってない vu厨は文盲だらけだな 反論できなくて悔しいからわざと文盲のフリして話を脱線させようとしてるんだろけど 例えるなら、カレーの専門店に入ってきて注文すら取らずに「カレーなんて人間の食い物じゃない」などと言い放って散々店を罵倒した挙げ句、延々ラーメンやらハンバーガーやらの話を始めるキチガイだな 何しにここに来たんだw っていう アシッドジャズは聴かないですね ストレートアヘッドなジャズばかり聴いてる ちなみにクラブでもアシッドジャズは全然かからない 元ネタのジャズファンクとか80年代のジャズとかの方がまだかかる スレ違いだからその辺でやめる >>386 反論も糞もないよ 俺はピアソラがチェンバーの亜流やって陳腐化してるゴミだって言ってるんだよ馬鹿w お前は只の頭の中が終わってる中年だ >>384 4000番台だとなんだろなー Freddie Hubbard Open Sesame Duke Jordan Flight to Jordan Jimmy Smith Home Cookin' Grant Green Green Street Dexter Gordon Dexter Calling こんな感じでおkか? ドキュメンタリーてことは、ファクトリー期の蔵出し映像とかあったりすんのかしら。 Youtubeで変な編集されてる動画とか、リマスターしてちゃんとした形で観たいけど。 ヴェルヴェットアンダーグラウンド叩いて80年代歌謡曲勧めてくるとか こんな基地外初めて見たw チェンバー語るのも別にいいけど、レッグエンドとかは当然押さえてるんだろうな(信用してない >>389 VUスレ久々に見かけて、しかもいつにない伸びっぷり。 ウキウキとスレを開いた好きモノの表情がみるみる曇っていくのが目に浮かぶ笑 >>393 レッグエンドはチェンバー期じゃねえだろ馬鹿w カウのチェンバー盤はウェスタンカルチャー、早くてもアンレスト以降だ >>388 バージョン5 レアグルーヴ編 The Blackbyrds The Blackbyrds Bobbi Humphrey Fancy Dancer Donald Byrd Places and Spaces Lonnie Liston Smith Expansions Lonnie Liston Smith Visions of a New World こんな感じか? >>395 歌謡曲好きにVUの講釈垂れられてたんだと分かったのがついさっきだかんなw 俺の友達にもそれこそ戦前ブルースから現代音楽までなんでもきくやついるんだけど、いろいろ聴きすぎると、本人は逆張りのつもりなくても、 歌謡曲の素晴らしさを延々と説いてきたり、アイドルの楽曲について語ったり、音楽も聴きすぎるとおかしな方向にいくんだよね。 まるで大瀧詠一みたいになっていく。。。 >>396 君のレスチェケラッチョしてみたが、トンガってるけどちゃんと聴いてるねw オパスアヴァントラをそういう風に使うのか感心感心 だから相手にすんなと言っただろ 絶望的なセンスを80も晒しまくってるのに気付けよ >>399 てかVU厨って歌謡曲全く聴かないのか? 俺的には歌謡曲とリズム重視の音楽とあとクラシックとかジャズって完全に別腹なんだが? VU周辺のロックとロック評論家の進める前衛音楽しか聞かないんだったら人間的に何か欠落してるんじゃね? there she goes aginをパクッて一生喰ってるラーズのリー >>400 山本精一は「けいおん」になりたがってたからな 30年ぐらい前にジョン・ケイルとニコのコンサート見たわ。 >>407 ヴェルベッツスレでヴェルベッツ厨をスルーしろって糞ワロタwwwwwwwwwwwwww まあ近年はシティポップの掘り起こしで一部からは絶大な支持があるのもあるんだけどさ サンシャワーなんてモロマーヴィン・ゲイだしなw 50代谷村有美ファンのカタログ君が週一の休みにDTMw 残りのレスでバークリー理論とか語り出しそうな勢い >>406 んなん言ったらVUはヒッチハイク 丸々借用じゃないかと >>399 俺もちあきなおみとか好きだけどな。 femme fatale歌ってみてもらいたいわ笑 >>402 ドラッグカルチャー抜きでのVUらしい欧州グループといえばアヴァントラでしょ >>404 比較対象にしないだけだよ馬鹿 VU厨とか、ほんとに中学生みたいな中年だなお前w >>406 タイトルがありがちな言い回しで一致しただけで、曲はまるで似てないだろ バルトークのSQとか聴かなくても入れとけよw なにが杏里だよ >>412 谷村有美のマイベスト 1位 Gentle Rainに意地悪 2位 ためいき色のタペストリー 3位 HALF MOON 4位 6月の雨 5位 傘を持ってでかけよう 5位 シンデレラの勇気 6位 ボンネットに太陽 7位 ラッシュ・アワーのアダムとイヴ 8位 Tonight(ちょっと渋すぎるかW) 9位 眠れぬ夜の恋人達 10位 たいくつな午後 とりあえずシングル曲だけでなくアルバムの曲やカップリングにも耳を傾けるべきだな 案外そっちの方が良かったりするから >>417 それならモーツァルトのレクイエムの方がド定番だろうが 5番は有名なAdiagiettoだけでなくTrauermarschとかSturmisch Bewegtもかなり渋いからな マーラーの中で1枚となると6番と迷った挙句結局俺は5番にするわ それより お前らルーリード来日はみたことあるのか?俺、厚生年金会館のつぶれる直前だったかな、見に行ったわ。なんか太極拳みたいなおどる爺さんがいる、ステージの演出で、めちゃくちゃ興ざめだったの覚えている >>109 セカンド聞いたらおしっこちびりそうだな なんか慣れてきたらツボってきたぞ腹痛ぇよwww まあいいんじゃねーのか。ていうかVUはビート詩人とかボードレールとかランボーとか好きな奴等のあれだと思うが、 ボンネットに太陽っていうか太陽と月に背いての方なんじゃねーのかw クラシックを挙げるのにオケも指揮者も指定しないヤツとかいるんだ >>421 あるよ、名盤ニューヨークを引っさげての でもあんま記憶ないなw >>425 あれはいいアルバム、ベルリン程長尺でもなく、傑作だわ こいつの致命的なとこはリズムも凡庸と評したとこだな 久々にピアソラ聴いてみてるが、ヌル過ぎるわ・・・ とんだネタスレになっちゃったなw >>422 流石に60年代のポップスでおしっこちびる事は無いわ ここら辺のハードなやつならちょっとちびるかも知れんが バージョン6 わが青春のロック編 Pearl Jam Ten Korn Life Is Peachy Soundgarden Badmotorfinger Deftones White Pony Malice Mizer Merveilles ピアソラは圧倒的にSuite punta del esteがいいな あれは特別だ U2のライブ観に行った時、ステージモニターにほんのりルーリードが映ったと思ったら ボーノがサテライトオブラブ歌い出した、いやいやグレイの曲じゃないぞw >>427 ニューヨークのツアー最前列で観たよ。 モーリーンもかわいいし、金属なしキックなしのドラムも最高だったし、 ルーも気合い入ってたし、これまで観た中でのベストライブの一つ。 そう言えばいつからヴェルベッツってレスするようになったんだろ 昔はベルベットウンダー!とか言ったもんなのに >>430 なら逆にピアソラよりも緊張感の漂う名作を教えてくれよ 哀愁的メロディもかなり重要な >>427 リアルタイムで初めて聴いたルーリードでした 今聴いても泣ける 糞見たいわ アンディプロデュース期のライヴはかなりセンセーショナルなサイケライティングらしいな 再現されんのかな >>431 人生失敗してることだけはよくわかるが、憂さ晴らしの嫌がらせは他所でやんな。 最低限のマナーな。 >>417 てかお前は知らんかも知れんがアレやぞ? CD時代の杏里のアルバムで1枚挙げるとすると 通ぶったやつはおそらくBOOGIE WOOGIE MAINLANDを挙げるだろう しかし俺はオリコンアルバムチャートで久しぶりの1位を獲ったCIRCUIT of RAINBOWを挙げた 理由は簡単、CIRCUIT of RAINBOWの方が好きだから そういうこれを挙げれば通とかそういう音楽の聞き方をしてるやつは一生本当の音楽好きにはなれないだろうな >>436 「チェンバーロック 名盤」で検索して勝手に聴け お前のアタマで着いて行ける世界じゃないがなw どうせならジスモンチやパスコアールでも出せよ・・・ >>437 あのアルバムイメージだとワイルドサイドを歩けがしれっと入っていても違和感がない 1stから4thまで全部いいけど、あえて一枚選ぶと3rdだな 曲も良いけど、歌詞もめちゃくちゃ良い ルーリードの書く歌詞って、ジャーナリストっぽいよな 誰かがこう言ったとか、こういうことをしたとか、客観的な状況描写だけ書いて、 気持ちとか人柄を描写するのが上手いよな >>441 他人には理解できない音楽を聞いてる俺カッコ良い的なノリかな?ww そういう音楽の聞き方もあまり健全とは思えないな んで、ロック評論家の爺に見事に騙されて超絶凡庸なポップアルバムのヴェルベッツの1stを芸術作品みたいに崇めてしまい みんなから爆笑されるってオチなww >>443 母ちゃんが呼んでるからそろそろ晩飯喰ってくるわ ったくお前らのせいで貴重な休みを完全に無駄に過ごしてしまったぜ(´・ω・`) >>442 ニューヨークはドライで簡素でタフ ワイルドサイドはソフトでメロウだけど妖しく、やはりトランスフォーマーの曲 俺はだいぶ違うと思う >>444 ええ??さっきも書いたけど白黒のアコギのジャケットだろ?あれサウンドに毒気がなさすぎない?俺英語とかわからんからかもしれないけど、あのアルバムはつまらんわ〜 >>442 迷盤も結構ある人だがたまにとんでもない名盤残すから厄介な人だな ブルーマスクも愛聴版 >>445 おいおいw UVとかドアーズが居なかったらどういうアティテュードで作家活動していいのか路頭に迷った連中は山程おるだろハゲとんのか >>448 そんなものかなあ ワイルドサイドにはニューヨーク舞台の歌詞がでてくるから、そう思ったのかもね >>436 普通にヴィラロボスは緊張感ある ソプラノサックスのコンチェルトとか >>450 ブルーマスクは俺には少しサウンドが鋭角すぎて疲れるな >>444 まあ好きなアルバム割れるのはいいバンドの特長だが、俺は1243の順番で好きかなー 3も勿論いいけどね >>453 ありがと 今度聞いてみるか ブラジル出身ってところがかなり期待できそうだな 他にもピアソラ的なオススメ名作があればどんどん教えてくれ >>455 俺はヴァンパイアだから美白には気をつけてるしな(違 まあゴスを辿って逝くとVUに行き着くよ実はね >>454 そうかな、ルーリードのソロでは相当聴きやすい部類だと思うが 人それぞれだな >>444 俺はセカンドだな シスターレイだけで飯いけるわ >>452 印象だから人それぞれ。 帰ったらその感想を念頭に聴いてみるわ笑 ルーリードのソロファーストは正直つまらんかった。 ベルリンは聴きまくってうんざりしてから20年近く遠ざけてたけど、最近ふと聴き直して歴史的名盤と再認識。 >>447 誰も呼んでないのに自分から勝手に涌いて来たくせにw ベルベットゴールドマインの監督か ベルベットゴールドマインは今やったら婦女子の間でグラムロックが一大ブームになってたと思う ダグ・ユールってまだ御生存か・・・ どっかのイベントでベルベット名目でやってそうで怖い このスレで10回以上レスしてる奴NGにしてみろ めっちゃ快適だから 当時の空気感や背景を抜きにしてそれ以降の音楽と比較するのはナンセンスだとは思うけど、そんなこと知ったこっちゃねーというのも自由 聴きたいものを聴けばいい ただ無知を晒して批判するのは好ましくないね >>478 絵画ならともかく文脈とか時代背景と言うのは「音楽」とは関係が無いからな 文系のやつらが肝心の音楽では無くうんちくだけで凡庸な作品を名作にでっち上げようとする風潮はよろしくないと思うわ >>26 テキトーすぎるな お前聞いたことないだろ 何がAORだよアホかと >>480 まだやるのか? どういう読み方をすればヴェルベッツ=AORなんて解釈になるんだ? >>479 絵画と音楽で違う理由が分からないな どちらも文脈の上に成り立ったものだと思うけど >>480 まあ90もレスしてるようなキチガイだからな 失礼したわ、ベルベットがソフトロックとか どこがソフトなんだよ サンデイモーニングとかキャンディセイとか のこといってるとは思うが なんのことかわからんかもな >>479 ウォーホルファクトリーにどういう人がいて、 どういう出来事があったかとか知っといた方が VUやルーリードは面白く聴けると思うけど AORヲタってのがモーヲタより達悪いって初めて知った そもそもそんなのいた?って話 >>482 それだとどんだけヘボっちい音楽でもあとのフォロワーが優秀ならそれだけで名作認定みたいな感じになってしまうのがな ヴェルベッツだけでなくブラックサバスのParanoidだってとんでもないくその癖してヘヴィーロックの歴史的名盤みたいな扱いがされてるし >>484 カフェアプレミディってオサレな曲を集めたコンピレーションCDにヴェルベッツのFemme Fataleが収録されてるからなw もはや無事ソフトロックの仲間入りだろ 今考えたら中谷美紀は20歳ぐらいの時はニコみたいに売られてたんだよな > 1970年代のロンドンを舞台に当時のグラム・ロック界を描いた『ベルベット・ゴールドマイン』や、 > ボブ・ディランの半生を描いた『アイム・ノット・ゼア』などで知られるトッド・ヘインズ。 熱いなー >>490 教授プロデュースでチェルシーガールカバーしてたな >>490 中谷美紀の坂本龍一プロデュースの曲は中学時代の頃だからドンピシャの青春ソングだわw マイベスト 1位 汚れた脚 2位 STRANGE PARADISE 3位 MIND CIRCUS 4位 逢いびきの森で 5位 いばらの冠 こんな感じだな 谷村有美ほどは詳しくないのでご容赦を ほらな、おまえ等残念 単なるクソ邦楽ヲタだったってオチ、つまんねーーw ローデッドをCDで買い直したらスウィートジェーンやロックンロールがLPと違ってた >>494 本当は明日も早いからとっとと風呂入って寝たいのだがな >>492 そうそう 中谷のファーストアルバムは教授とか小西とか売野とか大貫とかが曲を書いてたはず ニコがディランやルーリードやジョンケールやジャクソンブラウンに曲書いてもらってたみたいに >>18 70年代以降のパンク・オルタナ系のギターバンドで、VUの影響受けてないのって 皆無だよな。 >>495 80〜90年代の邦楽は好きだけど所持してる円盤は洋楽の方が圧倒的に多いからな 90年代のR&Bを大量に所持してるわ 似たような内容の円盤をよくぞこれだけ集めたなと自分でも感心するわ Nicoは1stも好きだけど、 2〜4枚のハーモニウム+呪詛全開路線はもっと好きだな。 >>499 結局だからヴェルベッツが存在しなけりゃ欧米のお子様向け商業音楽ももっとまともだったのかもな >>500 糞は朝するもんだろ普通 >>445 俺はお前のアタマでは着いていけない、と書いたんじゃなかったかな? VUがソフトロックに聴こえる、とか、単に耳が腐ってるんだろう 二十年も前に陳腐化したピアソラを有り難がってる馬鹿はアタマがそこで止まってるんだから、 新しいモノや珍しいモノを掘り起こして聴いても無駄になるよ あー、そうか 日本にはヴェルヴェッツが存在しなかったから杏里だの谷村有美だの今井美樹だのw >>506 はっぴいえんど、では力及ばずだったなw たかがベルベットで力みまくって聴いてるだけの奴が沢山でワロタ 気持ち悪いんで失礼するわ お前らきいた風なこと言ってるけどルーリードのライブぐらい行ってるんだろうな? また舞い戻ってきやがったのかw いい音楽ってのは絵画的でいい絵画ってのは音楽的なんだよ 芸術は常にカタワだから、それを補完する想像力がないと作品を味わい尽くせないのである >>505 ヴェルベッツはオサレなコンピレーションCDとか世界の車窓からとかで流れてる音楽ってイメージが強いからな あと20年前っつったらまだ高校生だったわ お前ら爺さんからしたら今更ピアソラって感じかも知れんが俺みたいなナウでヤングからしたらそうでもないのな >>506 結局日本ではベタなロックはオタク、リア充はAOR、ディスコ、クラブってな感じだからな ヴェルベッツのフォロワーみたいなバンドも主にオタク層をターゲットに商売してるだろ? とりあえず100レス達成 まあせっかくなんで明日はヴェルベッツTシャツで出勤するかな 本当はもっと高度な音楽が好きなんだけどベタなバンドのTシャツの方が安くで入手出来ちゃうからね >>512 VUがどうの、じゃなくってお前のアタマではチェンバーロックに着いていけない、と書いてるんだけど? 知的障害児なの? それとお前、三十台半ば過ぎなんだったら立派な中年だろうが? コイツまじでアタマどうかしてるぞw ダサくて友達いなくて貧乏アピールすんならまずスレ選べよ >>514 おれTelevisionしか持ってないわ The Roosterz - Femme Fatale https://www.youtube.com/watch?v=2D_HS9EIQs4 ヴェルヴェッツは好きだけどクイーンの2匹目のドジョウを狙うような企画はやめてほしい >>410 俺はただダサい奴はスルーでってしか言ってないぞ お前、自分でだサイって自覚してるなw 若しくは杏里のキャッツアイTシャツな 定番バカならそれくらいで >>515 まだチュンバー連呼してるのかw この手のおっさんは好きな音楽を聞くのではなく こういう音楽を聞いてる俺凄い的な感じだからマジでおもろいわww 商業音楽が廃れた後に思春期を迎えた今の若者からしたらマジで理解不能のキチガイ確定だろなwww ニコラス・ローグに影響受けてるみたいだから期待できる >>525 お前、チェンバーロックの大まかな感じすら知らないし、VUがそこに含まれてる、とか思ってんだろ? お前はナニ聴いても歌謡曲と同様に聴こえるんだろうし、とりあえず今日は 「三十代後半は中年」 という事だけでも覚えられて良かったんじゃないのか? というか、20年前に高校生なら、俺より年上なんですけど、この馬鹿なオジサン・・・w ところで原点に戻って この映画はあくまでドキュメンタリーであってクイーンの映画みたいなパターン ではないのね >>527-528 まあお前の悲惨な読解力と無自覚のキチガイっぷりに敬意を払って俺よりも年下と言う事にしておいてやろうww ありがたく思えよw ファクトリー時代の貴重な掘りだし映像とかあんのかな >>528 スレ違いのキチガイにわざわざ触るおまえが一番バカ Sweet Janeとwhat goes onが好きだな ルー・リードがロックシンガーとして歌えてたから >>533 キチガイのフリをしてるのが俺で 無自覚のキチガイがID:ooIXDV+X0 どっちが本当にヤバいかは言わなくても分かるよな?w じゃあ歯も磨いたしそろそろ筋トレして風呂入って寝るからPCぷっちんするわ さらば愛すべきキチガイたちよ >>534 それも好きだけど、ヴェルヴェットでのヴォーカルに限定するならば、ロックンロールのラスト1分半が至高 凄え伸びてるなこのスレw やっぱりかっこいいよVU いつ死んでもおかしくない感じがあった what goes onのヘタウマギターリフは誰もマネ出来ないと何度も言う だって大事だから ヴェルヴェットで500もレスつくんだ なんとなく意外 ニコは決してうまくないけど唯一無比のボーカリスト バナナ内の曲とファーストソロは名曲だらけ ニコへの評価が思ってた以上で驚いた ソロ作聴いてみるかな >>533 歌謡曲とVUを並べてどっちが良い、などと言う知的障害者が居ればスレが伸びるのは常識だよ ニコのソロは1stがキャッチーで有名だけど、 本領発揮してるのは2nd、3rd、4thなんだよな リズムないし、キャッチーじゃないし、 ノイズみたいなわかりやすいアヴァンギャルドでもないから、 わからん人には全然わからない音楽だけど >>537 ロックンロールもいいよな ソロになってからああいう歌い方がまったくなくなったのが残念だ あの歌い方も好きなんだけど クイーンみたいにリバイバルブームになる! わけねーわ 音楽も含めカルトカルチャー色が強すぎる >>549 ヴェルヴェットは石の裏の気持ち悪い節足動物みたいな存在だからいいのであって、 クイーンみたいに流行るわけないし、流行ってはいけないのよ VU加入前のニコの初期シングルが爽やか過ぎて後の「ドラッグの女王」の欠片もないw でも良曲 因みにギター弾いてるのはセッションミュージシャン時代のジミー・ペイジ ゴードン・ライトフットのカバー https://youtu.be/u6rUpdfaFK0 久々にニコイコンのチェルシーガールでも聴きながら寝るわ VUではモーリンタッカーボーカルのアフターアワーズが一番好き ネクラでいい 柏木公園のゲイショップ上にあったブート屋もうやってないかな ニコ 生誕 1938年10月16日 死没 1988年7月18日(49歳) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3 ニコは1988年7月18日、イビサ島の自宅近くで自転車で転倒し頭を強く打って病院に運ばれた。 レントゲン写真で脳内出血が確認され、数時間後にニコは息を引き取った。 一時期はアラン・ドロンとの交際で名を馳せ、 ドロンとの間にクリスチャン・アーロン(愛称アリ)という男児をもうけている。 『マーブル・インデックス』に収録された「アリの歌」(Ari's Song)はその名の通りアリのことを歌ったものであり、 Desertshoreに収録されたLe Petit Chevalierでは、幼い頃のアリのヴォーカルを聞くことができる。 Kathryn Williams ☆ Candy Says/These Days (Lou Reed/Jackson Browne) https://youtu.be/sIdywrKP3HY 中谷美紀 Chelsea Girls https://youtu.be/nJ5ByUPgJ98 ニコの訃報新聞記事なんかあっさりしたもんだったな よく覚えてる 昔、ニコ&ジョンケイルのライブに行って それぞれのパートが終わり 二人のジョイントあるかと期待したのに 何もなく、後にケイルが拒否したことを 何かで読んで、憤慨したことを思い出すww >>563 面倒くさい人だもんな、ケイル ルー・リードも面倒くさい人だから、同じバンドにそんな変人が2人もいて長持ちする訳がない 脱退するのが必然だったんだろう 再結成してもまだケンカしてたし 厄介なジジイ達だw VUっていうとソニック・ユースとザ・フィーリーズだな 一時期アントンフィアにはまったっけな このスレ見ると、ルーリードもニコもどうでもよくて、ジジイどもがただただうるさいw >>546 ニコのチェルシー・ガールズは最近でも映画のBGMに使われるくらい有名だし、よく出来たアルバム しかし何度も聴いてると、「あー、ウォーホール・ブランドの下に作られただけで、ニコの実体はない」ことがわかる 当時は国籍も年齢も不詳で、いかにもあざといセールスプロモーションにどっぷり浸かっていた マーブル・インデックスやデザート・ショアを聴いた時のズッコケ感は言うまでもないが、やはり何度も聴いてると独特のリリシズムが感じられる ただ、ニコにずっと付き合うよりは、パワフルかつ実験的なルー・リードやポップなジョン・ケールの世界に浸っていたいな The Velvet Underground - Coyote https://youtu.be/q4WOSHw_nig Coyote goes to the top of the hill doin' the things that coyotes will Staring at the sky, at the moon you know he starts to howl Coyote goes to the mountain top looks over down at the river, says what a drop No tame dog is gonna take my born Coyote at the top of the hill doin' the things coyotes will You gotta cast the first stone cast the first stone Jackal goes to the top of the hill doin' the things that jackals will Staring at the moon you know he starts to howl Wild dog up on a mountain top blood in his jaws, the bone he drops No tame dog is ever ever gonna take my bone Jackal up on the top of the hill doin' the things that jackals will Cast the first stone cast the first stone Coyote on top of the hill ooohhh, doin' the things that coyotes will Staring at the sky, looks at the moon he starts to howl Coyote up on the mountain top blood in his jaws, the bone he drops Says no tame dog is ever ever gonna take this bone Coyote up on a mountain top says what a drop You gotta cast the first stone cast the first stone Cast the first stone you gotta cast the first stone >>487 なんか因果関係が逆になってないか? ただのクソ音楽にフォロワーが生まれるのか? 現在の自分の尺度だけで過去の作品をクソだの何だの言うのはみっともないってのがそもそもの俺の意見だから話が噛み合ってないぞ ニコとテレヴィジョンのリチャードロイドが共演したブートがあった気がするけど気のせいかな なんでVUで伸びてんのかと思ったら頭のおかしいジジイが喚いているだけのスレで納得 White light white heat大好き おお、伸びてんなあ・・・ >>311 でこの馬鹿 ID:2u+naTLm0 にDTMでどんなの作ってるか訊いたら谷村由美とか杏里とか言い出したんだよw ゴミ中のゴミがロックのマスターピース貶して100レスするとか・・・ 無職のアラフィフだから、今日もここ見てんでしょw >>576 自分の愛する、谷村ゆみとか杏里のドキュメンタリー映画作る方向で、テメーが勝手に努力してりゃいい話なのに、 なぜかヴェルヴェットのドキュメンタリー映画のスレで、テメーのズレたクソダサ趣味を誇示し続けるつー笑 すげえ可哀想な人だけど、スレにとっては害虫やね >>574 シスター・レイがヴェルヴェットの集大成だったんだと思う スレがdat落ちとかせずに継続してたら今晩あたりもまた湧いて出そうだな 淋しい老人 発売当時 バナナは全然売れんかったけど 買ったヤツほとんどがバンドを組んだ、 みたいな話が好き >>578 セックス・ピストルズがEMIでパクった元ネタだっけ? ホワイトライトホワイトヒートっていう曲の60年代のライブバージョン聴いたけどドライブ感あってライブバンドとしてのクオリティ高そうだった ゆらゆら帝国とほとんど同じ曲があることしか知らない >>588 どの曲の事言ってるのか知らないけど、ゆらゆらが同じってことじゃなくてワンコードでノイズジャーンとすると、ほとんどVUになるってだけの話、それをほぼ最初にやったのがVUって事だよ >>590 いやファーストかVUがいいなVUは最初の曲からかっこいい。シスターレイとかはっきり言ってあきるw >>591 まあオリジナルアルバムそれぞれが色んなジャンルに影響与えてて どれがいいってよりは好みの問題だと思う ぶっちゃけると1stって色んな要素が詰まってるけど主にインディーポップ、パンク、 ドリームポップなんかに影響与えてるし2ndはノイズ系とかシューゲイザー ポストロックとかで3rdはサッドコア、ネオアコとか >>593 四枚目ってルーリードがソロになってもライブで定番化してる 代表曲が多くてこれもまた忘れてはいけないアルバムなんだけどなw 五枚目は俺の中ではなかったことになってるw 後で発見された未発表の二枚もかなり質が高いんだよな >>594 その未発表がVUでしょ、アイキャント スタンド イットとかのっけからかっこいい >>595 確かサードと4枚目の間に録られてたやつなんだよな 80年代になって倉庫から発見されたやつ >>596 みたいだね、最初出来が良すぎて、編集したベスト盤かとおもったわ VUは元々4枚目のアルバムとして予定されてたから纏まってるし完成度も高い アナザーヴューはそこから漏れた作品の寄せ集めって感じかな >>262 このバカどこでもAORネタふってんのかよw 「ビートルズのペパーズはAOR」とw >>537 どれも良いんだけどヴォーカルならFoggy Notionが一番好き コンピでしか聴いたこと無いような奴が100レスとか狂ってるだろ >>534 3rdのBeginning To See The Lightが好きだな フライデーナイトなのに100レスマンは来てないのか >>592 ジョン・ケールがいるいないで判断する 1、2枚目は確かにバンドだった 3、4枚目はルーのソロと言って差し支えない 5枚目はダグのソロと言って差し支えない 再発のたびに同じCDが増える オーストラリアの編集版とかもあった 日本で観られるのは何時になるんだろ。気が付いたらとっくに配信してたってことはあるだろうけど 布袋のギタリズムと同じで 聴けるのは3rdまでだよなぁ 細かいミックス違いとかアルバム未収録のレア音源とか、近年のVU関連はビートルズと同じようなマニア心をくすぐるブートレグ商法が顕著で楽しいわ 「へ〜、こんな音源あったんだ」ってつい散財してしまう ベスト盤なんか聴くよりはまずオリジナルを聴けとかいう人に対しては大概 どっちでもええやろと思うけどVUに関してはオリジナルを聴いた方がいいと思う ベスト盤で聴くVUの味気無さ 俺はベスト盤肯定派 たぶんバナナを最初に聞いていたら そこで、怠くて退廃的なんだなと納得して ロックンロールやホワイトライト、 ペイルブルーアイズに出会わなかったかも >>611 まあバンドの状況を考えると、loadedはヴェルヴェットのアルバムと言えるのかという微妙さはあるが、 俺にとってはsweet janeとrock and rollの二曲だけでマスターピースだな。 にしても、ヴェルヴェットの4枚のアルバムのそれぞれ際立った個性は凄い。 ルーのソロも、最低限トランスフォーマー、ベルリン、ブルーマスク、ニューヨークあたりは全部聴いた方がいいよ。 全部全く違う意味で素晴らしい。 15で好きになって四半世紀、今更ながら40になって初めてSWEET JANEの良さが分かったわ >>617 確かに笑 あ、あとjohn caleとlou reedのsongs for drellaも、恐ろしくよい! >>616 エクスタシーもコニーアイランドベイビーも追加で ライブインイタリー以降の3枚のライブ盤も良い ルーリードはずっと死ぬまでアーティストとしてのテンションを保ってたよな ほとんどのアーティストが大体3〜4枚くらいで枯れてしまうんだけどな こんなアーティストって他にはイギーポップとニールヤングくらいか メタリカとコラボしたルルも意欲作だったと思う メタリカがメタルを期待して聴いたらルーリードのアルバムだったので そっちからは評判が悪かったけど >>621 確かに、ニールヤングとルーリードはずーっと作家として俺の心の拠り所だな。 イギーももちろん大好きだけど、彼はまあ俺の中では作家よりもアイコンかな。 ともあれ、あの二人には長生きしてほしいぜ。 >>620 もちろん好きだよ! 俺も断腸の思いで厳選したんだ笑 >>622 ルーとニールがコラボする機会が無かったのは残念でならない 期待ほどでは…ってなったかもしれないが >>536 よくこいつ100レスもできるな キチガイだわ >>626 ヴェルヴェットを叩いて80年代の歌謡曲勧めてくるようなやつだぞw ジャニオタがクラシックのスレに乱入してきてディスるような事を平気でやってのけてるw アナザービューなんか後追い世代からしたら結構聴きごたえあるアルバム Ride Into The Sunとかいうふぬけたイントロ曲もいとおしく感じる >>569 デザートショアとマーブルインデックス夜中に聴いてたら怖くなってきたわ first came fire, then came light then came feeling, then came sight. >>631 いまの若い音楽好きは昔の曲もいろいろ聴いてるよ ストリーミングで気軽に聴けるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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