【大津園児死傷事故】千原ジュニア、“右折責任に偏った”議論に苦言 「直進車も予測ができないなら乗るな」★６
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大津園児死傷事故に関して右折時の危険性、また右折車の過失などに議論が集中している中、20年以上の運転歴があるというお笑いタレント・千原ジュニアの持論は異なっていた。
「（運転歴の）ベテランであることを過信するということはあるだろうが、ベテランになればなるほど、そういう人もいるだろうと考える余地もできる。（自分が運転する車が交差点内を直進する場合）今、一台の車が右折したな。でも、次の車も『俺も行けるだろうな』と何も考えずに右折してくるかもしれない。（そのような交差点では）直進車もスピードを落とすべきだ。実際、あぁ大丈夫だったということもあれば、ほら見ろ、危ないところやったでということもある。直進車だって、それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ」
直進車の問題も指摘した千原ジュニアは、自身の経験を踏まえて道路交通法に関するドライバーの理解の乏しさについても続けた。
「右折時、右折準備のため手前に設けられているゼブラゾーンを走ってはいけないと勘違いしているドライバーはかなり多く、ゼブラゾーンを走ったまま右折レーンに侵入すると、突然割り込んでくる車がいる。ゼブラゾーンの走行は道路交通法で許可されており、そのことをタクシーのドライバーであっても知らないことが多い。そんなことなら、ゼブラゾーンなど無くしてしまった方がいい」
「書き換えのドライバーは右折が苦手だ」と異なる視点、極端な例を挙げて意見を述べたのは、東大大学院卒で元日経新聞記者の作家である鈴木涼美氏（35）だ。自身がアメリカ留学時に運転免許証を取得し、帰国後に書き換えた経験のある鈴木氏は「アメリカの運転免許は日本と比べると取得するのが容易。そのような人が帰国後に免許を書き換えたとしても、（アメリカと走行車線が左右異なる日本では）右折できない、または苦手な人は周囲に多い。そのため、極力右折を必要としないルートを選んで運転している」
この話に言葉を失った千原ジュニアに代わって口を開いた文筆家の古谷経衡氏（36）は「アメリカでもフランスでも関係ない。国際免許を取得して海外で運転する場合は逆に緊張感があって事故は起こりにくい」と話し、あくまでも運転に対する慎重さ、“かもしれない”運転の重要性を主張した。すると納得した様子の千原ジュニアは、「今回、事故が起こった道路はとても見晴らしのいい直線だった」と話し、油断が招いた悲劇であると話した。（AbemaTV『Abema的ニュースショー』より）
ソース AbemaTV 記事の一部抜粋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00010015-abema-soci&;p=2
★１ 2019/05/13(月) 22:05:54.37
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557816576/ 大事故起こしてるオマエが言うのか！┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ じゃあ今回の事故は
直進車がどうすれば正解だったの？ 直進車の漫然運転、確認・判断・対応の不味さが招いた悲劇 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｑ８ こいつバカ？ いきなり右折してきたら避けられるわけ無いだろ。
運転素人か ジュニアの言う通り
これは免許持ってない奴にはわからない話 直進車は止まってくれると思った(だろう運転)
基本的な事をしてなかっただけ 【受信料】カーナビもNHK受信料は義務 東京地裁 5/15(水) 17:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000134-kyodonews-soci
カーナビもNHK受信料は義務 東京地裁
自宅にテレビがない女性が、自家用車に設置しているワンセグ機能付きのカーナビについて受信料契約を結ぶ
義務がないことの確認をNHKに求めた訴訟で、東京地裁は15日、女性の訴えを退けた。 だからコイツ事故って死にかけたんやで。まともに聞くなよ。 実際に亡くなった方がいらっしゃるのに、部外者の芸人がバラエティショーでコメントする案件ではないだろう。酷いな。 >>1
大阪の中の人は、いい加減韓国人と縁切った方がええで
ほんま、そう思うわ 右折に偏るのは当たり前
バカはなんでもどっちもどっちと言い出す 2011/05/23(月) 19:31:08
聞いた話じゃ中国人って
家に人がいても平気で侵入してくるから 轢かれるのが予測できないなら歩道歩くな、って言うのと同じ 右折車がいたら青信号の交差点をいちいち減速してるのか 当てらた方も過失になる制度カメラ普及しえきたんだからやめようぜ
カメラで判断すればいい
手続き面倒 >>3
右折車が続いてたらしいから、
『前の車に続けて強引に曲がってくるバカいるかも』
って思ってアクセルから足を離してブレーキに足をかけておく。が正解だったんじゃない？
実際都心のタクシーなんて相手が止まる前提の運転してくるバカもいるし。 >>22
減速はしなくても注意はするだろ。おかしな挙動があればその後の動きに対応できる準備しとけ >>1
交通法じゃ交差点は徐行だろ
猛スピードで右折させまいｗという自分正義、中心の
理屈でアクセル踏んだんだろ。
スマホ右折ババアが悪いが、園児を殺した直進ババアも
最悪なんだよ。なんで直進ババアが責任逃れるんだ？
なわけないだろ。子供を殺しておいて。 責任分担云々としては急に右折してくる奴が100パーセント悪い。
でも自分の命を守るための運転ってあるよね。
右折が続いてたら、交差点が青でも何も考えず直進せず、ブレーキに足かけて様子見ながら行くよ。
馬鹿な奴がいるんだもん実際。
講習会のビデオでも良く出てくる。 こうして2020年には無人警察のプロトタイプが登場しますた。 右折車が悪いのは当然だけど
そういうドライバーがいることを前提に運転しないと事故は防げない >>21
歩道歩くのに許可いるか？
運転免許ってのは、本来なら禁止されてるのを特別に許可もらってやってるってことなんだよ
だから、歩道を歩くのと車道で車運転するのとは根本的に違うの でたー
逆張りする俺かこいいという勘違いクズ
お前飲食禁止の美術館で飲食していて怒られたって警備員ディスってたよね
ほんとクズ これで直進車の運転手を責めるのはさすがにかわいそうだよね その理解で合ってるよ直進車の過失も少なくとも2割はあるわけだし、言ってることはごく普通のこと >>22
右折車があやしければアクセルから足離すことはある
アクセルから足離してもすぐに急激な原則はしないから、何もなかっても全く問題ない >>38
フリスクぐらいいいやろってやつだよね
ルール守れないやつが運転語るなって感じだわ 直進車に予測できないな乗るな
って言うなら
保育園にも予測できないなら歩くな
って論調が成立してしまう 過失割合的には右折7～8割そんなもだろ普通に考えて ジュニアは事故で死にかけてるからな
どんな事故かは知らんけど
自戒の意味を込めてじゃないの？ 無知蒙昧 吉本バカ芸人のコメントでいちいちスレ立てするな 馬鹿野郎 直進車が右折を予測しなきゃいけないなら
コイツは常に寝てる時ですら警戒して生きてんだろうなしゃくれぇ 右折のバカ女に全責任を負わせなきゃ、安心して運転出来んよ。 事故からまだ一週間なのに早くも風化の兆しが･･･
当日とほぼ同時刻に行われた当事者達立ち会いでの検証
右折車の女は園児たちがいた歩道で立ち尽くして憔悴してたのに比べ
直進特攻隊の猪婆は巻き込まれてもらい事故の被害者面してたように見えて仕方なかったわ この意見否定してるやつって免許持ってないか、感情論ってだけでしょ それで後続車にぶつかられて園児の列に突入したら今度は反対のこと言い始めそう 右直事故の何割かは右折車全く見ない奴なんだろうな
見てりゃ防げるだろ
全く気にしない奴がいるのに驚く >>24
まぁ自分もそう言うのは想定して運転してはいるな。
たまにいるからなぁ強引に右折かけてくる奴。
事故ってのは最低どっちかが気をつけていれば起こらない、
だからこそ、どっちも気をつけるべきなんだ。 車は一般道では1秒で15m進む
つまりたった1秒でぶつかるわけだ
無理して右折する意味があるのかなあ >>43
しかも反論できない立場の人選んで文句言ってるからタチ悪いと思うマジに
確実に自分が勝てる相手にのみケンカ売るスタンス 申し訳ないが、千原ジュニアさん
それはただの言い掛かりと言うやつだ
あーいえばこーいうでは議論にならん これ直進車の運転手が危険を察知して回避出来ていたら奇跡だぜ ルールと信頼関係で成り立っている。予測予測てそれなら右折じゃなく直進もできないわ。 >>69
ゼブラゾーンって通常は走行してはいけない場所って知らない人多いよね >>29
それは直進車が右折車の腹に突っ込んだ場合だろ
直進車の腹に右折車が突っ込んでるのもおめえ予測出来るんかイケヌマ 右折する奴が無意味に急ぐ理由ｗｗｗ
目の前の信号が青なら進行後の信号は赤なので次の信号で待つだけなのになあ
なんでガイジしかいないのか たぶん俺が言ってる意味がわからないドライバーが大半なんだろうな
チンパンジーレベルの奴に免許与えてる国が悪い >>77
急いでるんじゃなくて、前についていった
パブロフの犬みたいなもんだよ まあマジメな話、なんも考えずに前が右折したからといって、ついてくアホ
多過ぎだからなあ この事故は右直事故であるが、今後、右折車運転手に刑事、民事、行政処分が下される．
裁判所がどのような判決を出すのか、全く予測出来ない！ ゼブラは右折が渋滞したときの誘導路なのでゼブラ側に一切優先権がなく5対5になるのは有名な話
渋滞時以外はゼブラ使わないのが基本なんだがチンパンジーはそれも知らない >>84
ちょうどすぐ上に、分かってない人がおりますな >>83
普段からゼブラ使ってるのかｗｗｗ
割り込まれても7対3にならず5対5だから使わないほうがいいぞ 直進車の側面に右折車がつっこんでるんだけど
この事故状況わかってんのかね？ だったら、園児も事故が予測できないなら外出するなよ それよりも直進車が引き殺すかもしれないからって予測して
保育園に事前にお散歩を中止するように言うべきだったな >>88
5:5はわかるが通常使ってはいけないってことはないだろ
頑なに走らない奴いるけどお前だなw ゼブラで事故ると5対5
割り込まれても優先権なし
覚えておくとゼブラ通らなくなる 直進も気をつけるべきというのは当然だな
それで今回の件が防げたとは言わないが >>74
優先側が躊躇したから起きた事故とかそんなん 対向車とスレ違いざまいきなりこちらにアタックされてみろ
ハンドルでの回避も間に合わない距離で 直進車の右に突っ込まれてるんだ
危険予測する必要無し 脇に当てられたら終わりだろ
信頼の原則がなくなるなら全方向信号で片管理するしかない
朝鮮人のつまらんゴミは死ね >>71
ドライバー本人が「相手が止まるだろうと思った」「ハンドル操作で避けられると思った」って言ってますが
危険を認識した上での判断ミスだよね まぁ直進車の運転手があらゆる事が起こりうる可能性を想定して運転する能力自体はそこまで高くは無いのは間違いだろうな
ただそこまで求めるのも可哀想という気もする…… >>95
うむ
ゴールドカードの免許更新の際にも言われるもんな。
他のドライバーがみなゴールドカードというわけでは無いことを念頭において運転してください、
事故に巻き込まれないことが一番って。 >>93
わかってないだろｗ
真っすぐ走ってても2割も負担でかくなるんだぞ
ちなみにスピード違反主張されると更に2割もアップするし割り込んだ側はみんな主張するので実際は7被ることになる
大損する >>99
直進は「右折車が止まってくれなかった」って言ってるようだぞ >>101
まぁ「相手が止まるべき」場面だから
右直事故の責任割合がなんで右折側が圧倒的に高いか考えろ 事故が右折の先頭車両だったなら前が空いてる状態だからスピード落とさないのもわかるけど
右折車が続いてる状況だと前に車があるのに突っ込んでいく感じだわなぁ >>101
そりゃ普通に右折車が止まる状況だからな 直進車のドラレコにゆっくり右折する車が映ってたんだろ
そこに止まってくれるだろうと40キロで進んだわけだ
ぶつけられたのか？ぶつかりに行ったのか？ ジュニアなんか前からクレーマー気質だろwww
それにひねくれ者の5ちゃんねらーが乗っかって6スレまで伸びたwww 結局右折車は前を見てなくて止まるわけもなく
直進車はぶつかると思って咄嗟に左にハンドルを切った
結果園児に突っ込んだと >>104
右折なんかでゼブラ乗れば後続車がどんどん通過できるのに絶対乗らない奴いるけど君なんだなあと思っただけ 赤信号なのに突っ込んできた車に激突された、ってのと
なんら変わらん事例なのわかってるのかなー
これお互いの判断ミスとか行き違いじゃなくて
よそ見運転の馬鹿に一方的にぶつかられた上で
人を殺す羽目になってしまったって状況ですよ。
ただただ直進側が悲惨なやつ。 ルール守らないのが原因だろうよ。予測出来ないなら乗るななら歩行者１人追い抜けないんだよね 前の車が右折したからと、安全確認せずに続いて突っ込んだ右折車が悪い
直進車が来てるか確認するのが義務だわ 直進車は何も出来ないままぶつけられたわけじゃないぞ
右折車が止まらない、ぶつかりそうだ、左にハンドルを切る
と接触前に回避行動を取ってるわけだ 直進側が単車で距離の見切りに失敗して先に入ってしまった、
とかならまあキツイけど直進側の注意でワンチャンあるかも、
でもまったく前見ないで交差点に侵入してきて
横から当ててくる馬鹿相手に何の予測をしろっつんだ、
そういうのは「予知」って言うんだよw
実際警察もすぐ「ヤベーのは右折側」ってなったから
直進側はすぐに解放されたんだろ。 通常直進優先じゃないの？違ったっけ
気を付けるのも確かだがこいつにそこまで言われるのも違う気が >>117
それはもう前提であって。ジュニアはそれを否定してるわけじゃないからさ いつから芸人が偉そうにコメントするようになったんだろうな 超能力者じゃないんだからよ
こいつ免許持ってるのか？国際免許か 自分gsしっかりルールを守っているところ
意味のわからん運転で突っ込んでこられて
ぶつかる前、ぶつかった瞬間、その後、と
それぞれ瞬時に完全に状況を把握して
ぶつけられた車を完全に制御して安全に止まる、
とか出来るわけねーだろマジで免許持ってんのかお前らw
ぶつけられたあとなんて1秒も猶予ねーんだぞ。
ぶつけられた衝撃と姿勢、精神的ショック、
その他諸々クソ厳しい条件下で何が出来る言うんね？
吉本が金かけてんのか知んねーけどいい加減にせいよ。 予測できないから事故って顔面グシャグシャになりましたよね？ >>127
右直事故の過失割合は8:2なんだから優先とはいえ2割は注意義務があるだろ
右折車の停止位置や角度の怪しい奴がいたら注意すべき この人バイク事故で怪我して顔変わったんやろ？
自分も事故の予測できなかったのに何偉そうに言ってんの しかし、警察の誤認逮捕から始まった、直進被害者叩きは目に余るものがあるな。こんなチョン芸人まで嬉々として叩いてる >>129
通常の右直(右折側が先に前に入る)ならまだしも
全く前見ないで横から突っ込んでくるなんて
流石に誰も思わねーよw
右折側の速度考えても直進側の速度考えても
当たり前に対向車線を確認していたら
「絶対に」右折側が踏み込むことは無いわ。
流石に他車がそこまで粗忽な運転をすることを前提に
運転なんて出来ない、交通の根幹が崩れるわw >>3
目の前で右折車がぞろぞろ曲がってたら、直進車優先であっても
万一に備えて速度落として侵入して、最悪いつでも止まれるように準備しとくべき。
こんなん車で走ってたら当たり前。 ドラレコ見ないと分からんところはあるけど、対向は右折がつながってたんだよね
そこに「直進優先！」って突っ込んでいったってことはないの？ 仮に15mくらいの距離で前も見てない対向車が突然右折してきたのを完璧に避けることができるような運転って
時速30キロ以下走行だろ
ジュニアくんきみは交差点を通過する時、常に30キロ以下に落として走ってるのかね
そんなことはないはずだよ 右折車は横から突っ込んだんじゃないぞ
接触前から曲がり始めてるんだから当たったタイミングがそうだっただけなんじゃないの？
直進車は40キロ出てたんでしょ
0.1秒だけでもどれだけ進む？ >>133
右折車はゆっくり進み続けていた
直進車は多分止まるだろうと思った
これでも絶対来ないと思うなら免許返納しろよ >>133
「相手の車が止まると思ったら右折してきたので、とっさに左ハンドルを切った」
って直進の人は言ってるから右折してるのは見えてたんじゃないの バイクだったら自分が優先って分かりきってても、
相手に自分の命を預けるようなことはしないけど、
車に乗ってるとどこか無責任になるんだよね。 >>139
「当たり前に」前を見てれば必ず止まるし止まれる。
右折側は速度出てないしな。
だから、直進側は普通にそのまま走って
何の落ち度もないんだよ。
まさかその馬鹿が前見ないで突っ込んでくるとか
誰も思いはしない、それは未来予知の世界であって
それをもって「責任」とするなら
もう日本の公道なんて誰も走れねえよw これは絶対だめ
ただでさえ直進車側が突っ込んで死なせてるのにさらに責め立てるとかキチガイか千原ジュニア >>137
この状況でブレーキ踏まずに左ハンドルだけで避けようとするのなら運転免許返した方がいい >>141
見えてのノーブレーキ減速無しで突っ込んでくるとは思わんだろ
右折待ちいるなぁはいつものことだし 右側がぶっつかってるのは左にハンドルを切ってるから車が斜めになったんじゃね >>24
ホントこれ
なんでこのスレがこんなに伸びるのか分からん 交通ルール守ってる俺エライ状態で減速もせず、
飛んで火に入る夏の虫状態だな >>142
それ
バイク乗りは優先関係なく痛いし、
例えばコケそうになったらどうするか、じゃなくて先読みしてそういう状況にならないようにするんだよね >>143
事故自体の責任の話ってより、
園児を轢き殺した体験はしたくないだろ？
仮に「100％責任はありません」っても轢き殺した感覚は残り罪の意識からは逃れられないぞ。 >>148
論破したら事故はチャラになるのか？
バカか？ >>143
そう言われると話がループするけど基本過失割合は8:2だから
直進には未来予知できないと防げないというなら当然10:0でしょう
基本過失割合がそもそもおかしいのか？
君と話しても無限ループしそうだわ 確かに自分を守るためにも注意するべきだが、交差点の度に減速する車が前に居たらやだな。
そういうのに限って黄色で突っ込んで行くんだ >>141
俺は路肩駐車からの突然のUターン喰らって
60km/hで単車で側面にぶっこんで
単車全損で自分も死に掛けたことあるんだけど、
ありえない条件かつやべータイミングで突っ込んで来られると
認識してからぶつかるまでの一瞬
「あーこれムリだわw」ってなるんだよ。
路肩に駐車してるのは見えてたけど
そんなのがいきなりクワって動くなんて思わねーし
それが実際出てきたら見えててももうどうにもならん。
時速数十キロでの衝突ってそういうことだよ。
ノリックだって俺と似たような事故で死んどるわな。
エスパーでも無い限りキチガイ運転には対処出来んわ。 >>160
でも今回のはこっちに向かってくるのが見えたんだぞ？ ジュニアがまともな事を言っている
なんか素直に受け取れないw >>160
でも直進の人は左にハンドルを切ってるみたいだから、何もできない状況じゃなさそうなんだよね >>161
いや俺だって前に入られたんだから見えてはいた、
むしろ認識は今回より早かったんじゃないかと思うよ、
でもね、無理なんだよw これはテクとか予測の問題じゃない。
数十キロで航行中の乗り物での危機回避ってそーいうもんだ。 >ゼブラゾーンを走ったまま右折レーンに侵入すると、突然割り込んでくる車がいる
こんな奴がいるから迷惑する
普通の道路では前方を走ってる車が優先
ゼブラゾーンは走行帯では無いから2列で走る状態になると1車線を2台で並走する事になる
割り込んでるのはお前の方だ 回避行動がギリギリのタイミングになったのは
曲がろうとしてる右折車見ても止まってくれると思ったからでしょ？ >>159
足をアクセルpedalから離してブレーキペダルの上に置くだけでいいぞ。 減速してたって制動距離ゼロmで止まるわけでもなし
毎度右折車いるたびに完全徐行か一時停止してたらキチガイだよ？
前見てないからこいつはどっちにしろ突っ込んできたわけだけど
じゃあ直進側は交差点侵入時に何キロまで落としていたら
今回の事故は起こらなかったんだい？ >>168
なんで完全徐行や一時停止になるんだよw >>168
減速してりゃ死者二人重症数名の結果は違ってただろ
直進責めるな厨って無傷回避しか認めないのな >>163
俺だって「なんとかしよう」と足掻きはしたよw
ブレーキもかけたし避けようともした、
でも間に合うわけない、瞬時に止まるわけないし
直進のベクトルかかってるんだから
出来ることなんて限られてる、
正解があると思う方がおかしいの。 >>107
ルール上「相手が止まるべき」だからといってなんの根拠があって相手が止まってくれるだろうと確信できるの？
ルール違反は相手なのになぜ直進車も過失を取られるのか考えるべき >>119
ハンドル操作で回避できるだろうでブレーキ踏まなかったんだよね ちなみに俺の時は保険適用10:00でした。
最初は「そっちも走ってたんだから通常08:02」
とか言い出したんで、如何に回避が無理かを説明した上で
「同じ状況用意してやるからお前避けてみろ」
って言ったら引き下がって後日10:00になったw
基本の過失割合なんてあくまで基本でしかなく
事故の状況によっては俺みたいに10:00にだってなる、
この件は直進側は間違いなく大被害者だよ。
ほとんど殺人みたいなもんだぞ。人生どれだけ壊されたか。 >>171
だからシミュレーションしてみてよw
何km/hまで減速してれば防げたの？
そして皆それをするべきなの？
どーぞー 数日前に40代男性も同じ事故で右折にぶつけられてたし
仮に予測してぶつかる角度変わってたら、死亡人数増えてた可能性だってある >>133
右折側が「絶対に」前を見てるとは限らないんだよなぁ
不注意 よそ見 居眠り 携帯 などなど注意散漫が原因で起きてる事故は山ほど報道されてるのに そこまで気にしてられないんだ？w >>178
うん、流石にねw
俺は単車上がりだし前述の事故もあったから
相当気をつける方だと思うけど、
君の言うの全部を周囲全部の車に「予測」してたら
正直もう歩道も歩けんわw >>176
エネルギーは速度の二乗に比例するんだよなぁ
逆に減速してもしなくても結果は変わらないとでも？その根拠は？シミュレーションしてよw どーぞーw >>180
減速すべきだったと主張しているひとが
まず答えてくださいなw
減速するとエネルギーが減る→結果が変わる
そりゃ程度の差はあれども変わりはするだろう、
で、何km/hだったらどう変わってたんですか？
何km/hだったら事故を回避出来たんですか？
また、それを毎度毎度すべきなんですか？
と聞いているんですよw >>179
「誰も思わない」「他の交通が粗忽な運転すること前提に運転できない」といいつつ「気をつけて運転する」んだ？w
逆にどこレベルの他の交通のルール違反 マナー違反までなら気をつけるべきでどのレベルからは気をつける意味ないの？その根拠は？w >>180
それ
エネルギーは速度の二乗に比例するから、ぶつかりそうな危険な時は
できるかぎりブレーキを踏んで速度を落とせって教えられたわ 「予測していないのが悪い」
ではないんだよね
「予測していれば防げた事故かも」
が正しい
お前ら間違えるなよ これが逮捕されて、プリウスジジイが逮捕されないのは何故？
プリウスジジイはブレーキとアクセル踏み続けた。
あれ、免許取り上げる制度あればあんなことにはならなかったよ。 >>166
そら思うでしょ。曲がれば事故確実のところにいるんだもん
後ろとか横ならうっかりして見てなかったってこともあるけど前だよ。前
曲がってくるとは夢にも思わんよ >>182
「で、」って何？wどこにつながっての「で、」なの？w
あなた自身結果が変わることは認めたね。
結果が変わるなら当然回避行動に減速も加えるべきだよねぇ 前に何台も右折してくなら、ワンチャン続こうとする車がいることぐらい、日常的に運転してる人間なら予測できるんだよなぁ
無免許やペーパードライバーは無理だろうけどw 予測できたのは直進車の本人も認めてる
予測した上での判断も決断も誤ったんだよなぁ だからそもそも直進側に横から突っ込むことが
予測の範囲外、前に入るならまだしもだし
その場合はムリでもフルブレーキはするだろうけど・・・
意味わからんのよ。右折が横から突っ込んでくるとか。
実際供述が「前見てませんでしたサーセン」コレ、
当たり前に前を見てたら起こりえなかったキチガイ事故です。
道路直進中でたまたま前見てない瞬間とかに
人が飛び出してきたとかならまだあるかもせんが
交差点で右折するのに前見ない馬鹿は予測出来んわw >>136
> ドラレコ見ないと分からんところはあるけど、対向は右折がつながってたんだよね
それは昨日あたりの報道で否定された どうしても横から突っ込んできた事にしたい奴がいるなぁw
事故車両の映像見てないのかねw 前を見ていないドライバーはいわば盲人と一緒だからな
そんなのを予想しては運転しない >>190
そりゃ前見てるから右折待ちも当然見えてる、
直進優先大原則で前に入ってくるようなタイミングでもないから
そりゃまさかそっから前見ないで横にささってくるなんて
普通考えもしねーよっつの。キチガイだよw >>173
相手が止まるべきだからってのは信頼だよ
そんな簡単なルールも守れないから事故が起こるわけで
過失割合ってひどいよね
駐車場で頭入りかけた状態で横の車が急に動き出して後部ドアに突っ込んで来たけど、こっちもまだ動いてたからって１割とられたよ 事故ったやつが運転を語るなよ
自分に甘く他人に厳しいやつの頭の中ってどうなってんだ？ 今回のは普通の右直よりずっとヤバいんだよ。
右折側が前に入ってくるタイミングなら
直進側も早々に察知出来るし対応も出来るかもしれない、カスだが。
でも直進優先大原則かつ確実に自分が先に入るタイミングで
右折側が横から刺さってくるなんて思うわけねーの。
コレはもうキチガイの領域。実際「前見てない」だしなw
じゃなきゃこのタイミングで入ってくるわけないんだよ。 >>194
> どうしても横から突っ込んできた事にしたい奴がいるなぁw
> 事故車両の映像見てないのかねw
57 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/14(火) 21:16:43.05 ID:MzPD0/4F0
事故車の画像
https://i.imgur.com/mQPLv71.jpg
https://www.sankei.com/images/news/190508/afr1905080028-p1.jpg
・軽自動車の運転席側前面にはあまり損傷がない
・軽自動車の運転席側のドラミラー付近が大きく凹んでいる
このことから
・右折車が直進車の側面にぶつかってきた
ことで事故が発生したと推察される >>192
事故った右折車は一旦止まってから突っ込んだ、だっけ
でもそれで直進車が交差点に突っ込むのもヤバいかもしれん >>202
左にハンドルを切ったら車が斜めの状態になるのはわかるよね？
直進車は真正面を向いてたんじゃなくて斜めを向いていた
もっというと、直進車が横を向く状態まで左にハンドルを切ってたら右側にぶつかるんじゃないの
ドラレコを見てみないと実際の状態はわからないけどね シミュレーションしてやるから、2台の車両の時間軸当たりの速度の変化、進路の変化、事故時の総重量、タイヤの型式と使用状態
路面の摩擦係数、事故当時の風速湿度気温、路面温度、歩行者の正確な位置関係のデータください
どーぞー まあ、逆張りして存在感示さないと
生き残れない世界だからね 今回のは 見通しのいい道路だったし 信号青なら直線走ってたほうは止まらないだろう 直進車は止まっていたの？
40キロで走ってたんでしょ
さらに直進車は左にハンドル切った
右折車は接触前から曲がり始めている
それで右フロント同士がぶつかってる 誰かこいつに右折で突っ込めよ。
交わせるらしいから。 直進車のドライバー、62歳のご婦人だからな
ブレーキ踏む反射神経はなかったと思われ どう見ても軽自動車の正面ではなく側面にぶつかっています >>214
バキぐらいの反射神経じゃないと多分対応できなかった
意識だけでもかもしれない運転だったら何とかなったかもやけど… 右折は前について行ったってことは直進は前の右折見えててたのか？ ドラレコに右折車がゆっくり曲がってるのが映ってるんでしょ？
接触前から曲がり始めてるところに40キロで突っ込んでぶつかりそうになって左にハンドル切ってる
右フロント同士が当たったのはたまたまでコンマ数秒違えば当たった場所も変わるんじゃないの？ イチローでもSUVを廃車にする事故を起こしてるのに
こんなチンピラ口だけだろ 事故を一度でも起こしたら免許取り直しの時代になりそうだなあ。 直進のババア、ぶつかるならそのままぶつかればいいのにハンドルを左に切るという致命的なミスしてるからな
3割くらい責任あるよ >>179
そんなん運転手の挙動見ればある程度判断出来る
歩行者、自転車の時は怪しい車見たら念のため確認はしてる
色々甘々だな >>210
軽の右ライトの破損は園児突っ切ってさらに奥のフェンスにぶつかって止まった時のじゃないの？ まぁ俺も注意欠陥障害あるっぽいのでもう10年乗ってないわ ドラレコの映像も見ずに事故の詳細も確認せずTVで偉そうに語る神経が信じられん 自分も運転するならあんまり言わないほうがいいって
スマホとか飲酒とかはいくらでも気を付けられるが今回は飛び込んだとこがな >>223
書き方悪かったかな
右側面前部分て意味ね 直進のオバサンが すぐにブレーキ踏んでれば また違った結果だったのかな～ >>201
同意
警察が釈放したことから考えても直進車が避けるのは厳しいケースだったんじゃないかな 脳内探偵が何の根拠もなく
「自分なら園児には突っ込まない」
「前を見てない右折車の突撃を予測できる」
と直進運転手をひたすら誹謗中傷するスレです そもそもの話、右折車の右側前方が破損するというのが右直事故としては異様
普通は右折車の左側に直進車が衝突する
右折車が直進車の直近から覆い被せるように旋回しないと右折車の右側フロントが破損する状況にはならない >>233
直新車の速度オーバーで右折車が見誤って侵入だとそうなるわな
それでさえ右折車の方が過失割合は大きい 自分が直進の時、怪しげな右折待ちいたらクラクション鳴らすけどな。鳴らさず事故るよりはるかにいいと思うんだが。 事故の半数以上が交差点付近に集中してるし、無警戒で何の対策もとらずに漫然運転する事自体があり得ないよ >>235
そのケースでさえ直進車の側面にぶつかるなんて現実的にあり得ないでしょ 直進がブレーキなかったのはわかっているが
どの瞬間までアクセル踏んでたのかドラレコからの分析で解明できんかな 【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】 免許持ってないアホの子が思い付きで喋るレベルの戯言 >>237
ドラレコにはにじり寄る右折車が映ってたらしいし直BBAも「止まると思ってた」と間違いなく右折車を認識してたのに
「自分が優先」「止まると思った」と自分が危険回避する運転はしてないんだよな
自分だったら止まらない右折待機車なんか怖くてブレーキは踏まずとも確実にアクセル緩めて
本当は駄目だろうけどハイビームかクラクション鳴らして「来んじゃねーボケ！」アピールするわ >>24
その通り。
特に関西は、右折車にどんどん続きやがって
直進に絶対譲らないという強い決意の車だらけ。 >>244
じわじわ動いてたのね
俺なら絶対クラクション鳴らすわ
かもしれない運転だよ >>245
いるねえ
月並みだけどあいつら小一時間問い詰めたいわ >>246
にじり寄るとか、じわじわ動いてたとかそんな記事どこにあるの？
急発進や急ハンドルはなかったという記事ならあったけどな 大口たたける運転者は模範的な運転のドラレコを公開すればいい じゃあドッキリで同じシチュエーションで事故起こさないか試してほしい
事故ったら免許返納で >>253
ある意味模範的でないほど、かもしれない運転を貫いてはいる。
自分が右折だったら、進み出してすぐエンストするかもしれないと考えるので、相当余裕がないと進まない。
後ろの車は行けるやろボケ！とか思ってるだろうが、知ったこっちゃない。事故って責任被るのは自分だし。
何より無理して行こうが行くまいが、目的地につく時間は殆ど変わらん。 >>249
まあ、そういう輩については、きっと今朝の DQN 占いで
「ルールを守ったり他人を思いやると悪いことが起きます」って
出てたんだろうなと思うことにしてる。 >>218
直進車がブレーキ踏んでたら直進車の損傷正面になって直進車の女性亡くなってたと思う
右折車が斜めのベクトルでも相対速度は50近くになってるだろうし、下手すると対向車線に吹っ飛ばされて対向車線で玉突き含む大事故になったかも 直進車も悪いってパヨクの発想だな
桜を見る会断った理由が知らんおっさんと見たくないだからな 右折待機車と直進車の位置関係
直進車の右側側面に衝突する右折車
ブレーキ踏めると思えるのが不思議 >>244
このババアが相手だったら、クラクションならして合図くれたから譲ってくれるのかしらと右折してきて結局ぶつけられそう >>259
良いか悪いかで言ったら悪くない。
けれど間抜けの極みではある。 オレも自分以外はバカと思って基本運転する
直線が優先でもバカが突っ込んでくるかもと思えばこんな悲劇起きてない たまたま子供が死んだから取り上げられてるだけでなんて事ない右直事故でつまらない >>260
考え方が逆じゃないの？
ノーブレーキで進んで左にハンドル切ったからあの位置でぶつかったんでしょ？ もう右折と直進は完全に別にしたほうが良い
時間かかっても安全には変えられない
それで今回のような事故はなくなる 過失割合自分0：相手10の事故に遭ったことあるよ
軽自動車（自分）がのろのろ３０ｋmで交差点に入って、出かかってる時に
合流してる坂道から自転車が突っ込んできて横っ腹に突っ込まれて車体凹んだ 左によけてて右に曲がってる右折車の右側にぶつかるなんて右祈がUターンでもしてない限りならねーよ。
通過中に運転席に右から突っ込まれて反射的に左にハンドルきっただけ。 >>261
こういう時のクラクションは「どうぞ」って受け取るような短いもんじゃないだろ まあおまえら凡人なら今回のケースじゃ回避できないらしいが、俺なら5秒前には危険予知できて楽々回避してたわ。保育園児の群れが視界に入ってるから能力フル発揮するよ。
凡人は公道で運転しないほうがいいよ。 >>270この時ばかりは予測なんてできたもんじゃない、と思ったけど
「予測できない」っていうのは俺のこの例くらいのことだよ
普通に交差点で目の前の右折車認識してるとか予測余裕なんだが >>275いやだから、このレベルでやっと10:0なんだから
今回の大津のは余裕で8:2とか7:3だよねってこと
右折車責任は当たり前で、かつ直進も注意義務違反
一部のアホが、まるで「一方的なキチガイにあたって絶対回避不能・事前予測不能」みたいな論調だから
アホだなーって
そもそも突然車の間から出てくる全く見えてない歩行者轢いても注意過失問われるのに
今回みたいな「止まると思った」系直進車に同情的な人の思考が理解できない 右折してるって事は対向車線に右フロントから入るって事でしょ
直進車は左にハンドル切ってるんだから右側を右折車に向けてるって事だよね？ ドラレコ見ないとなんとも言えないが
いきなり切って来たらこいつでも避けられないだろ >>1
運転って信用で成り立ってるようなもんだろ。
直進者が悪いって、その信用をブチ壊すような発言だな。 >>279
右折が非常識で接触事故はしょうがないとしても
園児への突進は防ぎようはなかったのかって話だろ >>1コイツみたいな事故起こす奴ほど
俺なら予測できる
俺なら回避できる
なんて無責任に言うんだよな >>281
園児に突っ込まないことだけを優先するなら直進車はハンドル切らずにブレーキ踏みつつ正面に被弾で死亡か、右に切って対向車と正面衝突かな
右折車が一時停止してから右折開始してるから警戒はできても、一時停止した車のために交差点でフルブレーキングは机上の空論だし 俺様はどんな状況も予測してる
俺様なら回避できる
俺様が事故なんて起こすはずない
俺様は運転は絶対
怖いね～ 直進車のだろう運転も問題0だったとは言わないが
当たって初めて気付いたレベルの状況確認0の右折車相手だと
ちょっと話が違うと思う。 右折車待ちの信号機を通過時はアクセルペダルから足を離しブレーキペダルに足をのせるぐらいの行動はして欲しい。 >>286
それでも実際横から突っ込まれたら
とっさに反応なんて出来ねーよ。
前に入られたら流石にフルブレーキだったろうけど。
明確に原則直線優先の上
位置的にも速度的にもまさか突っ込んでくるわけない
恐ろしいタイミングでやってきた事例なんですよ。
「前を見てなかった」出なければ成立し得ないような。
もう明らかに自分が先にパスする流れなら
むしろ少し速度上げるぐらいあるかもしれない。
右折車を早く行かせるためにもね。 直進車を運転してた人は右折車を避けようと左にハンドルを切ったと言っている
ドラレコにはゆっくり右折する車が映っていた
普通に考えればまっすぐ走っていた直進車に右折車が横からぶつかったんではなく
前を見ずに対向車線に進入してきた右折車に避けきれない直進車がぶつかった ジュニアさんの言う通り、右折車いたら直進車は一時停止せんとな ジュニアは家族が横断歩道中に轢き殺されても
信号無視の車ぐらい予測しろと言うのかな >>133
誰も思わねーよってお前がアホだから思わないだけ
バカか >>266
自分以外はキ○○イだと思って運転しろ、って言い方もあるね。 右折車は止まると思うだろう
そういうルールなんだから
直進車が右折車がアクセル踏むかもとか予測したら前進めないだろ
車いたらブレーキ踏めって頭おかしい バイクで事故って死にかけたやつが
偉そうに予測とか言うなよ黙ってろ 右折バカを擁護していい事あるのか？
道歩いてて突然殴られるようなものだぞ なんかしらんお笑い芸人？だが
今週号の文春砲をお兄ちゃんがくらってるようだが
これは予測できてたのかな？ｗ 直進ババアも悪いに決まってんだろ
ジュニアの言ってることは正論
糞婆死ね 後出しジャンケンみたいな意見だな
前に現れてぶつかったならともかく、横から急に当てられて進路変わってんだから
ちょっとスピード落としたくらいで対応できない気がするわ
瞬間的に何が起きたのか状況すら把握できないだろうし
え？ って思ってる間に突っ込んじゃうだろう 直進車でも交差点通過するときは徐行が義務だよ。
みんなスピード出してるけどあれは間違いだから 今の世の中じゃプリウスを見たら突っ込まれると予想しながら歩道を歩かないといけない
それがジュニアの思考 >>301
釈放されても轢き殺した人数が減るわけじゃないしな
殊更吊し上げるつもりもないけど擁護する気にもなれない >>305
場所柄 そういう走りをみんなやってるだろ さすがバイク事故の後遺症で別人になった人の言うことは違うわ >>303
交差点に入る前は見通しが悪い道路だったのかな？ ジュニアは京都出身だろ
そういやダウンタウンの松本が京都では道を譲らない車が多くてイライラするって言ってた気がする >>283
> 一時停止した車のために交差点でフルブレーキング
って誰か言ってるの？ 警察の判断が全てでしょ。
2人死んでる超重大事故にも関わらず
轢かされた方はすぐに釈放された。
こりゃムリだよ、ってのが明らかだったからだね。
情報も経験も圧倒的に薄い芸人ネット民が
ガタガタ言うことじゃないんだよね。 警察の判断がどうであれババア2人が人殺しである事に変わり無し >>314
それ、ドラレコ見たりして情報収集する前の判断だよ 直進車の方はショッピングモールの出口から出て来た車だろうから、そこそこ込んでるし琵琶湖側よりもスピードは出せないはずだと言ってた >>316
事故車両のドラレコなんてその日に回収してる
釈放前にドラレコ見てないと言う根拠でもあるのか >>1
誰か右折する時コイツを見かけたらぶつけ抜いてやれ
ノーブレーキでアクセル全開な >>21
バカは黙ってろって何度言われたらわかるんだよ ある程度は突っ込んでくること想定してブレーキに足を置くとかするけど、全部は無理やぞ
本当にアホだなこいつ 運転に限らず一ミリも譲りたくない損したくない人が最近多い
ドライバーなんてレベル低いのゴロゴロいるのに優先通したら事故の確率増えるに決まってる バスやトラックの死角から突っ込んでくる直進車をどうにかしてくれ。
あと信号も都市部で交通量多いとこなら右折専用信号を追加しろ >>137
教習所では、右左折は、徐行って習ったぞ >>324
だよね
余裕がないというか勘違いしてるというか >>298
フェインズ発言で 墓穴 そもそも峠 車で皆から責められるでしょ 墓穴 せいじ「ジュニアうるさい ワシ今 女とやってるから黙っとれ！！」 >>298
ダムに転落事故により 「フェインズチームのメンバーが命を落とす」親は友達が命を代わりに落としたんだから リーダーならば 夢で飯を食うならば >>298
僕は！車でレース！これだけなら賞賛だったろう レースの実績をTOYOTAに売れただろう「Wブッキング 皆から責められた峠 車 フェインズチーム封印すれば良かっただろうが 二度目で 僕は言われる 一回目はレース カバン一個で逃れたがな 」 >>298僕はブーチン！でも そろばん安倍総理では喜ぶ ブーチンもリップ頼めよと
親が亡くなり 四十九日にレースを語るが 早々に封印はする
そもそもアイツは 言われるのがイヤだ！その時の思いから逃れただけ そろばん安倍総理のように 調子が良ければ フェインズチーム 車 峠 墓穴は逃げただけだから頭を持ち上げる 車 峠 メンバーの死 僕は周りから言われるのが嫌だ！僕は 何で？言われなきゃならないの？「フェインズチーム は墓穴 封印も出来ず Wブッキングが出来るのもうなずける」 車 峠を 皆は飲んでくれて レースの話に耳を傾ける 所が 言われるのがイヤだ！峠での フェインズチームを言い出す 金髪 四輪 「特にこれ！成りすましだから墓穴」 逆夢 フェインズチーム 親の事について 力をつけても無駄になった 夢で世間を渡るのには器はが無さすぎる 私は どんな事でも受け止めよう 考えられる発言はさせてはもらう
でもな墓穴を掘るな
「バイクレースは昔に封印 亡くなり四十九日後にレース発言 同時に その行動による 強きだった事も語る」 >>290
ジュニアも親だで
園児側になって考えたら自然な考えじゃね？ 峠時代の話はイヤだ！いゃ私は了解しているから 主にレースやWブッキングを語る フェアじゃないのは嫌だと
それは ヤクザは仕方ない 責めて 体は傷をつけるな！って事でもある ヤクザそのものは責めない「そもそも自分の手で飯を食えたか？私はミニバイクレースで お金迄をいただく所までキチッとしていたが」 >>298
死にかけたから考えを改めた、じゃあかんのか？ お金を頂けた所までやっていたミニバイクレースを封印 今まで語らず
ヤクザ 政治家 大企業 相手に強者知らず 私が頂点であった TO◯OTA Pan◯sonicも超えていた >>299
ジュニアもこのスレで書き込んでる人も
誰も右折擁護してないけど？ 夢を叶え かねも稼ぐZO◯OT◯Nの前◯
私からすれば 女優とウツツをぬかし とか >>289
> 普通に考えればまっすぐ走っていた直進車に右折車が横からぶつかったんではなく
> 前を見ずに対向車線に進入してきた右折車に避けきれない直進車がぶつかった
その2つを区別することにほとんど意味はないよ
直前でセンターラインを割って右折車に出てこられたら直進車は止まれない
時速40kmでも停止距離は20mもあるんんだぜ？ >>135
こういうこと偉そうに言う馬鹿に限って自分はそんなことしてないし、
自分が右折するときは前の車に続いて強引に曲がってくる運転してんだよな >>349
だけど、馬鹿が無理に曲がってる来るかもと
考えて運転した方がいいよ。
いくら相手が悪い事故でも、巻き込まれていいことなんてなんもない。 >>349
一方通行でお前が普通に走っててもスモークの黒ベンツが逆走してきたら道譲るだろ？
自分が優先だからって避けずにぶつけるか？ >>24
大正解
これをやるとやらないでは大きな差
かもしれない運転はマジ大事 直進車と右折車の衝突事故は
直進車が大幅な速度超過だったり、
右折信号が出ていない限り１００％右折車が悪い
どんな理由があろうとも右折車は言い訳できない
だからこそ今回の事故も右折車運転してた馬鹿だけが逮捕された
直進車の人は何も悪くないどころか被害者
「直進車も予測ができないなら乗るな」とか言ってる馬鹿は
直進車が交差点に法定速度で進入したとして
アホな右折車が強引に曲がってくることを予測していたとしても
急ブレーキかけても止まれるわけがない
４０キロ道路なら３０キロ以下で交差点入らないとまず止まれないわなｗ
偉そうにほざいてる千原は
交差点入るとき本当に毎回そこまで速度落としてるんだろうな 例えば自車の5m前方で右折車に鼻先をだされたら直進車は時速が20kmまで減速して走っていたとしても止まれない
それどころかブレーキが効く暇すらない
■車速と空走距離と制動距離と停止距離の関係
https://i.imgur.com/CHsEis9.gif
直進車が自車の前方5mでセンターラインを越えてくる右折車をかわそうとすると
右折車がセンターラインを越えて出てくるよりも前にフルブレーキに入らないといけない
それは予知能力者でもなければ無理だろう つーか交差点の付近なんて極力アクセル加減なんてすんなよ
何がアクセル外してだよ、とろとろすんなよ >>353
だから右折車が悪い事には誰も異論は無いだろ
問題は優先であるにしても直進側がもう少し「かもしれない運転」をしていたら二台の接触は不可避でも園児は死なずにすんだのではないかということ
あとは直BBAの判断力や運転技術というか
ぶつけられて左に逸れたんじゃなく左にハンドルを切り続けたんだろ？
普通避ける時って一瞬左に切ってすぐ右に戻すと思うんだ
北海道走ってたから雪道でハンドル取られた時なんかも逆ステで体制を戻すのは基本
経験の無いアクシデントに「キャー！」って真っ白になって何も操作しなかったんだろうな
ばーさんだからしょうがないんだろうけど >>354
>>356
大津の事故、なぜブレーキ踏まない？ 自動車評論家の国光さんって人の
記事読んでみて感想を聞きたいわ
検索すれば出てくるから 愛知】交通局職員(39)、児童ポルノ販売で年商430万円
日本】ニセ国際免許でレンタカー
中国人客、ネット購入か 直進側にも大きな非があると考えられるような事故も中にはあるけど
今回の事故で直進側の責を問うのは無理筋
・右折車が悪い←当たり前な意見
・直進車も悪い←意識高い系
なご意見
「俺は安全運転を分かってるんだぜ」とオレ格好いいしたい人が
物理法則まで無視して直進車を批判する >>353
直進車の方も逮捕されてたじゃん
在宅起訴されるだけだろ てか原因になった右折車の前に右折した車いたんだから普通は直進車ブレーキ踏んでる状況じゃない
なんでノーブレーキで交差点に突っ込めるか俺には理解できない パヨク婆、笑いながらハンドル左にきってた
んだろうなー。 >>364
> てか原因になった右折車の前に右折した車いたんだから
それ古い情報だよ
「連なって右折」と呼べるような前走車はいなかった >>359
＞普通避ける時って一瞬左に切ってすぐ右に戻すと思うんだ
そりゃ部外者なら偉そうに何とでも言えるわなｗ
自分が実際にそういう状況に遭ってみてから言え
パニックになって何もできないくせにｗ ジュニアがもし直進車側だったら、同じこと言えるのかな？ >>366
つまり全走車がブラインドになってなく対向車が完全に見えてる状況で右折したんだな
当たり屋じゃん 明治神宮で液体まいた疑いで逮捕状
中国人吉林省の女２人
朴今玉(49)、朴善愛(49 >>369
自分の勝手な想像だけで話してるから、この事故がそれを越える状況なら対応出来ないだろな
想像以上のことなんていくらでもあるのにな 前方不注意が原因なんだからこれを予測し事故を避けろというなら、
直進車は右折車が右折レーンに入った時点で右折車の前方不注意の可能性を予測して停止し右折車に譲る必要がある。
そして右折車側も直進車が見えたら直進車の前方不注意を予見してこれまた止まる必要があるなｗ
極論すると交差点でない所でも右折指示器を見たら直進車は全て停止し右折させる必要があるってこと >>363
逮捕されたのは、まだその時点では事故の状況や原因が何も分かってなかったから、
直接園児の列に突っ込んだ車が悪いってことにされて
とりあえず逮捕ってことになっただけだろ
その証拠に、実際は直進車に法に違反するような運転はなかったということで
即釈放された
報道でも右折車の運転手は○○容疑者だけど、直進車の運転手は○○さんと呼んでいる
一切法に違反はしてないんだから在宅起訴されることもありえないよ
速度は守っていて、前方不注意もない
これじゃあ起訴する理由もない
右折車が強引に曲がってくるのを予測してなかったっていうのは
単に安全意識の問題であって、違法にはならないからね 中国籍の女性二人、日本の有名神社に
正体不明の液体ばら撒き指名手配[04/14 顔面崩壊させといてなに眠たいことぬかしとんねん
何やこのアゴw達観したつもりか？偉そうにw
文化人かなんかや思い今度るんか？しょーもない芸人風情が
兄貴の方がよっぽどオモロイわ 横断歩道になぜ信号がついたか考えると、
結局右折可能時は対向車線の往来がない状態にしないともう無理なのではないかな 自分の事故暦は都合よく消滅した気になってるな
自分も予測できなくてこうなりましたって事実を話せばいいのに 【千葉】クラクションに立腹、傘を突き付けた中国人男を逮捕
愛知】交通課警部補が飲酒運転事故の証拠品廃棄 後になって予測できたとか園児に突っ込むの避けられたとか言うやつが一番信用できん >>347
そうだね
止まってた軽自動車に右折車がぶつかったわけではない
両車がぶつかった箇所や右折車ドライバーのぶつかってから気付いたって証言から異常な事故の印象を受けるが
前を見てなかった右折車と止まってくれるだろうと思っている直進車がノーブレーキで当たってるわけだから
右折車の進入が少し早ければ？
直進車の進入が少し遅ければ？
よくある右直事故だったかもしれない 大阪】自称・国交省近畿地方整備局
和歌山河川国道事務所職員を
酒気帯び運転容疑で逮捕 車を運転してたらわかる事は右折レーンの
停止線で止まってても対向車との距離は近い
道幅が狭いからな
この交差点も見た感じ距離は近いな >>367
避けた経験くらい一度や二度はあるだろ、無いの？
あ、免許持ってないんだ、ゴメンゴメン
経験の話だと学生でまだ免許取って1年目の時
単独事故だったけど右折時に中央にあった縁石に気づかず乗り上げて
シートベルトしてなかったから車内でハンドルから手が離れて膝をルームミラーにぶつけるくらい跳ね上がって完全に制御を失って歩道に突っ込んだ
歩行者がいたら間違いなく跳ねてたから
以後運転にはより気をつけるようになったよ 優先車線を走行中でほぼ目の前を通り過ぎようとしてるところに突っ込まれたら
突っこまれた方としては【止まってくれると思った】としか言いようがないよな まあお前らもあんまり自分の運転を過信しないようにな >>381
バカでもわかるように書いたつもりだけど、文章力が足りなくて本当に申し訳ありません
日本語が読める程度のバカにも伝わるように努力します ジュニアを見てると教育って大事だなって思う
子供の発想のままおっさんになるって本当に哀れ >>375
正確な事故状況がわからないのに、
それくらい予測しろと言い切っちゃうのはまともじゃないぞ 事故った時に、「どこに目ぇつけてんだ！」って怒鳴る人がそのものな感じ かもしれない運転を心がけるのはドライバーであれば当たり前の事なんだが
今回の件も強引な右折を予測する事は当然出来る話
つーか、右折してくるはずがないとかよく他人の運転を信用出来るなと常々思うわ 妄想の域に達してるんだよなぁ
こんな直進車を認識してなかったなんて状況で何が出来るってんだよ
対向車がこっちを見てないかもしれないから避けれるように運転しましょうとかおかしいと思わないのか >>391
自分がレスしたのは最後の一行に対してだよ 俺の経験でいうと危険な右折車は予測できる場合が殆どだが、100分の1くらいの確率で予測不可能な動きをする奴もいる
今回のがどうだったか知らんが安易に直進も悪いなとど決めつける奴は頭が弱い >>396
こっちを認識してるはずだから安心して突っ切りましょうって方がおかしいと思う
ドラレコで右折は急発進はしてないっつってんだからジリジリ曲がってきてたんだろうし
止まらない右折待機車なんかクラクション鳴らしてでも止まらせてから通りすぎるわ >>395
強引な右折のレベルなら直進車もブレーキくらい踏んだろ
自車めがけて突撃してくるのは強引ですらなく右折テロ >>396
強引に突っ込んで来るかもしれないって予測しておく事が大事なんだよ
もちろん万に一つも無い可能性だろうけどあらかじめそれを考慮しておけば本当に突っ込んで来た時に気が動転して減速出来ないなんて事は無かった こんなね、文化人気取るならね
滋賀作のおばさん相手にイキるんじゃなくね
池袋の上級国民相手に息巻いてほしいんだよね
ほんとジュニアも大したことないな でも、チンタラ運転しているとジュニアみたいな奴に限って煽ってくるんだろ？ ドラレコ映像でも公開しない限り結論は出ないね
直進車は予測できたはずたとか言ってる奴は全部妄想だし 対向車がこっち見えてないかもしれない、って普通のドライバーは無意識のうちに身構えてる
予測して対応できることもあれば予測しても無理なケースもある
今回の無茶な右折は前者のような気がする >>402
右折レーンで前に詰めるなんて当たり前なんだから、それを止まるまで見てるなんて直進車は居ないよ
相手が認識してない想定したら交差点どころか直線道路すらまともに走れないだろって言ってるだけ
予測するなと言ってる訳じゃ無いぞ、だからそこまで想定するのは妄想だと言ってるんだ ニュースから思い浮かべる事故状況がまちまちだから話が噛み合わないよね
ドラレコの映像でも出てくれば違うんだろうが >>348
> 右折車の進入が少し早ければ？
> 直進車の進入が少し遅ければ？
> よくある右直事故だったかもしれない
よくある右直事故では右折車の右側は壊れない
右折車の旋回開始のタイミングが致命的に遅い >>415
直進車が左にハンドル切った事もあるでしょ？ >>413
このケースはおいておいて
いつも運転してて右折が来そうだから危ないなと思って速度を落としたことは一度もないの？
人通りの多い交差点は少し速度を落として走ったって事も一度もない？ >>416
ないよ。
左に避けたくらいじゃ衝突位置が前方から側面に変わらない
側面に変わるくらい左にハンドル切っていたら園児の位置には
押し出せれないだろう >>414
直進車も悪い派と直進車擁護派で頭の中で想像してる事故状況か違うからな
100年議論しても決着しない >>345
直進車の責任を過大にすることは右折擁護だよ 教室で生徒の財布を盗んだ県立高校教諭を逮捕－滋賀県 この道で右折車が続々と右折してるなら、直進者は減速して当たり前
直進者不問という奴は公道運転してほしくない 2012/07/19(木) 21:13:39.28 0
担任する教室で生徒の財布を盗んだとして、
滋賀県警近江八幡署は１９日、
県立八幡高教諭・城山哲志容疑者（４２）
（滋賀県湖南市中央）を窃盗容疑で逮捕した。
同校では今月上旬にも窃盗被害が
相次いでおり、同署が関連を調べる。 直進車批判してる人って右折車がどんな位置から
曲がってくるイメージしてるんだろ
右折待機位置と直進車の位置関係考えてみればいいのに
>>425
＞右折車が続々と右折してるなら
こういう印象操作もうやめたら？そんな記事は一切ないし >>416
直進車が左に避けても普通は右折車の左側に当たる
右折車は全然旋回が間に合ってないのよ
ハンドル切るタイミングが少し早い遅いじゃなくて
問答無用レベルで遅すぎる >>411
「俺様の想像を越えることは世の中にはない」だろう運転ってだけだからな 直進車もブレーキ踏まずにハンドルだけ切ったのもどうかと思う >>419
だから右折車が早ければ？直進車が遅ければ？と書いてるんだよ
最悪のタイミングで両車が進入した結果ああなったわけで
どちらかのタイミングがズレてたら違ったんじゃない？て話だよ ガイジかよこの顔面グチャブサイクw
そんなんいったら運転できねーよバカなの？予見できるものとできないものはあるんだよゴミ低脳芸人
それなりの通りをいきなり右折してくるバカまで気にしてたらスピード20キロしかだせねーよしねよこのゴミ
こいつみたいに俺好感度上がること言っちゃうよ的な奴死ねばいいのに >>1
アクセルから足をはずしてブレーキ踏める体勢にはするけど
今回のは当てに来てるんだから、どうしようもないだろ
いちいちブレーキかけて止まって右折者優先にするのかよ 教室で生徒の財布を盗んだ
県立高校教諭を逮捕－滋賀県
2012/07/19(木) 21:13:39.28 0
発表によると、城山容疑者は１２日午後２時３０分頃、
担任する１年の教室で、
女子生徒（１５）が机に置いていた
約９００円やバスの回数券の入った
財布（１万７８５０円相当）を盗んだ疑い。 >>432
すれ違いざまに顔面殴られそうになったら、反射的に顔背けるくせに
なにいってんだ 教室で生徒の財布を盗んだ県立高校教諭を逮捕－滋賀県
県警によると、同校では今月４～６日に、
１年生１９人の財布から計約６万円が抜き取られたほか、
職員室でノート２２冊などが盗まれている >>433
何がいいたいのかよくわからないなぁ…
もう少し進路が交錯するタイミングが違っていたら
衝突していないかも知れない
これ正しいよね？
でも「だから何」って話にしかならないと思うけど 接触は避けられなかっただろうが減速は出来ただろって話をしてるんだって
右折優先だとかそんな話してねーよ 交通ルールがどうとか善悪ではなく本能的に「このまま行ったらヤバい」と感じれば自然と対応出来ると思う
センサーが壊れたドライバー同士だから起きた事故では >>439
自動車学校ではぶつかりそうになったらハンドル切らずにブレーキ踏めと習ったし >>245
特に関西とかねーわバカ
関西でも交通ルールは一緒だ
変なのがたまにいるのは日本中で交通事故起こってるニュース見てんだろが
お前がレスしたレスは都心での説明もしてるだろ？
ステレオタイプでしか語れないレベルの人間 >>427
「続々と」ではないだろうけど右折車は漫然と前について行った様な供述してなかった？
だったら問題の車は右折の先頭ではなかったんじゃろ 鋭い意見のように見せかけた考えがあまりにも浅すぎて笑うわ
あ、芸人だから笑われるのは本業かw 関西人はバカで自分本位の運転しかしないからこのような悲しい事故が起こる
関西人が死ねば日本に平和と秩序が戻るよ >>441
反論できないと人格攻撃に逃げるしかなくなるんだ、と理解できる程度には馬鹿じゃないと思ってる >>448
ドラレコ確認したら前走の右折車とは一定の距離が開いていて、右折が連なっていたとは言えないって記事はある 2012/07/19(木) 22:46:23.81 0
警察も教師も住民もろくなのがいない
それが日本のスラム滋賀県 >>442
右同士が当たるのはおかしいって話が出るけれど
紙一重じゃないかな？と 駐車枠に入った車の後ろに自分の車を一旦止めた時
その車がバックしてきて真横に当てられた
後で考えたらホーン位鳴らせたかなと思うが
予想外の動きをされると身が固まる
後知恵でこうすれば良かったと能書き垂れるのは発達障害か知障 >>455
それが紙一重って
普段どんなタイミングで右折してるんだよ… そういや去年いたな右折優先するやつ
前走車急ブレーキかけて回避して、右折車両も停止したけど
自分が続けて直進したら、右折車両すぐに右折開始し始めたから優先させたな
当り屋キチガイ >>457
コンマ数秒違えば当たる箇所も変わるでしょ？って話 それは無理筋だろｗｗ
なんでも逆張りすればいいいってもんじゃねえよ
レーサーじゃねえんだから突っ込まれたらどうしようもねーわ >>459
秒レベルで右折の開始が遅すぎるなかで
コンマ数秒にどういう意味が？ >>446
想定してる状況が違うだけだと思うが、
習っただけで反射的な反応を越えられるやつって凄いというか、ある意味どっかおかしい
常人は意識だけでなく、常日頃から何度も実践していないとまず無理かと 右同士が当たってる事に引っ張られすぎじゃないのかな？と 世の中から交通事故を無くせるか？
それ位ナンセンスな話なんだよコレは ★：2011/10/25(火) 21:25:36.46 ID:???0
★岐阜の医専、無資格教員が授業
２００時間の補講実施
国家資格の柔道整復師を養成する
岐阜保健短期大医療専門学校（岐阜市）
で２００９～
１０年度、教える資格のない教員が
一部の科目を担当していたことが、
厚生労働省
東海北陸厚生局が今年６～８月に
実施した立ち入り調査で分かった >>404
この件は強引な右折でなく自爆テロみたいなもんだ。
予測でどうにか出来るもんじゃないよ。 >>446
そうはいっても現実はな
身を守るため反射的に体が動いちゃうでしょ、助手席側なら兎も角運転席側だし 交通ルール無視に従えってことか
交通ルール無視上等 >>445
状況によっては事故の顛末は変わらなかったかもしれない
それでも減速を試みなかった事は依然おかしいと思う 実際、ブレーキ踏むよりハンドル切ったほうがいい場面はよくある >>471
そして後続車にはじき飛ばされ突っ込んで
「なんでブレーキ踏むんだ」と叩かれる 確かにすべて予測しておかなければいけないけど、極端な話すれば隕石が堕ちて来ることまで
予測として頭に描くけど誰も行動としてやらないだろ 右折車は前を見てないんだからこのタイミングでしか入ってこないが
直進車がだろう運転じゃなくかもしれない運転でタイミングをズラす事が出来ればニュースにもならない右折事故だったかも？て事かな 出ました>>461出ました
児童回避不能なら踏む意味無し
殺戮人 >>463
右折車の右前が壊れているのは事実だからね
実際の事故も右折車の右前が壊れる事故状況でなければならない >>468
つ>>351
法が云々じゃなく自分の身を守るには自分が優先でも時には無法に譲ることも必要 >>474
他の人も言ってるけれど、世の中には予測出来ない事故は確かに存在するし、やっぱ状況によると思う
だからせめて、接触した後に減衰していれば…と思うけどそれも状況次第なんだろうね
ただ、こういった事があった時に自分の運転を顧みる
直進車に出来る事は無かったのか反省点を探す
安全に対して真剣に考える事は大切な事だよね 信号は青に替わっても
赤信号で加速して侵入する車をやりすごしてからが当然の世の中だけど >>473
隕石が落ちてきたら個人レベルで何かできるわけじゃないしな
電波少年で核戦争に備えてだったか地下シェルターを掘るって企画あったよな
当然頓挫したけど真中瞳が世に出るきっかけになった >>478
直進はそうしときゃよかったねで済む話
しなかったことを責めるのお門違いもいいところじゃないか？
右折車がキチガイでなければ事故は起きなかったのだから >>482
ただの右直事故ならそうなんだけど今回はさらに無関係の巻き添えが出ちゃってるからね
直BBAが供述で「止まってくれると思っていた」
と右折車を認識しながらも「だろう運転」をしていたことが明らかだし
お前も被害者だけどお前ももうちょっと気をつけてたらって思うのもやむなしだな >>482
今回の事故の直進車から教訓を得るとすると
・制限速度は守ろう
・信号は守ろう
・ドラレコは付けておこう
ってことかな
どれ一つが欠けても即日釈放は無かったと思う
右折車側の立場で考えての教訓としては
・対向車が近くにいないことを確認してから右折しよう
スマホでも弄っていたのか考え事をしていたのか過労運転だったのか
何らかの理由で注意散漫になっていた 246じゃあ右折ラインのクルマが動こうが、予測たてて停止するバカはおらんし、速度落とす奴もほとんどいない。右折ラインがあるような道路なら右折するものは直進者の邪魔になるような運転事態がいけない。右折擁護するバカは東京で走るなよ。迷惑だよ。認識が甘くて。 ポイントは
右折のババアは前を見ていなかったとはいえ、直進車の車線上に出たのは、徐行ないしクリープ現象程度の速度な 視界が開いている右折レーンをゆっくり進んでくる車が実はノールックで、
そのままセンターライン割ってショートカット右折してくるかもしれないって、
予測するにしてもかなり判断がむずかしい状態だわ この道路は知らんが右折するときは対向車と右折したときの横断歩道も確認して右折すんだよ、不注意で動いたとしてもブレーキペダルから外した足を踏み直すのが当たり前なんだよ。ほぼ100％右折が悪いんだよ。予測たてる前に当たり前のことしろよ。 >>487
「直進はこうすれば良かった」って話が右折擁護になるってどういう思考？ >>486
直進車は即日釈放じゃなくて逮捕も必要ないような 「止まると思った」の供述にあるように直BBAは普段から「だろう運転」をしていたから
いつか起こっていた事故がBBAにとって最悪の形で現実に起こったって話 >>494
だよな
直進も右折も典型的な女の運転だわ >>489
それなんだよな
そんなゆっくりなスピードなら、右折車が与えた力は僅かで園児の方向に向けた力はほぼかかってないだろな
直進のオバやんが間抜けな運転技術で避けたのが悪いでいいよな
轢いたスピードや車の向き＝直進のオバやんが出していたスピード、ハンドル操作
だな >>487
246って道路のことだよね？
なら人通りの多い交差点ではどうなの？
通学路の交差点では？
園児が歩道を歩いてる道路では？ >>489
＞徐行ないしクリープ現象程度の速度な
どこにそんなソースがあるんだよ
＞「止まると思った」
直進車はそんなこと言ってない。「止まってくれなかった」だ。
右折車が交差点内で止まるのは当然のことだ
印象操作してまで直進車批判する意味が分からんわ 妄想で直進車を叩く自称運転上手奴が俺ならと自慰してるスレ 一般的な交通ルールを守ってくれるだろうってのはだろう運転だとか言わんのだよね
信号を守ってくれないと考えて、信号がどうだろうと一旦停止して車が来るかどうか確認しますなんて運転しないでしょ >>24
相手が止まるの前提で右折とかマジかw
都会の運転ってヤバイな >>498
「止まってくれなかった」と書いてるのと
「止まってくれると思った」と書いてる記事があるね >>24
本当にそうだよ
さらに言えばこっちが直進しているのに対向が続くなら
信号機の故障とかこっちの見間違いまで瞬時に判断しなきゃ運転する資格がない >>498
「止まってくれなかった」ってそっちの方がヒドくない？ 右折車が信号も前方確認もしてない
なんて予測してたらそこらで大渋滞だわ
ジュニアの理屈だと都市計画した行政
はもちろん、被害者だって予測しろって
話になる 直進車にも非があるは酷かもしれないけど直進車に出来る事って無かったの？何一つ無かったの？
そういう事をちゃんと考えて次の自分の運転を見直そう
2人も死んでるんだよ 自分がミスれば大批判受けるなwww
予測なんて不確かなものに苦言とか
むしろ右折が100パーセント悪いに変えるべき >>496
だろうだろうで直進BBA叩いてるwww
お前はエスパーか？
クリープで当たったてどこに書いてたの？ >>505
言い方変えれば「右折車が止まらなかった」
当たり前のことを主張してるだけ >>507
右折車がこちらを見てないんだからどのタイミングでどう出て来るかなんて分からんのをどうやって回避する
たとえ止まっていたとしてもこちら見てないんだからいつ右折開始するか分からんのだぞ？ >>507
自分の運転を見直すとしたら、右折車を反面教師とした方がいいと思う
なんで前を見ないで飛び出しちゃったのかも含めて
自分の運転にも油断している一瞬があるかも知れないよ？ >>507
それを推測ではなく具体的根拠に基づいて今まさに列挙できないなら、直進を非難するのは単なる愚か者でしかない
ただし他山の石にしないことは大事 >>507
あのね、直進車のドライバーの気持ち考えたことある？
右折ババアのせいで人ひかされてんだよ
常人なら一生忘れられないぞ 直進車の側面に右折車が体当たりしてるという事はすで横断歩道近くに進入してる
右折帯から強襲されるのを予期してブレーキ踏めとか無理ゲー
交差点通過中に急に減速したら逆に事故の元だしアクセルからブレーキに踏み変えるのに脳の反応速度が追いつかない 一番悪いのは歩道に簡単に車が飛び込めるという道路行政だな
ガードレールかポールさえあればBBAも人殺しになっていない >>518
そこは同意
車止めポールがあるだけでもよくある接触事故で済んだろうし >>1
どちらが正しいではなく如何に安全で円滑な通行できるかって話し。 せいじは週刊誌に撮られるのを予測していた発言していたものな 見晴らしの良い道路にガードレール張り巡らすのは業者との癒着
そんな事言い出す輩もいるので >>522
癒着とか利権って言葉が大好きな頭おかしい人達がネットにはいっぱい居るもんな
あれもうカルト宗教だろ？ 愛車を壊したくなくて顔面壊しちゃうような人間はバイクに乗るな！ こういうカスは通り魔に突然ナイフで刺されても注意してなかったお前が悪いとか言うのか？
プラットホームにいたら突然突き飛ばされて線路に落ちても周りを注意してなかったお前が悪い
犯罪者に被害被ってもお前の注意不足
犯罪者天国やったもん勝ちの社会が望みらしいな >>518
園児がいたところにガードレールとか立てると横断できなくなるよw
直進ババアがちょっとだけハンドルずらせば縁石があったんだけどな 大体こいつのバイク事故だって
たまたま人を巻き込まなかっただけ
自分を棚に上げて事故を予測しろとか
ふざけたこと言うなっつーの
お前は右折車並みに危ない癖に 右折車の右フェンダーは後ろに向かって捲れてるんだよな >>495
相手が女が運転する軽自動車だから向こうが譲るべきと強気になった、まである 2017/08/05(土) 12:54:49.
(´･ω･`)社員のヌードを公式サイトに
掲載しているリコーの子会社が
鳥取にあるがな ＞千原ジュニア
なんでこいつが偉そうに発言してるわけ？？？
在日韓国人のくせに 大津でスクーター乗ってそこそこ流れに乗って走ってたら（自分も女）
後ろから軽自動車の女がすごい形相で追い抜いて行ったことあるんだよね
この直進車も相手が女だと気づくや
「行かせねえよ！」とスピード上げたんじゃないか あと対策はイオン草津とピエリ守山行きのバス増やすとか >>3
歩道がある場合は、絶対にハンドルをそっちに切ってはいけない
万が一ぶつかったとしても、100％右折車の責任だからそのまま行けば良かった
当然ブレーキは踏む 497、東京をわかってんのか？人通りの少ない40キロ道路なんてねえよ、どこも同じ、右折ラインがあるだけで東京じゃあマトモな交差点だよ。甲州街道の右折なんてなあ、ホント気をつけてもらわなきゃならないんだから、右折が悪いの。右折できる状況で右折すんの、それが常識。 >>535
甲州街道はよくわからないけど、たぶんおばはんの軽自動車そんなに走ってないよね？
これ、背景に、湖岸にショッピングモールが2つ出来て
もともと「ちょっと遠回りしても空いてる道」として飛ばす車が多かった湖岸道路に
お買い物おばはんが出てくるようになった、というのがある 2016/10/30(日) 13:58:37.86
80歳以上の虚言癖朝鮮人ですか？ 女は常に男に守られてきた存在だから
相手が気を使ってくれるのが当たり前という前提があるからな
事実、車に乗ってて女の車に道を譲ってお礼の合図をされたことがない
100人いたら100人全員がお前が譲るのが当然のような顔をして通り過ぎるよ
女ってのはそういう生き物なんだ >>540
違うな、おばはん同志のマウント心理
ほんとこれ>>351 ルールを守らない人がいるかもしれない、というのを想定しながら走らなくちゃいけない、ということだったら
信号とか交通ルールとか一切機能しなくなるよ。
事故が起きないようにするには、まずみんながルールを絶対守る、というのが大前提だよ。 今回、もっとも強調すべき教訓は
おばはんは湖岸道路走んな
買い物はフレンドマートで済ませろ
ということ この事故が当てはまるかどうか解らんけど
ダイハツの自動ブレーキは専門家もあかんと言ってるな 右折車は直進車の前方を塞いだというより直近で対向車線からはみ出したような形でぶつかってきた
これに対しての自動ブレーキはどのメーカーでも技術的に難しいと思う
障害物の探索範囲を広げて真正面だけではなく斜め前も見ればいいと思うかも知れないけど
探索範囲を広げただけだと対向車線を車が走ってくる度に自動ブレーキが掛かることになる >>541
それなら突っ込んできた右折を避けようとしてハンドル切る操作は正しいんだな？
どちらも事故を避けようとしてハンドル操作をしてるのだから >>546
擁護厨乙
メーカー比較の話でダントツ劣ると書かれてる事実を述べただけや 言ってるでしょ
おばはんは湖岸道路走んな
買い物はフレンドマートで済ませろ
人殺しになりたくなければね >>547
ただ同じハンドルで避けるにしても最小&戻しが理想でそれが出来るかは普段の心がけや運転技量によるところが大きい
今回右折はそこまで勢いは無かったようだしぶつかった衝撃で弾かれたというより
焦った直BBAの切りすぎ&切りっぱなしだったから子供に突っ込んだって不幸な結果 超能力を求めるなら人が運転する車なんか無くせって話だぜJr
アンタだってまだ宝クジに当たってないだけだよ まぁ、確実に言えることは、
この事故が多くの人に知られる事となった今、
今後同様の事故では、直進車も非難の的となるであろう。
いくら、のらりくらり言い訳しても、
もう世間からは許してもらえなくなった。 >>552
このスレ見る限り基地外しか非難しないってわかるわ >>553
全容がわかってなくて釈放されてる人を妄想で叩いて楽しいんだね
どこに前方不注意って出てましたか？
キチガイの考えはわからんわ
事故予測できなかったジュニアが上からとかコレがジュニアのお笑いセンスかよ
笑えねーわ >>552
残念だけどハンドルで避けるのが正しかったって主張してるのがそこそこいる
オレはアクセルから足離して、もしぶつかりそうになったらブレーキ踏めよ、って主張なんだけど、
正直、ドラレコ動画出てこんと分からん >>550
ぶつかった衝撃が大したことがないってのはどうやって判断した？
右折車はぶつかった瞬間に時速何km/hだったのか分かってるのか？
動き出しだからたぶん遅いだろうじゃなく数字で明確に答えるように
それと車の質量も考えてその時の衝撃が何kg、何tだったのかも分かってるよな？
これも数字で答えてくれや 直進車の右フェンダーと右折車の右ヘッドライト辺りから当たってるのかな？
ドンとぶつかってるんじゃなく、そのまま流れてる感じ
直進車のフェンダーがへこんでフロントドアに右折車のフェンダーが引っかかったから後ろに向かって剥がれたのかな？ >>557
当てられた経験あるからな
修理屋のおっさんも言ってたけど進路が変わるほどの勢いで横から当てられたら車体がベッコリいくよ
軽自動車の車体であの程度なんだから大した事なかったはず
ただ音は凄いし無警戒で当たった事の驚きで思い切りハンドル切っちゃったと思うで 地元民から言うとねー
ここ、基本的にけっこう飛ばせる道だから
右折待ちは信号の変わり目逃したら次の変わり目待ちなの
だから直進車は右折車は行けるだけ行かせてやる、ってのはちょっとしたマナー
そのあとぎゅいーんといけば取り返せるんだから >>555
普通の良識ある人なら園児の存在に気がついたら
減速、あるいはブレーキペダルに足を置くなりして
最大限の警戒をして通過するもんでしょ
それをしなかったのなら前方不注意と思われても仕方がない
はたまた良識のかけらもない鬼畜だったか 信号運とかあるしね
また赤かよ、なんてのがずっと続いていたのかも >>562
この件では横からぶつけらてるんだからどうやっても無理。
減速して40キロみたいだけども、結果論で言えば直進車が60キロで走行してたらギリギリですれ違いになってたのに。だが。 >>564
俺が言いたいのは死亡事故の方
その点ジュニアはアホだ
右直事故は回避のしようがない >>564
「減速して」40キロだったら切り返しできそうな 直進車がどのくらいの距離で曲がり始めた右折車を認識してたかによるんじゃないの？
これはドラレコの映像見ないとわからないでしょ >>567
曲がり始めたのを見て加速したと思う
おばはんvsおばはんはそういうもの 横断歩道のまん中で平気な顔して信号待ちする車も腹立つ
文句あんのかゴラア！な開き直りじゃなくて普通に信号停止しましたが何か？みたいな雰囲気で
おいおい、教習所で何を教わったのかと？？？ これを言い出したらキリがないわ
吉澤ひとみの事故で被害者に「予測ができないなら歩くな」と言ってるようなもんだし ジュニアは屁理屈オバケだからな
それに屁理屈こそが正義なねらーが乗っかってるだけ
直進車を責めるのは頭おかしい >>7
いきなり右折ではないわな
あなた免許持ってる？ 猫みたいに距離感無く曲がって来たんでしょ？
無理だわ。 ドラレコにゆっくり右折する車が映っていたって話だが
直進車のドライバーが言う「止まってくれると思った」は右折車がどんな動きをしていた時かわからんしな >>560
文章はどうでもいいので数字で答えてくれや
事故歴なら俺は生身ではねられたことあるわ >>24
強引な右折車いるよなぁ、いつも気をつけてるわ
右折信号のある交差点で右折信号出てるのに強引に直進してくるドライバーも多い
結構アホが多いんだよな 確実に信号無視だろってタイミングでまだ直進してくる奴にはワザと少しだけ前に出る。すんげービビって面白いｗ 直進車に対するバイク乗りの意見を聞きたい
バイク乗りは、どっち優先とか関係なく、当たったら痛いのは自分だから、危険予測して運転するんじゃねぇか、と思ってる 前のトラックに続いて曲がったと聞いた
ヤバそうな右折待ちがいたらブレーキに足置くくらいはするよな >>185
直進叩きにうんざりしてたけど、それなら納得。直進責めるのはおかしいよ、みんな結果論ありきの仮定ばっかり。 「ゆっくり動いているもの」なら避けられるものだと考えるのは危ないよ
実際の車の挙動は頭の中でイメージするよりも
遥かに止まりにくいし小回りも効かない どっちも動いているんだから、過失割合10対0にはならんわな。8対2くらいだろ。 >>580
トラックで対向車見えなかったんだ、、たぶん信号が変わっているのも >>580
率直に頭おかしいよ
その前のトラックだってどうなるか分からないから減速するよ まあ右折と直進の過失割合は9対1か8対2になることが多いだろうけど、それに納得している直進の運転手は少ないだろうね
泣き寝入りだよ 青信号でも可能性を含んだ運転するってのは教習所でも習ってるはずなんだよな >>545
信用度が一番なのはスバルだろうけど、それでも90%ちょっとだこらねぇ 右折車が青の矢印信号で進んでいるときには直進車は赤で進めないようにすればいいだけ
これで(信号さえ守っていれば)直進と右折の事故が起きない
事故の多くは道路の信号の仕組みを変えるだけで防ぐことができるよ
歩車分離信号みたいに >>550
切りすぎというが、一時停止してた右折車が動くのを認識してからの直進側の操作の猶予って精々ハンドル半回転程度だと思う
ハンドル持ち替えまでの余裕は無いかなと ・空走時間と空走距離
・制動時間と制動距離
・停止時間と停止距離
このあたりの数字を正しく認識した上で
直進側の回避で事故を避けられたかどうかを考えて欲しい
・何秒前からブレーキを踏んだらブレーキが間に合うのか
・何メートル手前からブレーキを踏んだら間に合うのか
・直進車がブレーキを踏んだ時点で右折車の位置は交差点のどこにあると考えられるか
・右折車がその位置にある段階でブレーキを踏むという判断は可能か？
数字を思い浮かべながら状況を正しく理解すれば答えは自ずと決まる >>587
教習所で習った事が出来てないドライバーは多い、特に女は本当にやばい奴が多い >>590
＞右折車が青の矢印信号で進んでいるときには直進車は赤で進めないようにすればいいだけ
そうじゃない矢印信号ってあるの >>586
おいおいw
ありえない数字出すなw
必死だなw
いいから安全運転しとけ
こんな事故起こさないから 直進してても前の方で右折が連続してる時は気をつけるよな。とりあえずブレーキに足を置く。
同じような状況で時々オラオラ直進車が「俺は直進様だぞ！右折のクソどもは止まりやがれ！」と言わんばかりにぶっ飛ばす奴がいるが、あんなのは事故って死ねばいいのにと思う >>595
どこが有り得ない数字なの？
右折と直進の割合はそんなもんだろ？ >>594
説明不足だった
直進車が青で進んでいる間は右折は赤ね
要するに直進車が進んでいる間は右折できないようにして
右折車が進んでいる間は直進できないようにすればいい
そういう信号もあるし 東京じゃ直進が右折に譲るときはライトで照すし、それ以外は落ち着いて行動を起こすのが右折車のマナーだよ。前が右折してったら次の車は、右折の先頭に立つために動いてるとしか直進の俺は思わんわ、ぶつかってきたらこいつ正気か？と思うのが東京。 >>579
レース経験ありで、今は原二と250cc2スト乗りだ。
バイクでの右直事故は頻繁に起きているし、俺もヒヤリとしているので、自衛として止まれる速度まで減速している。
バイクは正面から見ると速度との因果関係が掴みづらいからな。
車でもそう。
但し、二輪も四輪もサーキット経験があり、フルブレーキに慣れている。
ほとんどの人は、フルブレーキングした事無いから、もっと慣れるか減速すべきだと思う。 >>598
→の時しか出来ないと右折車が流れる時間が短くなるから右折待ちが今より渋滞する。 >>571
だよな
頭が悪いんだよ
だから、「過失」「事故」ってなるんだよな
１のバカがそう言ったところで、「事故は一定数起きる」ってのと
事故を起こしたおばさんは「6０歳ぐらい」やろ？
２０歳から乗り出したとしても、実に4０年は事故しなかったわけだ
4０年間は車道を走ってても、何もなかったんやで？？
そういうのがわからないのがジュニアの頭なんだよな
松本とかにしてもな？？？結果論で言いのなら、誰でも言えるのさ
「こうしたらよかった」とかな？？？ >>575
数字なんか知るかよ経験話で十分
どうせ出したところでわからんくせにw
ちなみにお前の知識だと何km/hで衝撃何kg何tだったら納得できるのかな？ >>601
それは右折の青の時間をもうちょっと長くすればいいだけ
むしろ、右折車が直進車を気にしなくていいぶんスムーズに流れるので渋滞解消につながる
仮に多少渋滞するとしても、事故を防ぐ方がはるかに重要 ただ残念なのは当てられた後だよな、40キロ程度だろ左にハンドル切っちゃだめだ これ批判してるアホ共はもれなく交通事故予備軍お願いだから二度と車乗らないで 右折する前車に続いて右折したという供述が結局良く分からない
ぞろぞろ数珠繋ぎで右折車がいたのに減速せずに直進していたら「ブレーキ踏めよ」「そのくらいの危機を読めよ直進ババァ」という意見もありだと思うが
ノートの右フロントフェンダーが捲れているってのがどうしても解せない
前車に続いて右折したというのは中央で完全停止しない程度に右折車が右折できてるような流れじゃなかったのではなかろうか
右折車が完全に対抗直進車の存在を認知していなかった ボーっとしている状態だった 前車が右折して行ったので対向車は居ないと勘違いした
直進車は右折車が居るのを認知していたし急な右折に備えてアクセルを緩める程度の行為はして交差点に接近した
二車が接近し「常識的に考えてここまで近づいているのに右折する車は無いだろ」という車間になり
もっとも近づいたすれ違う瞬間に何ら対向車を認知していない右折車が横から突っ込むように衝突した
右折車がぞろぞろ繋がって停まっていたのではなく車間が5ｍ10ｍぐらい空くような状態で「右折車が流れていた」って状況じゃなかろうか >>607
直進車に気づかんくらいボーッとしてたみたいだから
前の右折車ってのも結構前なのかもな
多分直進車のドラレコで判明してるだろう だから正気か？って状態で右折車が悪いんだが、どうやらここは地域ルールというか習慣で右折が行かなきゃってのが多くて直進が譲る奴が多い場所らしいってことなんだろ、東京では走るなよ、そういうルール無いから ここの道路が厄介なの
国道8号線が酷道なので、この湖岸道路が
ショートカットで長距離爆走できるルートだったんだけど（だからトラックも多い）
大型ショッピングモールができてから、生活道路と大型トラックルートが交錯するようになった
>>604
ああ、それだ
右折ストップさせて、間を置いて直進にGOサイン >>605
老人や女は車を運転中に狂気を感じるほどのパニックを起こす事が多いからな…
轢かれた人達は運が悪かったとしか…残念ながら個人の突発的なパニック症状を防ぐ手段は無い >>176
右折車、急発進や急ハンドルなし
直進車ドラレコ分析、大津
ttps://s.kyoto-np.jp/politics/article/20190513000161
関係者によると、軽乗用車のドライブレコーダーは前方を写しており、
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、
急発進や急ハンドルはなかった。
乗用車の前には別の車が右折していたが、
一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という >>611
デカイ貨物トラックとイオンモール行く軽自動車が一緒に走ってる道路なの >>603
文章はどうでもいいので数字で答えてくれや
俺がどういう基準を持ってようがお前にも数字にも影響ないだろ？
経験なんざ主観でしかなくこの事故と同じかわからんものを持ちだしてなんのことか参考になるんだ？ 直進車に予測求めるような奴はまず
兄貴の不倫を予測して発言しろや！
できないなら芸能人やめろってのと同じだな 言ってることはわかるけど、ジュニアに言われたくはない どんだけ乗ってても事故る人は事故る
ジュニアの言うことにも一理あるよ
自分は事故るの怖いから運転しないけどね 相手は自分と同じかそれ以下の技量の奴に何を求めてんだ
右折が悪いにきまってんだろ バイク事故が顔がグチャグチャになって
ドサクサに紛れて美容整形して
なんちゃってイケメンぶってるキツネ目の男がなんだって？ >>605
左にハンドル切ったのはぶつかる前でしょ？
右折車が止まると思ったのに進んで来たからぶつかるのを避けるために左にハンドル切った
で右フェンダーが右折車に当たったんでしょ？ では予測して右折するかもしれないという運転を必ずしなくてはいけないということかな、それなら俺はいつでも好きな時に右折するわ 回避行動は取れてるけどな
選択が正解か不正解かは置いといて 坂上忍「安全運転という言葉の重みが身にしみますね…」
■ 坂上忍：飲酒運転で電柱に激突し器物破損、目撃者に通報された事を知った坂上は大破した車で逃走、
酩酊状態でパトカーと20分に及ぶカーチェイスの末に現行犯逮捕、
送検され裁判で執行猶予付き「有罪判決」が確定した前科者
https://i.imgur.com/ebO5GFa.jpg
https://i.imgur.com/WcwH4Rg.jpg ←★坂上忍、飲酒当て逃げ暴走カーチェイスでパトカー数台から逃走して逮捕された前科者 >>627
何やってもいいけど、ぶつかって痛いのは自分だぞ
理屈も屁理屈も怪我は治してくれない、ましてや生き返らせてくれない >>628
止まると思ったで進んだ分回避行動が遅れてるんじゃないかな？
危険と感じる動きだったかどうかはドラレコ見ないとわかんないけど >>607
・右折車は一時停止の後動き出した
・右折車の前の右折車とは間隔があり、直進側からは進路クリアだった
・直進側の制限速度は60キロで、直進車は40キロ程度に落としていた
・直進車が交差点に入る前に問題の右折車の前の右折車は2台通過
・最低でも2台の右折車が通れる間隔が直進車の前の直進車との間にあったため、流れが40キロとは考えにくい 予測怠ってるのは監督官庁、監督官庁も右折も同じ。右折が事故の引き金引いたの、止まると思った直進車、どの地点か知らんが40キロで１秒間十メートル、トロトロ(実際踏み込んだだろ？)右折がキチンと気付いて止まれば済むこと、当たり前のことをしない右折が悪いの 直進車を時速40km、右折車を時速10kmとし
直進車が衝突地点手前で完全に停止するという事故回避シナリオを考えよう
時速40kmの時の
・停止距離は22m
・停止時間は2.35秒
とする
停止時間からわかるように、衝突を避けるためには直進車は衝突の少なくとも2.35秒前からフルブレーキをふまなければならない
その時点では直進車は衝突地点の手前22mの位置にある
次に直進車がブレーキを開始した時点での右折車の位置を求めてみよう
時速10kmは秒速2.78mであるので
衝突から2.35秒前の右折車の位置は
衝突地点から右折車を6.35m(普通車の1台分以上)バックさせた地点となる
つまり
・28m以上先の距離にある右折車を視認し
・右折車がこれからセンターラインを越えるという直感を鋭く働かせて
(右折車を6.35mバックさせるとセンターラインの踏み越え前になる)
・右折車がこちらの車線に飛び出す前にフルブレーキを踏む
これが実践できるドライバーならば
直進側の立場で事故を完全に回避できる
1000人に1人くらい？ >>633
「バカとバカが出会うと事故になる」って昔から言われてるみたいだしな >>638
うむ
ただ、対向車線は60じゃないけどな >>641
片方は50キロ制限みたいだね
もう片方は法定速度っぽいね >>639
長文乙
直進責めてる人も別に無傷回避できるとまでは言ってなくね？ 予測していても、狙ってぶつけてくるタイミングで突っ込んでくる車いるからなぁ
右直じゃないけど脇の店からありえないタイミングで飛び出された事がある
心配性なのでブレーキに足を載せて注視、出てこないよな？出ないよな？と
思いながら通過しようとしたら、わざと前面道路を塞ぐように飛び出されたことはある
もちろん出た瞬間にフルブレーキ、それでも止まれず衝突寸前にブレーキ抜いて
対向車線にスピン気味に回避した
見晴らしのいい直線道路、相手は『こっちを全く見てなかった』だって(´・ω・｀) 俺はこう思ったけどな。
ゆっくりと交差点内に進入し、直進車が急ブレーキを踏んでも衝突
するタイミングで、センターラインを越えて右折しようとした対向
車線ノールックおばちゃんが、本能的な回避行動で衝突を回避しよ
うとした直進車に対し、自身は急ブレーキを踏むべきところを、ノ
ールックのため、ダメ押しとなる相手右フロントへのまさかの特攻
を行った。
直進車も「かもしれない運転」を心がけていれば交差点内の衝突だ
けで済んだかもしれないけど、右折車の動きを確認し、お互いこの
まま接近しても直進車の通行を妨げてはならないと道交法で定めら
れている右折車が、交差点内で停止するだろうと予測したことは、
重大な過失とまでは言えないと警察が判断したからこそ釈放されて
いるんだろう。
直進車が漫然運転だの前方不注意だのと言われるほど重大な過失と
言えるのは、右折車が既右折の状態か、右折レーンから先に右折す
る気マンマンで急加速しながら交差点内に進入しているのに気付か
なかった場合くらいだわ。 この右折は対向車から確認していいんだが、駐車場から道路に出るときや見通し悪いミラーのないとこな、大概の奴は左から確認すんだよ、日本は左側通行だからな、右から自分の車に近いのが来るんだからな、わかってないだろ、どういうことか？ >>643
予測できる派ってフルブレーキングしてようやく回避できる状況で、衝突を予測していながら歩道にいる園児のために右しゃと衝突する程度のブレーキをして大人しく衝突しろってことになるんだが >>528
垂直ではなく水平に当たった証拠ですね。ショートカット車線跨いでのオフセット衝突よねコレ >>643
では次は条件を緩和して「少しはブレーキを効かせた状態でぶつかるには」
を考えてみようか
この場合、使うのは空走時間と空走距離になる
時速40kmの場合の
・空走時間は0.75秒
・空走距離は11m
としよう
先ほどと同じ論理で直進車がフルブレーキを開始すべきタイミングでの右折車の位置を求めると、
直進車がブレーキを始めようとした時点での右折車の位置は
衝突地点から右折車を2.08m後退させた場所となる
2mも後退させれば右折車はやはり自車線に引っ込んでしまう
つまり
・13m前方に右折車を視認して
・右折車がセンターラインを踏み越えいないうちから危険を察知して
・フルブレーキを開始する
これができてようやく直進車のドライバーは
「少しはブレーキが効いた状態で衝突する」ができるようになる >>647
車校ではそう習ったぞ
ハンドル回避は無傷もあるけど大惨事もあるからブレーキを心がけましょうってな >>650
心掛けるのはいいんだよ
しかし今長文乙な人が数字出してるけど心掛けてる人がブレーキをかけるタイミングはいつで、ブレーキはどの程度強く踏むのかって話
本来数字出すまでもなく無理ゲーとわかるはずなんだが、直進車叩いている人はどこまで要求してるのかさっぱりわからん
20キロダウンでなら充分優良だと思うが >>649
文系なので何言ってるかわからんよ
直進ババアは止まると思ったって言ってるんだから、止まらんと思ったならブレーキ踏めたんだと思うね
ブレーキ踏めない距離なら止まると思ったなんて言わないでしょ
いきなり出て来たから驚いて避けたって言うわ 「止まるだろう」だったからぶつかる直前にハンドル切る事になったが
「止まらないかも」なら自分が止まろうとするよね？
回避出来たかぶつかったかはわからない
自分がぶつかっても園児死なせるのを避けろと言ってるんじゃなく
「だろう運転」と「かもしれない運転」なら回避行動も変わってくるんじゃないの？と >>649
甘いな
園児を確認できる50m手前から減速し
時速30km以外での通行を心掛けるべき >>652
君が「自分なら止まれる」と思っている距離では自動車は全然止まれないんだ >>654
ちなみに時速30kmでも40kmでも空走時間は変わらない
右折車がセンターラインを越える前の超能力対応が求められる なんせ、ノーブレーキ＋左にハンドルってのがありえない
それで問題ないと思ってるヤツはトヨタやJAFのドライビングスクールに行ってこい 結局のところ警察がどう判断するかだ、判断待ちだな
前方確認が不十分で過失責任を負う事になるのは確実だと思うが、なにより人を轢き殺してる事に変わりは無いので… バイクで顔割ってる人が言ってもいまいち。
自分がやってる事故の方が珍しい技じゃないの？ 交差点に幼児が群れているのが見えてれば
直進車でも普通は減速するわ
マンコに車を持たせたのが悪い >>657
そういうことね
でも、話は戻ってしまうけど無傷回避じゃなくていいだろ
ちょっとでもブレーキ踏んでたら重症者の１人くらいは軽い怪我ですんだかもね 60キロ道路で信号青でいちいち交差点で20キロにおとしてたら東京じゃ殺されるわな 「止まるだろう」と思った地点でクラクション一発鳴らすだけでも結果は違ってたかもね 直進側が交差点入る前にクラクション鳴らしてたら、事故起きんかったかもな 右折待ちがいるのに40km/hで交差点侵入って結構スピード出てるよね
街中じゃありえない、田舎ならではの事故 >>666
結果が変わるとは良くなるとは限らない、悪くなるかもしてない
びっくりしてアクセルを強く踏んでしかも本人はブレーキを踏んでると勘違いしてベタ踏みとかな クラクション鳴らすのは最善だよ、ジュニアの住まいの交差点から始めてみろよ >>667
クラクションと自分も減速はセットな
「オラオラどけどけ～！」とクラクションだけで暴走侵入は擁護出来ん 直進側が法廷速度から更に減速したら待ってる右折側にいたら切れるな
嫌がらせと受け止める >>665
こういう極端なヤツいるな
誰が常に(いちいち)20km/hまで落とせって言ってるんだ？ >>658
園児に加わる衝撃は変わるだろ
速度を落とすことで状況を把握しやすくもなるだろうし
正しい回避を選択できていたかもしれない
>>643が言うように、右直事故を回避しろとは言ってない >>668
右折待ちってまさか交差点内で完全停止してる右折車両も含む？
幹線道路じゃ普通に5～60kmで通過してるよ。
むしろ交差点で停止している右折待ちがいる毎に40kmまで減速する車見たこと無いわ。 >>671
それでもだろう運転で何もしないよりはずっとマシだよね。クラクション鳴らすのはかもしれない判断した結果だから。 >>675
加速中の40kmと減速中の40kmとでは全然違うぞ >>676
しかも今回の右折車は一時停止してるんだよなぁ >>676
園児が見えない？前方不注意だな
園児がいても気にしないのならもう返納してくれ >>681
40で足りなかったら次はもう20なのか？
極端なんだよ お前はそこまで気を配って運転できてんのか？
事故って顔ぐちゃぐちゃになったくせに >>680
アホか。お前が例示した内容のどこに園児が出てるんだよ。
単に交差点内に停止している右折待ちがいる状況でも、毎回40km以下に減速してんのかって聞いてんだよ。 20も30も一緒だよ、この法定60、60で守るやつはごくわずかだろ？大体70だろ？そんな道路だろ、今なんキロで走ってる？そういうとこで40は安全速度だよ、もっと法定60、越えてたら良かったかもな、事故は基本、不注意、未熟さが原因、この直進車は気の毒な加害者だよ。 >>685
例示したのは俺じゃねぇけど
>>668は今回の事故のことを言ってんだろ
毎回な訳ないやろ、文盲かバカタレ >>686
>この直進車は気の毒な加害者だよ。
気の毒？ >>686
だよ、だろ？だろ？だろ、だよ、かもな、だよ。 だから最初から言ってんだろうが、正気じゃない右折の馬鹿のせいでビックリしてハンドル切って回避したつもりがこともあろうに幼児達のとこだよ、誰も望まんだろ、気の毒だよ。 >>688
文盲はお前。今回のケースに限定していると勝手にお前が解釈してるだけ。 >>677
オラオラクラクションの場合は
「鳴らしときゃ道を開けてくれるだろう運転」だけどな >>1
誰でも起こしうる過失は毎日のようにリンチするくせに、勲章もらったオッサンの話はあれ以降ナッシング 60キロのとこを40で走るなんざ安全運転処か迷惑な位の速度なんだよ、今、その交差点、直進車なんキロで走ってるよ？この人は安全運転だよ、俺からすりゃあ。惨状に泣き叫びたいだろう、右折車は気をつけろ！って言ってんの最初から。 対向車の車の間に右折出来るか出来ないかは直進車のスピード次第だから
これなら絶対大丈夫なんてものはないんだよ
お互い気をつけるはずなんだけどな >>639
時速40㎞の実際の停止距離そんな長くねーよ
何十年前のデータ信じてるとかバカかよ
今の車めっちゃ性能いいからw これ直進側が避けようとするなら
もう交差点入るときに確信的に止まるしかない。
お見合いとかじゃなくて相手は全く前見てないから
右折車の侵入自体は避けられないからね。
まあフツー考えられんわなw
めっちゃ狭い住宅街で双方徐行運転中とかならともかく
直進側が止まるってかなり異常なことだよ。 >>703
このスレで直進云々のレスは右直事故は仕方なかったが
園児に突っ込むのまでは避けられなかったかって話だけどね こっちが止まらない前提で突っ込んで来る奴は多い
急ブレーキで絶対ぶつかるタイミングで >>702
自分の車でやってみろよ
俺が言っても信じないだろ
時速40㎞なら反応時間もあわせて1秒後には停止してる >>700
制動距離なら今の車は40㎞なら車一台分以内で止まれる >>707
まずはソースだな
そんな曖昧な事じゃなくて
まさかソースもなしに言ったの？ >>706
直進にブレーキ踏ませる前提の奴多いね
ああいう奴らに限って自分が直進側で右折が突っ込んできたら烈火の如く怒り狂うんだろうな >>707
ざくっと検索したら20mくらいでしたが違いますか？
信じる信じないは別にして、あなたも702を罵倒してまで豪語する
なら、その論拠となる具体的な車種かソース位提示すべきでしょう。 回避できるような事故では無かったのは何となくわかるけど事故った後に減速出来ないか？ ソース一丁！
警察庁の資料によれば20mとなっていますが、もう少し長い距離が
必要というデータもあります。20mの内訳はアクセルからブレーキ
にペダルを踏みかえる時間に空走してしまうリアクションディスタ
ンスが11ｍ、実際に制動が立ち上がってからのブレーキングディス
タンスが9mといったところ。リアクションに必要な時間は速いドラ
イバーでも0.8秒といわれています。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-10409265-carv-bus_all >>710
ブレーキ踏んで怒るんだろ、何もおかしくない >>713
データが古いよ>>700が最新のデータ持って来てくれるはずだから待ってろ >>704
多分そう言ってる人達が感じるであろう危険のタイミングで加速すれば全ての事故要因をクリアしてた >>712
接触事故からフェンスまで1秒程度
接触の衝撃で軽自動車は一瞬トラクション喪失、控えめに考えでも減少している
ドライバーが衝撃で踏ん張って固まってから運転操作できるまでのロス
ゲームだと普通程度の指の反応速度は0.3秒程度
足は指よりは遅いし、ペダルのストロークでの底までの時間もある
無理じゃね？ 時速40㎞で停止距離が22mを信じてる奴って普段俺車乗った事ないやつだろ
22mって言ったらほとんどプールの長さなのに、そんなにかかる訳ない
頭悪すぎ 「もしか来るかも」って思って、当たる前に認識して
「ほんとに来やがったマジか」ってなって尚
瞬時に反応して適切な減速して、なんてムリだよw
それも側面に当たってくるタイミングってのは
直進側が一度もうパス前提で意識切り替えてる、
これは通常の右直より遥かに厳しい条件だよ。 この言い方だと予測というより想定って感じだな
右折待ちがいる度に大幅な減速で渋滞に拍車がかかるな
直進が減速するだろうと無理な右折も増えたりすり抜けバイクとの右直事故も増加する
ルールが捻じ曲がるだけの安直な発言
何十年かしたら自動運転車にほぼ入れ替わるんだろうから今は過渡期だと思って直進優先でゆっくり右折を遵守すべきだわ >>717
直BBAと同条件からの回避はおそらくもう不可能だから
その前にすべき行動で怪しげな挙動の右折車に対してどこまで減速などの注意予備行動が出来たかというか普通はするだろ、いやそこまでせんやろって話 こういう逆張りのクズって始末悪いよな
こんなもん右折の奴が悪いに決まってる
横断歩道渡ってて撥ねられたを気を付けておけばとか、女性が夜道歩いてて襲われた時に注意しないととか、
そういうのは内々で言う問題であって、社会的な所ではそんな逆張りあり得んわ
車運転するやつなら誰でも分かる話、こんなもん事故に遭わないように注意するのは当然としてもそれはあくまで
自己防衛の注意であって、直進車ある時にぶつかるタイミングで車が右折するのがありなんて言い出したら
車使えねえわ 原則優先の側が40km/hで走ってて
右折側は前に入ってこれるような状況ではない。
そこで尚突っ込んで来るのは
交差点に右折で侵入してくる時に
前見てなかったとかいうレベルのキチガイだけだよ。
お互いの位置関係から見たってルール考えたって
こんな馬鹿げたことを予測するなんてねーわ。
右折側の侵入は絶対に防げなかったんだから
もしなんとかするってんなら直進側が
交差点前で止まるしかない、
その光景想像してみろよ、マジでただの阿呆だぞ。 >>721
712が事故った後に減速できないかというqにaをだしただけだよ
その前に出来ることの話はしていないと判断した
その前に出来ることの話をするなら、60制限のところを40に落としてこれなんだから、「今回のような一時停止してる右折車」を見かけたら30キロは落とせくらいしかないんじゃないの >>723
そこで追突事故が起こったら悪いのは後続車だけどな >>708
100gくらいの車なら40km/hから5mくらいで止まれそうだよね >>717
わかりやすい。ぶつかってからの減速も無理そうだね
確かに普通の人はまず一瞬驚いたり衝撃でふらっとするもんな
回避できそうな事故でもなさそうだし減速も間に合いそうにない
申し訳ないが直進車が自分でなくて良かったと思ってしまうわ https://www.youtube.com/watch?v=2AMI0BJtzDA&;feature=youtu.be&t=74
直進がブレーキ+ハンドル、右折ノーブレーキの右直事故
右折車から直進はサイドガラス→ピラー→フロントガラスと視界を移動しないと見えないが、
多分、フロントガラス→ピラー→フロントガラスと移動
ピラー時に死角となっていると思われる。
直進がハンドルだけでブレーキかけなければ、今回とほぼ同じ箇所にぶつかったと思われる。
右折ウインカーなしでの衝突だが、直進ブレーキ踏んでいるのですぐ止まっている。
さすがに互いにブレーキ踏まずに衝突は、出会頭ぐらいしかないんじゃないか？
右折車も発進直後にぶつかったわりに動きすぎ、押したようになったかもな。 交差点で右折車が居たら直進車は減速しろとジュニアは言ってるのか？
あほなのか？どこかの村道のルールなのか？
挙動不審な右折車がいたら直進側としてブレーキ準備するのは当然だが >>730
減速というか一瞬もアクセルを緩める必要は無いと思ってるなら危ないよ 接触自体は強いものではないから
ブレーキ踏んで左ハンドル後に右ハンドルで戻せば
園児に突っ込むことはなかっただろう。 >>731
必要があると判断したらそうするのは当然だよ、誰だって。
千原のいう「そういう交差点」って、大多数の交差点じゃないのかな >>731
それは本質論じゃないじゃん
それこそ徐行してたって右折車が曲がるタイミング次第でぶつかる訳だし、直進者がケアするのは
その場合の被害の軽減にはなるけど、そもそも直進車があるのにぶつかるタイミングで右折するやつが
悪に決まってる
この意識を徹底しないでこいつみたいなおかしなクズがいるから、なあなあになって本質が見なくなるんだよ
車運転してる全員が、直進車来るから右折は待つという当たり前のこと徹底してればこんな事も起らなかった ようは多重事故だから
1個目の車同士の事故を回避するのは難しいけど
40キロのまま園児の行列に突っ込むのは避けられたよ。 自分を守らんとね。
自分がチャリの時、ながらスマホチャリが向かってくんの見えたら、ベル鳴らすようにしてる。
鳴らさずぶつかられても馬鹿らしいし。
歩きスマホと一緒で、だいたい馬鹿みたいにキョトンとした顔しよるわ。 >>738
>>直進車来るから右折は待つという当たり前のこと
それが簡単じゃない場所が多いっていうのが問題なんだよねー
連続して来る直進車の速度と間隔がどのくらいなら「来ない」と言えるのかも、簡単じゃないし
マージン大きくし過ぎたら右折に一時間かかるかも知れないし >>743
矢印式が基本で、場所によって直進、右折の時間調整すればいいと思うが。迷いが生じるのはアカンよ。 >>735
右ハンドルで戻さなかった（そのまま突っ込んだ）からだろうね >>743
そんな極端な事態にはならないと思うわ
判断に迷うくらい交通量がある所なんて左折に合わせて右折する様な事をしたところで行けて数台
だから大概は右折専用の矢印あったり時差式になっていることが多い
まあ1番の問題は運転に向いていない人も多数運転している事だな
たまにレンタカーに乗るだけの人も増えて若い男でも下手糞が増えた
片側2車線のカーブでライン割ってても本人は気づいていなかったり色々やばい 右折車が来るかもって思って直進車が減速すると、これ幸いとばかりに右折する奴もいるからな
もしくは譲ってくれた、と勘違いしたり >>745
40キロでハンドル切って横転する日本の車はないよ。 一時停止していた右折車が、動き出すのを予測するのは困難では？ 警察が過失少ないからととりあえず釈放してるだろ
それが答えだよ
理想論言ってるようなのは基本運転しないような奴らだよ >>702
アホが信じてるデータ
時速４０ｋｍ制動距離１１ｍ空走距離１１ｍ合計２２ｍ
https://menkyo-web.com/kiso/p10.html
時速１００ｋｍの制動距離８４ｍ
ブレーキ性能試験の試験結果（平成２０年）
試験時速１００ｋｍ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html
ほとんどの車が約半分の４０ｍくらいで停止
てか普通に自動車運転してたら時速４０ｋｍの制動距離が１１ｍがおかしいって気づくけどな
直進車擁護してる奴は頭悪すぎ >>730
滋賀の村道だよ
元々は、直進車はグイグイスピード出して、歩行者は信号守ってたら大丈夫、な
準国道な湖岸道路だったのが
大型ショッピングモールができて、生活道路も兼ねるようになってしまってる
しかもジモティーにとってはびわ湖はおさんぽコース
どう解決したらいいのだろう
とりあえず８号線なんとかするのと
イオン草津ピエリ守山への公共交通機関整備
きめ細やかなフレンドマートの設置 など
>>747
右折されたたなにかもんだいが？、、、 >>753
だよな
普通運転してたら時速40㎞とまるのに11mもかかる訳ないって気づくけどな
時速40なら4mくらいあれば普通に止まる
直進車擁護してるバカはこんな事も分からないペーパードライバーが免許持ってない奴だな
そんな奴の言う事なんか全く説得力ないわw >>710
そりゃそうだろ
ブレーキ踏まなきゃいけないくらいで突っ込まれてくりゃ腹立つわ
それとブレーキ踏んで衝突避けようとするかは別の話だ >>715
最新じゃないけどはいデータ
アホが信じてるデータ
時速４０ｋｍ制動距離１１ｍ空走距離１１ｍ合計２２ｍ
https://menkyo-web.com/kiso/p10.html
時速１００ｋｍの制動距離８４ｍ
ブレーキ性能試験の試験結果（平成２０年）
試験時速１００ｋｍ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html
ほとんどの車が約半分の４０ｍくらいで停止
てか普通に自動車運転してたら時速４０ｋｍの制動距離が１１ｍがおかしいって気づくけどな
直進車擁護してる奴は頭悪すぎ
最新のデータどっかにあるかも 右折車が前見てないのがありえないという意見が多いが
右直事故は目測誤って無理な突っ込みしたから起こってるものばかりだと思う？
前方不注意の右直事故も多いでしょ？
近くの交差点は右直事故が多いんだがあの位置に車が飛び出したのは一度も見た事がない
ゆっくり曲がる右折車に当たってあの位置に突っ込んだのは何故？ 前方不注意なんかよくあるし
右同士が当たるのも曲がり始めの右折車と直進車が当たったらタイミング次第でありえる
めったにないのはあの位置に飛び出した事
あれが珍しいから前二つもありえないと思っちゃってる >>713
お前もバカだな
早いやつは０．４秒ぐらいで反応するよ
おかしいと思わないのが怖いわｗ >>759
めったにない事ないよw
よくある
0コンマの世界だからお互いのスピードが少し変わっただけで当たる場所も違ってくる 前を見ずに曲がる右折車が悪いのはわかりきってるのよ
それを右折車が前を見てちゃんと止まればいいだけって話じゃなく
そういう車がいた場合どうすれば事故を避けることが出来たのか
避ける事が出来なかったのなら被害を軽減させる事は出来なかったのか？
そういう話をしてるんじゃないのかな？ 直進擁護の人ってマジで信じられないくらい頭悪い
ちょっと考えたら分かりそうな事をデタラメな記事とかデータに騙されて
まあ運転した事ないから分からないんだろうな >>757
今の車って濡れた路面と乾いた路面の停止距離ってそんなに変わらないんだな
ABSのおかげか 直進車の非はゼロではない！
直進車の殺人鬼も今後逮捕される場合も十分有り得るだろ
やむを得なかっただの運が悪かったで済ましてはならない
直進車に全く非が無いとすれば完全に真横から勢い良くぶつけられた場合のみだ
右前と右前でぶつかってるという事実
対園児として考えた場合も、右折がきっかけになったかもしれないが、衝突の衝撃によってというより直進車の操作によるものが大きいからだ
交差点進入前のぶつかる前に信号待ちしている園児を確認していなければいけないわけで生身の人間のほうへ自分かわいさでブレーキすらかけず電柱をも避けハンドルを切った愚かさを一生反省してほしい
あくまでも、右折車も悪いし右折車を擁護しているものではない事を付け加えておく 右折の車に突っ込んだ訳じゃない
直進してたところよそ見の右折車に突っ込まれた
これで直進車も悪いとかただの逆張り >>769
どこが捏造なのかな？
バカは発言しない方がいいぞ >>771
予測運転してたら死亡事故は起きなかったよ もうすべての歩道にガードレールつけるしかないな
右折擁護派も直進擁護派も譲らないんだから事故が減るわけない
駅みたいに信号変わったら横断歩道を歩けるようになるとかせなあかんかもな >>702
直進擁護のアホが信じてるデータ
時速４０ｋｍ制動距離１１ｍ空走距離１１ｍ合計２２ｍ
https://menkyo-web.com/kiso/p10.html
時速１００ｋｍの制動距離８４ｍ
ブレーキ性能試験の試験結果（平成２０年）
試験時速１００ｋｍ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html
ほとんどの車が約半分の４０ｍくらいで停止
てか普通に自動車運転してたら時速４０ｋｍの制動距離が１１ｍがおかしいって気づくけどな
直進車擁護してる奴は頭悪すぎ
早く出てきてーー >>774
右折擁護なんて一人もいないよ
事故が減らないのは直進擁護してるバカがいるから 右折擁護派なんか一人もいない
右折車は前を見てなかったんだから被害を軽減させる可能性があったのは衝突前に回避行動をとった直進車だってだけ
その回避行動が適切だったのか？
「だろう運転」じゃなく「かもしれない運転」なら違った結果になってたかも？って話でしょ 止まってくれるだろう運転ととまらないかもしれない運転の違いだよね
自分は後者だからだろうの人が後ろにいたらきっとイラつかせるんだろうなとは思う >>730
右折車が何台も目の前で右折してるのに
直進優先！で警戒もしないしスピード緩めないってほうがどうかしてる >>779
だろう運転の人は車間距離も短いからな
アホだよ 今回の園児ひいた運転手は「右折車が止まってくれるとおもった」と、予測運転してなかった事を自白してるからなあ
反省してほしい 右折車が連なって飛び出してくるなんてしょっちゅうない？普通は右折車の動向見ながら通らんか？ >>778
出来てりゃ良かったねで終わる話
ジュニアのように責める奴は想像力の無いクズ
こういう奴こそ実際に同様の事故を起こすだろうな >>784
事故起こすのはお前みたいな奴だぞ
まあ免許持ってないかw >>775
やっぱりな
俺も試験で習ったそのデータおかしいと思ってたんだよな
時速40kmなら3mか4mあれば止まれるよな >>775
てか空走距離も長すぎw
反応速度が100歳越えの老人の秒数で計算してるんじゃねーのw >>787
うん、
だから3.4m先の園児の所で止まったよね 赤信号で一時停止中に後ろから追突される可能性が予測出来るから
全国の車の所有者は車に乗らないようにしないとな >>789
今回の直進車と同じハンドル角度にしたら丁度ぶつかるくらいかな
死亡事故にはなってなかった
まあ俺なら予測運転してるから右折車との衝突自体回避してたか、できなくても左にハンドル切って右折車と横並び、もしくはハの字になる形で停止してたかな >>702
直進擁護のアホが信じてるデータ
時速４０ｋｍ制動距離１１ｍ空走距離１１ｍ合計２２ｍ
https://menkyo-web.com/kiso/p10.html
時速１００ｋｍの制動距離８４ｍ
ブレーキ性能試験の試験結果（平成２０年）
試験時速１００ｋｍ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html
ほとんどの車が約半分の４０ｍくらいで停止
てか普通に自動車運転してたら時速４０ｋｍの制動距離が１１ｍがおかしいって気づくけどな
直進車擁護してる奴は頭悪すぎ
早く出てきてーー ジュニアもタクシーやロケバス乗車中に運転手が失神する可能性があり
人や物に衝突する可能性もあるから乗らないようにしないとな >>792
MAZDAのアテンザ優秀だな
数メートルの差が生死を分けるからなあ
てか最新のデータはないのか >>795
直進擁護のバカがおかしな事言ってるから分かりやすく苦労して教えてあげてるの >>795
頭おかしいから引き際とかわかんないんだろ ワイ某運送会社で働いてるけど、KYTっての毎月やってて
危険予知トレーニング
そのおかげで運転してる時は常に予測運転できる様になったわ >>797
バカなことを言われることを警戒し、意見が衝突しないよう気を付けてみろよ、おまえ。 同じ用なケースで予測出来ずに事故を起こした（且つ自分が悪い）のち、相変わらず車運転してる奴が言ってるのがねぇ。
免許返上してからならわかるけど。 右折の運転手ってヌーといっしょで一斉に動きだす心理だろうね
年齢が逆なら免許返せ運動もさらにヒートアップできたのにね >>792
だから、おまえは指先にブレーキかけて、レスを突っ込んでくるなよ。
警戒しろよ、意見の衝突を避けてみろよ。
制動できてないじゃねーか。 右折車は常に危険だから交差点に右折レーンの対向車がいたらゆっくり進みましょう
なんなら停止して右折車をどんどん曲がらせましょう、危ないので
という俺ルールでしょ 予測運転義務にしたら家の外に出られんわ
人間の視野は360度ないんだから無理言うなと >>804
強引な右折を見て、あるいは強引な右折をして、事故にならなかったという学習をさせないようにしないといけないわな。 >>805
強引な右折の成功体験が、予測を狂わせる。
強引な右折は失敗するという体験を植え付けねばならない。 曲がった先が階段で落ちて事故した奴が運転手にコメントできるもんなのか 脇見しながら右折してくる車をかわせたらニュータイプだよ、それは >>1
事故スレ見ても自分は優先向こうが悪いで思考停止のやつの多い事 右折優先でググったら松本走りとか言うのがでてきた
長野行く時は特に気をつけよう 交差点内で右折車が止まるのは当たり前だし絶対ルール
おまえら無茶苦茶な右折してんだな >>811
だよな
優先だろうがなんだろうがぶつからんように避けるのが先だわ 右折待機位置と直進車の位置関係
直進車の右側面に突撃した右折車
右折車は前を見てないと認めている
ブレーキ回避できて当たり前とかいう馬鹿は
運転するなよ 別に俺なら止まれた論はすればいいと思うが、出来なかったからあいつが悪いと100%言えたかどうか微妙なんだよね直進車側
右折車側はいいから周り見て止まれよ以外のこと言う余地ないとは思うが なんで直線擁護はこうもバカなんだろうね
ぶつかってからのことを議論しても仕方がない
ぶつかるまでの回避行動、危険予測ができてないから園児を殺したんだよ 右折車側があまりにも無能すぎるから、それよりマシな直進車側にどうにかしとけよと仕方なく言ってる状態 ワイが前見ずにに右折するのも分からんのかこのボケが！直進車の責任じゃ！
こうですか？ 直進はこのおばさんだろうが若かろうが男だろうと防げない
右折おばさん居なけりゃ事故は起きてない
それだけのこと 右折擁護は自分自身停止位置のはるか手前で止まったり斜めに止まったりしてる奴なんだろうな
そりゃ右折の不穏な動きを感じ取れないよ >>821
ぶつかるところまではまぁ仕方ないと思う
どう対処するかだよな
ま、やっぱドラレコ動画出てこんことにはどうだったか分からんわ 直進絶対優先を徹底しないと道路なんて怖くて走れないぞ？
いちいち右折車の前で徐行してたら大渋滞だ >>823
警察は衝突以後はどうにもならなかったとみているから
結局衝突しないようにするしかないという
で、直進車がどうにかしろよという論がたくさん出るんだが
いやいやまず右折車がおかしいだろ、という前提を深刻に考えてる人とそうでない人がいるという話 俺なら止まれた！
って人は超人なんだから一般人をバカにしてはいけないよ どうしようもない右折車がいた時に、
俺が直進車なら絶対なんとかなるからお前が悪いって人と、
それに対してホンマかいな、とツッコミ入れてる人の話 直進車はまず何に注意しなければならなかったのかを
擁護の連中はまるで理解してないね >>770
今後逮捕される可能性があったら叩くんだ
凄いねwww ドラレコの映像も見てないし事故の状況を正しく理解出来てる人はここには自分も含めて一人もいない
全員が自分の想像の右直事故で話をしてるんだから
想像が違ったら話が噛み合うわけないわな
現場や自動車の破損状況にドライバーや目撃者の証言に警察発表等の情報
先ずここからどれだけ事故状況を思い浮かべる事が出来るのかって話だわ 右折車の土手っ腹に当たったんなら
直進の過失もそれなりだが
互いの右前方同志なんて直進はどうにもならん 完全に横からじゃないんだよ
右前方での話だもんな
チョロチョロと直進車のババアを見ずに出て来てるのを直進車のババアは見てるわけ
つまり、避ける暇があったといえる
左側が崖なら左に切らないだろう
直進時に園児達を確認していたのかいないのか
被害に遭われた園児の親からしても直進車は悪くないなんて一切思わないはずだよ 運転したことが無い君たちに驚く事実を教えてあげよう
右折車っていうのは君たちがイメージしてるような
道路を挟んで曲がって来るんじゃないんだ
右折待機車はどこかって言うと直進車のすぐ横にいるんだ
びっくりしたろ？これが現実なんだよ
今回みたいに右折車が前を見ないで発進すると
右折車がアクセル踏んだ直後には衝突するんだよね
これを回避するには「右折車はこちらを見ずにぶつけてくる」
と予測回避しなくちゃいけない。エスパーの領域だよね >>1
予想外の事だから世界中で様々な事故になるわけよ（笑）
お前はバスに反対斜線から車が飛んで来るって思考しながら運転してるのか ドラレコにゆっくり右折する車が映ってる
ぶつかりそうになったから左にハンドルを切って避けようとした
ここではまだお互いが横ではなく前にいたわけだよね？
直進車がぶつかりそうだと左にハンドル切ったが右同士が擦るような形で当たった
止まると思った分回避行動が遅れたと思われてその状況だよ 湖岸道路なんか右折車いてもいちいち減速しねーよ
右折車いたからといちいち減速徐行してたら
それこそ渋滞の原因になるし後続の迷惑になるわ 今日も信号見てないのがいた。
俺が右折待ちで、1台目が矢印になっていて信号
無視で通過。(想定内レベル)
後ろの車の目を見ると信号もこっちも見てない。
当然止まる訳ないから通過させたが、事故を起
こそうと思えばどの位置にでも当てさせられる
ね。
7:3位にはなるだろうと思う。 この直進車ってブレーキ踏んだのかな？
踏んで歩道の奥まで突っ込んだのならどんだけスピード出してたって話だし、
踏んでないならそれこそ運転の適性が無いように思う >>842
交通量多くないじゃん
だから飛ばせるんだし >>844
右折車の運転手が女なのを見てマウント取りにアクセル踏み込んだと思う 保育士に「外で散歩とか危険性を予測してなかったのか」
と詰め寄るマスゴミと同レベル。 >>844
関西ローカルの番組で
踏んだ形跡なかったって報道はあった 東京】「キャバクラを3軒はしごした」 飲酒運転でひき逃げ
2018/11/26(月) 12:06:40.50ID:CAP_USER9
飲酒運転で歩行者をはねて逃走し、
死亡させたとして、警視庁西新井署は２６日、
東京都北区王子、会社員
小林晟也容疑者（２２）を逮捕、
同乗していた友人の男２人も
道交法違反（酒気帯びでの運送依頼）
容疑で逮捕した >>845
但し、右折車が数台いたからね。
そして、直進よりも右折車の方が多いような所
だけどね。
右折車がいなければ、見通しも良く警戒や減速
などする人はいないだろう。
直進車の方から見ると、子供がいた辺りはほぼ
正面になり、前に車がいなければ50m位前から
見えるからね。 東京】「キャバクラを3軒はしごした」 飲酒運転でひき逃げ
小林容疑者が酒気帯び状態だったこと
を知りながら同乗したとして、
足立区舎人３丁目、会社員
堀内広斗（２２）と同区扇３丁目、
アルバイト須田政樹（２３）の
両容疑者も道交法違反（酒気帯び運転同乗）
の疑いで逮捕した。
３人とも容疑を認め、飲酒運転の同乗を
「これまでに５回ほどした」と話しているという。 >>850
うん。
直進車は北から南へ、午後ならこちらが断然空いてるだろうし 右折しようとしている車を見るたび減速
ブレーキ踏める状態に >>853
ふつうに様子見るよね？？
右折車が何台も続いてたら 自分なら右折車に突っ込むな
無理に避けて２次被害3次被害が怖い >>855
それもあるね。
ついでに言うと、人がいるいないに関係無く歩
道は避けたいね。 俺が右折車ならルールは遵守するつもりだからまず事故起こさないわ
俺が直進車ならルール違反のバカの考えなんて完全に理解できないし
事故を起こさない絶対の自信はないわ >>811
事故をしない、防ぐより
勝ったか負けたかでしか判断できないアホが多いしな
とくに左翼系弁護士とか 小林容疑者の逮捕容疑は
２５日午前０時４０分ごろ、
足立区江北の都道で
酒気帯び状態で乗用車を運転し、
交差点を横断していた会社員
吉田明弘さん（３１）をはねた上、
救護措置を取らずに逃走して死亡させた疑い。
（2018/11/26-11:44）
時事ドットコム >>860
普通は事故おこさないわな。事故を防ぐための優先順なのに
事故しても俺は勝てるって意味でしか優先を考えてないアホが多い
あと安全な上での最高速度の標識を
６０ｋｍ区間なんだから６０ｋｍで通過しろっていうアホがここには多いしな
対向車も歩行者もいない、明るい状態でなら６０ｋｍでいいが
対向車もいて歩行者もいる状況で最高速度で交差点通過すうｒやつはアホとしか思えん >>702
直進擁護のアホが信じてるデータ
時速４０ｋｍ制動距離１１ｍ空走距離１１ｍ合計２２ｍ
https://menkyo-web.com/kiso/p10.html
時速１００ｋｍの制動距離８４ｍ
ブレーキ性能試験の試験結果（平成２０年）
試験時速１００ｋｍ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html
ほとんどの車が約半分の４０ｍくらいで停止
てか普通に自動車運転してたら時速４０ｋｍの制動距離が１１ｍがおかしいって気づくけどな
直進車擁護してる奴は頭悪すぎ
早く出てきてーー 対向車も歩行者もいない道なんてほとんどないよ
文句あるなら制限速度一律４０Ｋにしろって行政にしろ
交差点内はすべて徐行 直進も減速してれば助かったかもしれないけど、
直進優先ってルールがあるんだから右折側が叩かれるのは当たり前やろ。
それを踏まえてここで喚いてるボケ老人みたいなのが右折してくるかもしれないから
直進車も注意しようねって話なら判るけど。 もうこれは本当に腹立つし納得し難いことだけれど
譲られる人間はずっと譲られ続けていくんだよ
ルールとか法律とかでは計れないものだから
一方的に譲られる人間には計算も欲も無い
だから厄介
どう行動するかは譲る方こそが自身を守るために譲っていると納得することが大事 >>869
ルール無視して割り込んで右折してくるバカが居たからだろ？ >>868
ねえ、それを書いているあなたは男なのか女なのか
直進は相手が男だったら譲ってたよ、断言できる 東京】「キャバクラを3軒はしごした」 飲酒運転でひき逃げ
2018/11/26(月) 12:11:23.7
＞22歳でキャバクラを3軒はしご
まともな会社員とは思えない お兄ちゃんの不倫は予測できませんでしたか？
止めることもできたんじゃないでしょうか？ 「俺、正しい！俺、優先！」
これで歩道に猛スピードで突っ込むんだから救えないわ 極論でマウント取ろうとするやつって救えないバカだな >>876
ところが即日釈放
男だったら釈放されてない、絶対 >>871
右折車が良いなんて言ってる人いるの？
右折車の過失が大きいのは論外。
但し、直進車にも過失はあったと言う話。
物損事故だけなら大した事故じゃないからね。 直進車が男だったとしても
トロくせーババアだな信号変わってんぞ見ろよはよ行け
とか言いつつ譲っただろうね >>879
慣習的に直進には過失1割くらい取られるだろうが、直進車に過失はない。予測していても避けられない事故。 釈放されたら無罪というわけではないよ。
人的被害が大きいだけに送検あるいは起訴されるかも。
右折ドライバーは間違いなく刑務所に入るだろうが >>881
法律上の過失は問えないかもしれんが、
ブレーキに足を載せていて、もしツッコんで来たら急ブレーキ踏もうと思っていたら
ノーブレーキで園児に突っ込むことなんかなかったと思うわ
いずれにしても園児を死に追いやったのは滋賀県と県警の怠慢が主因ではあるが >>881
そうだね。
但し、物損事故は無理でも人身事故は防げたと
思うね。 >>881
予測してたら避けられるに決まってるでしょうがｗｗｗｗｗｗ
ちょっとスピード落として右折車行かせりゃいいだけ >>884
速度わかればいいんだが、絶対衝突したあとにアクセル踏み込んでるよな >>885
話はそれるが、絶対譲らないのが女性に多いよ
うな気がする。
一番親切なのがトラックの運転手と言う気がする。 >>885
事故した右折車の前にも右折トラックいたんだから
普通のドライバーはトラックのあとに２輪が隠れてるかも？と普通は減速するもんなんだけど
女性はその後ろの車に右折されたら負けって加速するアホまでいるしな
よく通勤中にT字の出入りでも見る話 自分も直進車だったら回避本能が働いてハンドル左に切ったと思う
ブレーキは踏むかわからん
つーか無理ゲー >>890
今回の事故とは関係無くね。
車線変更とかないか？
絶対に入れまいとするか、入れてやるよと言う
違いはある。 >>891
＞女性はその後ろの車に右折されたら負けって加速するアホまでいる
それ 右側面にぶつけられたら、ハンドルは右にきったほうが横滑りになって自然と抵抗で減速になって安全かもしれん 直進は変に減速しないほうが「譲りませんよ」意思表示がはっきりして
無理して右折しようとするのを止めさせれるけどね >>893
つまり前と距離離れていたってことは
停車も減速もせずに流れと関係なく単独で右折したってこと？
一定の距離がわらんよなｗ >>897
それでも突っ込んで来る奴がいるからこういう事故が起こるのでは？
事故が起きた時には速度が出てないほうが自車の被害が少なくてすむよ >>859
記事を読むと
右折車は急に突っ込んで来たわけでわなく動いてたから、直進車は右折して来るかもしれないと予測出来るな 車間距離開けすぎたら曲がろうとする車は１台だけじゃなく後続も曲がるかもしれないのは予想しておくべきだよな サイドに衝突されたとミスリードしてるけど
お互いの車の右ヘッドライトあたりでしょう。 >>899
前にトラックがいて信号が見えてない
「一定の距離」って言っても知れてる >>897
相手が見てればね。
この無法者の右折車は直進車を見てないだろう
からね。俺は相手の顔や目を見るね。 >>900
そうすると優先なのに
ずっと譲り続けろってこと？
ルール違反やったもん勝ちに従えか これだからなぁ
直進が来ている状態で、右折が途切れたらそのまま通行するなんて当たり前だろう
右折が動いていた？そりゃ前走がいなくなりゃ、右折レーンの前に詰めるわな
それを右折するかもとなんて言ったら右折待ちの交差点なんてまともに通行できんわ この事故の直進車になんも落ち度はない
もし事故の時、ハンドル左に切ってたのならそこのところくらいかな >>902
普通は右折待機ポジションまでの移動と判断する 赤でも突破してくる直進車いるからな。
この問題はなあ。 >>908
停止線より前にいる右折車がはけるまでだよ、バカ >>908
状況に応じてだろｗ
優先というのは譲ってはいけないということじゃない。
逆に横断歩道の前に歩行者が立ってても
相手が優先なのに止まる車は少ないだろ･･･
優先であるはずの歩行者が譲ってるんだよ。 >>912
赤に変わった直後は加速して侵入して来るな >>1
予想しようと、直進車がスピードを落とそうと、右折車をやり過ごすのは無里だ
タイミング次第、相手次第で事故は起こる
こいつ運転しないのか？
まあな、自分ではそう思うけど直進優先も権利だからなあ
特に女は無駄に急いだりするから、その分も気を付けて運転したいよね >>914
それをやると右折待機列が全部捌けるまで待つことになるな
先頭の1台曲がれば待機列は全車前進して
1台また停止線を越えてくる 車両同士は、よくある交差点の事故だわな。
8:2で落ち着くだろう。
問題は人身事故の責任が、そのまま8:2で適用されるか。
7:3や6:4になる可能性もあると思う。 >>896
左にハンドル切ってからぶつかってるんであって
ぶつかってから切ったわけじゃないからね >>911
そうだけど、右折しようとして動き出したのと
待機位置までの移動は違うと思うよ。
止まるつもりで右折と同じような速度で移動し
たらクラクション鳴らされるよ。 >>909
貼ってる記事に「ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており」と書かれてるのは？ >>911
前に詰めるだけならゆっくり、右折しようとするならアクセルかなり踏んでるから明らかに進入速度が違う思うけど >>921
＞1台また停止線を越えてくる
そ ん な や つ ぁ お ら ん や ろ >>923
直進が直前で左にハンドル切った所でそこまで体勢は変わらん
変わってるんだと言うのなら交差点に進入する前から左にじゃないと
でもその段階で避けなきゃならないほど右折が入って来ていたなら普通に止まるわな
少なくとも右折の進行方向になる左にハンドルはない、ぶつかりに行くことになるんだから >>926
右折レーンの車はみんなそうだろ？
右折レーンから曲がる進路を進んで、これ以上はぶつかるぞってとこまで行って止まるじゃないか >>925
よくある右折事故の線上にある最悪の一点でしょ？
コンマ数秒違えば当たった場所も違うんだから 最悪かなあ
衝突した車の運転手はともに軽傷だったから
車が軽でなかったらあんなにとんでいかなかったかも >>929
ドラレコにはゆっくり右折する車が映ってたんでしょ？
直進車はこっちに向かってきたと思うから逃げようとするんじゃない？
ならハンドル切るのは右じゃなく左でしょ
ギリギリのタイミングで避けようとしてるんだから右に切るのはぶつけに行く感覚になると思う
咄嗟に接触を避けようとするなら左にハンドル切るかパニックブレーキだろう >>924
この衝突位置と衝突箇所からして
右折車を認識する時点だと右折車はせいぜい交差点に入った程度でまだ直線の動きしかしてない
移動はしてるが待機ポジションまでの動きとしてすぐ意識から消える
なので直進ドライバーが警察から聞かれても止まると思ったとしか言いようがない
免許持っれば止まるのが当たり前なので >>933
右同士が当たるのはあり得ないって意見があるからね
少し違えば当たるところも違うよって事 >>933
突き飛ばされたのではなく
自車のエンジンで40キロのまま突っ込んで行ったんだよ。
ゆっくり右折する車に、突き飛ばすほどパワーないから･･･ >>935
確かにそうだけど、いくら右折車の直進でも横
断歩道を過ぎた辺りで減速しないかね？
しかも、直進車からすると自分を見て無くて
右折する気満々だよ。
俺なら怖いね。 >>938
> ゆっくり右折する車に、突き飛ばすほどパワーないから･･･
パーキングブレーキが甘かったりして
車がゆっくり動き出したとき
それを自分の手で止めようとして轢き潰される人って
たぶんこういう発想をしているんだろうな >>833
>>202なんで直進(軽自動車)は運転席ドアヒンジあたりにぶつかってるっぽい >>943
運転席あたりの側面が凹んでいるのは直進側の車 右折車が直進車を飛ばしてたなら右折車のフェンダーはああいう風に剥がれないんじゃない？ >>818
だから、おまえも意見の衝突は避けられただろ？
指先にブレーキをかけて、回避すれば良かっただけのこと。 >>943
直進車のフェンダーに当たってフェンダーの凹みとドアヒンジ辺り隙間が出来て
そこに当たった時にヘッドライトとバンパーが壊れた右折車のフェンダーが入ったんじゃないかな >>7
お前こそバカ
あの直線で、直進車にも右折車が見えているんだよ
ババァ同士の出会い頭だよ >>843
> 俺が右折待ちで、1台目が矢印になっていて信号
> 無視で通過。(想定内レベル)
> 後ろの車の目を見ると信号もこっちも見てない。
> 当然止まる訳ないから通過させたが、事故を起
> こそうと思えばどの位置にでも当てさせられる
> ね。
たとえ直進側が見ていても避けられない
必殺の間合いがあることは
わかるでしょ >>942
ほんとな、ゆっくりでも車をふきとばすほどの威力があるのに
園児がいる交差点を６０ｋｍでつっきるって車の運転する資格ないよな
どんだけ危ないモノを運転してるか自覚がほしいわな
直進だから最高速度で交差点侵入するぞーってアホは自覚してほしい >>869
その容疑、過失運転致死傷の疑いは、右折車側だけにかけられている。 >>879
＞右折車が良いなんて言ってる人いるの？
おまえも、右折車側に味方して突っ込んできて、意見が衝突してるんだよ。
嫌なら指先にブレーキかけて回避しろよ。 >>951
やんわりでも反対意見同士は衝突する。
それが不満なら、まず指先にブレーキかけろよ。 >>950
なんで信号見ている人が完全に赤で来るの？
減速もしてないんだよ？
こんな所に俺が優先だと言って行く人は少ない
よ。
因みに、助手席の人は焦った顔で運転手になに
か行ってたよ。
ぶつかったにしても準備しておけばその後の対
応もかわる。 どこかの関連スレで、道路を無理に横断しようとした自転車をさけた車が歩行者にぶつかって歩行者が死亡した事故で
「自転車」側が轢き逃げで実刑判決を受けた事例が紹介されていた >>944
だから、
>>833の
> 右折車の土手っ腹に当たったんなら
> 直進の過失もそれなりだが
> 互いの右前方同志なんて直進はどうにもならん
は間違ってるよ、ってこと 衝突回避でハンドル切ってガードレールに突っ込んだ人が言うと説得力あるな 2018/11/26(月) 12:13:21.76
失うものがないからな、
なんとも思っちゃいないだろう、
弁済すらしないだろうし、
無い袖は振れないって
もうね、バレてもおｋ、
バレなきゃもっとおｋ、
こういうもんだ >>955
違う
右折待機で直進車を観察していたら
「このタイミングでこっちが動いたら絶対に避けられない」ってのが
あるのは分かるでしょってこと >>881 「これから衝撃があります 衝撃を感じたらブレーキを踏んでください 予めブレーキに軽く足を乗せていても結構です」
という実験というか体験というか 衝突がある事が分かっていればそりゃ踏めるだろうが
すれ違いざまに対向車が向きを変え側面に衝突するような事態じゃ1秒では何も出来ない だからの釈放 >>960
最初からそう言ってるんだけど？
読み違えてたら謝る。 >>893 速度は想像だが 直進車は50km/h 右折車線の車列は10km/hぐらいで完全停止することなく流れている状態だったんじゃないかな
それぞれが完全停止しないように速度を調整しつつ交差点中央に接近し対向車の間隙を右折してた
交差点中央まで来た右折車が完全に直進車を全く認識することなく（脳では見ていない状態）交差点中央で右折を開始して直進車の側面に衝突→衝突してからぶつかったと認識したと言ってるし 無理に右折しようとするドライバーでなく
普通に直進車の通過を待ってから右折しようとするドライバーにとっては
直進車が交差点に徐行して侵入して来たら
「何のろのろとさっさと通過しろ」とか
「譲ってくれるのか お先に右折しよ」とか思うな >>946
意見を車に例えてるけど、その場合の園児の存在は何に例えるの？ >>11
止まってくれるだろうではなくて
いないだろうが近いかも >>964
右折車は一時停止してるよ
この事故の時実際は動画公開待ちだが、一般的な右折車は右折レーンから交差点中央付近に若干角度を右折側に傾けた状態で停止する
大体対向車とすれ違う時の右折待ちと対向車との間隔は1メートル弱
そこまで出てくるのは常識的運転であって、その動きを見た直進側が危険運転と判断するのはエスパーくらい
全ての右折待ちに対して直進は減速するならまあわからんでもない
問題は60制限を40まで落としてても批判してる人達は30なら満足だったのか？20か？10か？
一般的には60のところを40まで落とされたら周囲は迷惑に感じるだろう
実際そんな車は年間通して1台も見ない
俺はやってると言う人出るだろうが、それ何万人に1人とかそれ以下とかでは？
それを他人に求めるのはありえんな 実際に園児を轢き殺したのは直進車だからな。
自分もそうなりたくないなら用心しろという話。
普通のドライバーだったら、殺人は回避できたと思う。 先行右折車がトラックという話だから死角になったんだろ。 直進ドライバーが何をはねたか判らなかったと言ってるから
かなり未熟なドライバーなんだと分かる。
園児の行列が歩道にいたら予め注意するのが普通。 >>702
直進擁護のアホが信じてるデータ
時速４０ｋｍ制動距離１１ｍ空走距離１１ｍ合計２２ｍ
https://menkyo-web.com/kiso/p10.html
時速１００ｋｍの制動距離８４ｍ
ブレーキ性能試験の試験結果（平成２０年）
試験時速１００ｋｍ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html
ほとんどの車が約半分の４０ｍくらいで停止
てか普通に自動車運転してたら時速４０ｋｍの制動距離が１１ｍがおかしいって気づくけどな
直進車擁護してる奴は頭悪すぎ
早く出てきてーー
直進擁護は数字出さなくなったなw
車乗った事ない者がネットから数字引っ張り出して議論するとこうなる(フルボッコ)w >>969
ここにはそんなエスパーがゴロゴロいるのだから
一般人と話がかみ合うわけないよ
何をすれば良いかは分からないけど回避する努力を
していれば園児との接触も回避できるそうだし
きっと彼らは努力すれば空も飛べるはず >>975
エスパーなんていないよ
基本的な予測運転をする人がいるだけ
くやしいからってそんな言い方してもダメだよ >>956
それ知ってる
今回は交差点で全く違うのに、頑張って見つけてきたんだろうね 「直進の人の責任は薄いが、自分がこうならないように他山の石として肝に銘じておくべきだ」
この程度のコメントが正解なんだろうかね？ ぶつかる直前に40キロで左にハンドル切ったから飛んでったんでしょ？
接触した事で多少コースは変わったろうが >>828
うん、たぶん運転したことない人なのかな >>981
何を言ってるんだお前は
自動車乗った事ないだろw >それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ
ほんと偉そうでバカで不細工だなこいつ。事故って死ねば良いのに。 >>976
前方に右折待ちしてる車見えたら必ず30km位まで減速してんの？
うぜーやつだなおまえ。
あと、変に減速すると譲ってくれるのかと思って突っ込んでくる
右折車居るから危険が増えることあるから覚えておけよ >>981
飛んでった？
空中は飛んでないし、衝突によるモーメントが
発生して回転したのであれば、タイヤの跡が残
っているはず。
だから、ハンドルの通りに行ったのだろう。
そして、停止角度を見ると、縁石と電柱の間を
抜けてあの角度と言う事は、最後に左側に切っ
た様に見えるが。 >>985
下手くそかお前は
速度緩めて突っ込んできても当たらないように調整するんだよバカ
お前自動車乗るゴミクズ >>951
60kmで突っ込んだのか？
それ前提で言ってるのか？ >>975
君と出逢った奇跡がこの胸にあふれてる～ >>989
ブレーキかけないぐらいのアホだから
そこらのちほう老人と同じでアクセルくらい踏み込んでるだろ
でないと死ぬわけないしな >>988
幹線道路で右折車見るたびにいちいち減速かｗｗ
お前の後ろの車はえらい迷惑だなへたくそｗｗ >>991
妄想で叩く奴
かもしれないじゃなくてだろうかよ
所詮キチガイはこんなもんwww >>992
違う違う、そうじゃない
彼らは右折車が前を見ずに突っ込んでくることも予測できるから >>993
推測できない低能は妄想というはよく言ったもんだなｗ >>994
そうだよ
予測運転ってのは最悪のケースを想定して運転する事
今頃知ったとか初心者マークの人かな 直進擁護の奴は自己中だな
自分さえよければ
めっちゃ迷惑 974 名無しさん＠恐縮です 2019/05/17(金) 14:04:05.42 ID:liOrSkHn0
>>702
直進擁護のアホが信じてるデータ
時速４０ｋｍ制動距離１１ｍ空走距離１１ｍ合計２２ｍ
https://menkyo-web.com/kiso/p10.html
時速１００ｋｍの制動距離８４ｍ
ブレーキ性能試験の試験結果（平成２０年）
試験時速１００ｋｍ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html
ほとんどの車が約半分の４０ｍくらいで停止
てか普通に自動車運転してたら時速４０ｋｍの制動距離が１１ｍがおかしいって気づくけどな
直進車擁護してる奴は頭悪すぎ
早く出てきてーー
直進擁護は数字出さなくなったなw
車乗った事ない者がネットから数字引っ張り出して議論するとこうなる(フルボッコ)w このスレッドは１０００を超えました。
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