【サッカー】Ｊ１神戸、三木谷会長のメンバー選考関与報道　吉田監督「１００％ない」鹿島に０－１で敗れて６連敗

**砂漠のマスカレード ★** · 2019/05/12(日) 21:29:51.68

サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）ヴィッセル神戸の吉田孝行監督（４２）が１２日のホーム鹿島戦後、
試合の出場メンバー選考に、神戸の三木谷浩史会長が関与しているとした一部報道について言及した。
試合後の記者会見で自ら切り出し、「会長の関与は１００％ない。選手に動揺が走るのは非常に困る」と語気を強めた。

吉田監督は続けて「システム、戦術、メンバーは全部、自分で決めている」と強調。「変な風に書かれたのはもどかしい」と語った。

神戸はこの日、鹿島に０－１で敗れて６連敗となり、２００３年の延長Ｖゴール廃止後では、Ｊ２に降格した０５年に並ぶクラブワースト記録。
勝ち点は１０のままで、最下位鳥栖との差が「３」に縮まった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190512-00000012-kobenext-socc
5/12(日) 19:38配信

https://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/data/standings/
順位表

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:18:38.45

吉田はサラリーマンとしては最高の逸材だな
どの人事も採りたがるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:19:10.33

>>2

ガンバ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:19:39.36

>>5

金を出すから口も出す→神戸、読売
金を出すし口も出さない→ソフバン
金は出さないが口を出す→浦和(三菱)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:22:00.87

開幕のセレッソ大阪戦で負けたときも、ヤンマースタジアムにあるアウェイ監督室に三木谷が
顔真っ赤にして入っていったみたいだからな。介入はあるでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:22:45.03

【朝日経】ソフトバンク塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入金子校長も出資に前向き【乞食の果てw】

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:24:13.63

>>103
人格そのほかはともかく
オーナーとしては最高やな、孫

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:24:45.50

何年オーナーやってるんだっけ？
いつになったら自分が現場にまでしゃしゃり出るせいで勝てないってわかるんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:26:33.02

ほー仙台調子上がってきた感じやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:28:37.72

>>45
ミラン黄金時代を築いたし、政治家としても首相にもなった
格が違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:29:38.95

>>100
違うな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:30:07.40

>>106
王さんを最大限に立てて己のポケットマネーを補強資金として王さんに自由に使わせてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:37:53.64

神戸は次、勝てないと暗雲だ
鳥栖と仙台は上向く材料が出てきた
清水は解任で向上できるかもしれない
ガンバは抜け駆けするなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:43:58.81

ミッキーのFAX→アツ→ヨシダ

アツ経由だからセーフ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:44:24.48

外国人のメンバーについては絶対口出してると思う
あと時々ベンチ外になるのも選手から三木谷に連絡が入ってると思う
「次節は休みたい」と

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:53:04.34

楽天が日本一になったときも三木谷があれこれ言えない星野だし
基本的に三木谷の指示はサッカーでも野球でも的外れなんだろうなとは思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:56:46.93

>>87
モラッティ息子は金も口も出しまくったがクラブを降格させはしなかった
神戸はまじでヤバい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:03:03.78

よく分からん､会長なんだから口を出してもいいんじゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:03:51.65

否定手当○○万円

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:25:50.07

サンペール
はい論破

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:34:38.83

>>42
現場と相談なしで連れてくる会長がカスなんだと思わない組織なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 02:12:23.81

穴な大崎は誰のお気に入りなんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 02:15:51.00

>>5
日本語おかしいぞ在ちょん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 02:35:35.61

ありますなんて言えるわけないｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 04:57:41.81

>>37
逆だねITの弱点知ってFAXにしてる可能性

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 06:27:51.10

言えないよ
唄ヒロミゴー

指図し過ぎたミキが汗
ゴツい指でぬぐってる
そいつのカネが欲しくて僕はおどけるのさ
もう全部かくさずに
打ち明けようとなんどもしたけれど

言えないよ実態なんて
誰よりもミキが近すぎて
悲しいよ FAXなんて
ミキが届てきた
采配がほら空回り

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 06:36:37.50

J1で最高のネタクラブになったな
相変わらず笑かしおる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 06:42:08.14

浦和と神戸は強くないと困る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 06:56:33.75

2019年クラブ別年俸ランキング　　　順位
1　ヴィッセル神戸**49億1220万円＊13
2　浦和レッズ*****15億2020万円＊*9
3　川崎フロンターレ13億5980万円＊*4
4　サガン鳥栖*****13億2280万円＊18
5　名古屋グランパス12億7730万円＊2
6　鹿島アントラーズ*10億8220万円＊5
7　ガンバ大阪******10億3560万円＊16
8　セレッソ大阪*****10億830万円＊10
9　FC東京**********8億6320万円＊1
10ジュビロ磐田******8億840万円＊15
11清水エスパル*****7億4850万円＊17
12サンフレッチェ広島6億4770万円＊*8
13横浜F・マリノス***5億9800万円＊*7
14松本山雅ＦＣ*****5億7640万円＊12
15コンサドーレ札幌**5億6240万円＊6
16ベガルタ仙台*****5億2000万円＊14
17湘南ベルマー*****4億6440万円＊11
18大分トリニータ****2億4840万円＊*3
更新日：2019年5月12日(日) 18:11

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:02:32.73

楽天がどういう企業か窺い知れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:09:17.78

三木谷本人が「無い」と明言しなきゃ誰も信用しないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:12:32.08

>>42
野球じゃないからな
なんぼ大物でも守備が求められる局面で棒立ちしてたら勝てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:13:25.96

デーブ　素晴らしいです。だから本当にそういう愛情もある人なのに
マスコミとか周りに三木谷会長が現場に介入みたいな言われ方したの
も嫌でしたね。別に介入して何が悪いのって思ってるし。
ちゃんと東大の統計学の先生とかも入れて、そこで話してるからね、会長たちは。
で、その中の打順が数字でいうとこれがいいんだけどっていうものを
出してくれるわけですよ。決めるのはコーチと俺だけどってね。

―なるほど。最終的な決定権まで強制介入されてということではなく。
アドバイスというか参考にしてくれと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:28:46.66

鹿島あたりに負けるのは仕方ないんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:29:39.04

吉田はデーブと同じ忠実な犬やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:44:23.61

三木谷さん、メンバー選ぶだけじゃたりないよ！
ちゃんと戦術とか練習とかにも介入してくれないと
チーム状況は好転しないよ。
忙しいと思いますが現場の方に顔を出してください。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:02:09.24

>>132
東大を暗にディスるのやめて下さい！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:06:14.86

三木谷が金出してんだし
自分のやりたいようにやるのが当たり前
三木谷ワンマンでいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:13:07.51

>>5
金は出さないが口は出す

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:13:49.39

大人は生活と金の為なら平気で嘘をつく

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:15:29.23

>>131
じゃあ、何で野球は楽天は日本一になれた？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:25:29.33

>>140
星野は人たらしの名人で三木谷の事も上手くコントロールしていた。
星野の葬儀で三木谷が号泣していたほど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:35:47.96

そもそも選手契約の時点で最低何試合器用という文言があったりして

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:38:42.42

ポドルスキ「ほらな♪」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:55:19.59

>>139
こんな35歳くらいの外国選手しかいないしょぼいチームで口出しもクソもあるか。
じゃあポドルスキがいなかった試合は勝ててるのか、サンペール出ない試合は勝ててるのか？
サッカー叩こう、叩こうとしか考えてないアンチが知ったかして語るな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:57:40.87

8時半を過ぎると楽天工作員が出社し、ネットに出てくる説

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:39:12.22

今なら大学生にも負けそうやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:40:48.91

その割に弱すぎるじゃん

じゃあ、吉田が糞だから負けたんだな
辞任しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:45:24.54

自分の判断でサンペールをスタメンにしたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:50:55.73

田尾「僕はねはっきりもの言う性格だから三木谷さんに言ったの。現場の事は現場が１番分かってるから介入せず任せてくれって。次の日クビになりましたけど（笑）」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:53:58.44

>144
逆に試合にポジと枠の問題で出れない三田とスンギュの必要性はよく分かったわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:54:30.98

介入してないわけないだろ
あれだけ金だしといて

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:57:50.91

genpz
2018年7月5日

皆が批判するのはクソ中途半端な詰めだけじゃないです。
ポーランド戦W杯前の親善試合、DよりのMFで出てるのにカウンターは遅らせられないビルドアップの時パスの受け手にならない、繋ぎにならない、パスミスする→カウンター、こんな事ばっかりしてたらそりゃ批判もされますよ。

やっぱり代表でも山口が癌だったじゃねえかｗ　Ｗ杯で戦犯になってからこの脳筋ホタルは1年経つのに全く成長してねえ
あのいかにもJリーガー的な寄せただけのディレイとビルドアップでただボケっと味方を観てるだけのポジショニングどーにかならねえのかよ
ヴィッセルの主将さんよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:58:01.17

>>124
メールだと出処の証拠が残っちゃうからFAXなのか(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 10:00:46.92

ポーランド戦採点

山口蛍

採点：4.5

不可解なポジショニングで中盤を留守にしたことに加え、危険な横パスも散見。不用意なファウルでFKを献上し、失点に繋がった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 10:06:22.28

そらそうだろ、そんな暇人なのか三木谷ってネット民ってニート無職ばっかりだからこういう妄想で楽しめるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 10:20:10.39

ただ戦術への口出しをしていないというだけで、
現場の意見を無視してバルサの型落ち見切り品ばかり買ってくるのは
実質的にメンバー選考への介入だろ
型落ちとはいえ馬鹿みたいな高値で買ってきた選手を
監督も使わないわけにはいかないだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:04:57.89

吉田「戦術ウェリントンやらせて下さいよ。駄目ですか？駄目ですよね。やはり。ですよね。」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:06:28.69

むしろ三木谷が札束みせながら指揮したほうが勝つだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:56:47.56

100%と言うとこがもうねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:22:33.47

星野は三木谷に現場介入をさせなかったら楽天は優勝できた
でも仲は悪化していって事実上のクビになったけどｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:24:10.15

あのサンペールを使っているということは、現場が無能ということになる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:33:43.56

ファックスは手元が狂って送信しちゃっただけ
書いてあったのは僕の考えた最強のメンバー
介入ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:01:56.02

東大の統計学の先生とやらもたいした事ないよね
三木谷が現場介入するとサッカーも野球も勝てないし
チームが弱くなると言う統計を三木谷本人に教えてやれよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:13:22.86

イニエスタの辛い顔見るとムラムラしてくるわたまらねぇぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:18:40.29

>>61
西野は職に困らんから
なんぼでも言えるんだろな。

吉田は神戸以外なさそうだから
完全に傀儡でしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:50:27.84

去年のＷ杯関連で西野が紹介された際、経歴からヴィッセル監督だけ消されてて笑った。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 17:07:45.23

こんだけバカみたいに金をかけたのに
チームの成績不振にワンマン関与報道

三木谷も踏んだり蹴ったりだな
これじゃ、もう金を継ぎ込むのはやめた方が良いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 17:16:14.51

>>132
本来だったら、デーブがそういった統計学者を見つけて、オーナーに雇わせないといけないのだが、そこまでの頭がある人物ではないので、結局解任されたんだな。

デーブもこれから一生、監督はさせてもらうことはないだろうから、吉田監督も見習えばいいと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 17:24:09.74

禿の年俸もヴィッセル神戸の親会社である楽天の販管費で損金扱いにできるし
まだお金使いそうだけどねぇ
三木谷さんは税金払うより損してもいいから散財したいタイプなんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 17:24:50.49

三瓶を何とかしないとまた負ける

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 17:27:06.77

Ｊ２落ちたっていいじゃない
楽天家だものひろし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 17:29:36.12

会長の介入が100%無いのはわかりましたが監督変えて勝てないなら
いっその事会長に選手選考とスタンドから指示出してもらったら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:05:15.66

100％介入してるねこれはw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:05:37.33

吉田監督の言う通りなら、サンペールを起用する意図や与えてる役割についてちゃんと説明すべきだよな。

戸田もサンペールのポジションやプレーがチームの中で曖昧になってる、何のために起用してるのかと指摘してた。素人目にもそう映る。

とてもシステム、戦術、メンバーを自分で考えて決めてるとは思えない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:07:30.19

イニエスタみたいなロートル外人は周りにタレントいないと良さ発揮できないんじゃね？
Jリーグみたいなレベルの低い場所だと無名でもある程度走れてフィジカルがないとゴミと同化してしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:22:12.68

>>86
これや
各チームの代表的な選手を取っていけば他のチームは戦力落ちるから神戸が強くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:22:38.83

欧州厨の思考回路

ヨーロッパの大物が
活躍する→Ｊリーグは未だ未だね
活躍できない→周りのレベルが低い

アホかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:30:10.78

ぶっちゃけJリーグの助っ人に求められるものってゲームメイクとかそんなのじゃなくてフィジカルが強いストライカーや日本人が出来ないポストやキープをやってくれる選手なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:33:15.68

嘘乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:38:55.84

イニエスタも鹿島とか川崎でプレーするならもっと活きると思うけれど、神戸とか下位のチームは一人で点の取れるFWがなにより重要

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:42:54.07

ミキタニ「FAXって便利だよな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:56:12.21

こう言ってはかわいそうだか、三木谷ならやりかねないと思われているから、この手の話が広まっていくんだよな。
野球とかでも同じような話は出ているし、西野監督も神戸を解任された後に、介入があったと漏らしていたという報道があったような気がするが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:00:10.28

さすがにサッカーのスタメンをオーナーに決められたら日頃の練習の意味がないし、選手から異論が出るだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:38:36.45

>>176
ドイツ人はあんまり海外リーグに行かなかった頃の
バイエルンミュンヘンって感じで他所の主力を
取りまくれば良いのにねぇ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:39:59.42

あの総年俸でこの順位よ
三木谷は超一流のエンターティーナー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:40:39.42

形式上三浦経由だからセーフとか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:04:09.32

>>184
翔さんとか高萩とか槙野とかアーリアとか順位に影響無さそうなとこ引きそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:15:19.86

海外のオーナーは介入しまくりなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:07:31.94

>>140
三木谷からのファックスを、
野村は見もせずに捨てさせた。
星野はハイハイと受け取ってから鼻かんで捨てた。
大久保は指示通りにした後、現物を今でも大切に保管している。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:20:50.54

柔道

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:43:10.47

>>1
4月に2連敗した時点でリージョ監督が辞任。その背景には、三木谷浩史会長の現場介入の影響が囁かれている。

「三木谷氏は名将の呼び声高いリージョ監督にも、選手起用などの指示を出していたようです。
辞任理由は『自己都合』とされていますが、実際にはプライドが傷つき、嫌気が差したと見られています」（前出・スポーツ紙記者）

　後任監督には昨年9月に解任された吉田孝行氏が復帰。

「吉田監督は『三木谷さんが先発まで指示してくる』と周囲にボヤいていた。
それなのに臆面もなく出戻ったことで、三木谷氏や外国人選手に忖度せず、バラバラになったチームを再びまとめ上げられるか不安視されている」（同前）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:45:09.68

ひょっとしたらイニエスタがメンバー選んでるんじゃねーか？
俺今日、足がちょっと痛いから途中から出るとか言って

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 02:02:19.68

三木谷はこの手の報道多いのに、カズに対してはフロントの介入記事が一切出ない。三木谷は知名度高いからかわいそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 03:35:03.60

サッカーが好きなのでもなく、バルサが好きなのでもなく、知名度が好きだけのオーナーだとこうなるのも仕方なし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 07:59:02.58

>>193
三木谷の場合は周りが不幸になってる感じだからな。カズの場合は、監督がカズスタメンを知らなかったとかいう記事含めてほのぼのニュースなんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 08:12:09.44

>>1
今週の週刊プレイボーイ　崩壊寸前“バルサ神戸”に何が起きているのか？①

・スポーツ紙神戸番記者「契約解除はリージョ監督の意向となっていますが、実際は三木谷氏による解任。そこには
いくつかの伏線がある。今季、山口蛍が入団しましたが、リージョは以前から神戸に在籍していた日本人選手と
山口を中盤で組ませる構想がありフロントにも伝えていたが三木谷氏と三浦SDは監督の青写真を無視し昨季限りで
放出してしまった」。

・三木谷氏はバルサからの推薦もありサンペールの獲得に動く。スポーツ紙神戸番記者「サンペールはバルサの
下部組織時代は期待の星でしたが、何度かの大きなケガにより輝きを失った。そんなスペインでの評価を知っている
リージョは、獲得に大反対だったんです」。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 08:12:31.41

>>1
今週の週刊プレイボーイ　崩壊寸前“バルサ神戸”に何が起きているのか？②

・スポーツ紙神戸番記者「来日したサンペールは4ヵ月以上実戦から遠ざかっていたためコンディションが上がって
いなかった。実力主義のリージョは彼をしばらく試合に起用しませんでした。すると三木谷氏が悪癖を発動し始めた」
三木谷氏の現場介入がまかり通る実情を知ったリージョは采配への意欲を失い指示通りサンペールを起用

・スポーツ紙神戸番記者「案の定、彼の穴を突かれスタメン起用した第5節のG大阪戦以降のリーグ戦3試合で9失点。
サンペールをうまく使いきれていないと三木谷氏が激怒しリージョ解任を決断。リージョも周囲に辞意を漏らし始め
ていたこともありチームを去った。三木谷氏の忠犬でしかない三浦SDはリージョを守らず契約解除に追い込んだ。
後任の吉田監督は当然、三木谷氏の言いなり。ポドルスキはこれに怒ってツイッターでフロントを批判し主将の座を
降りた。完全にやる気をなくしてしまっている」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 09:04:58.71

吉田になってのメンバーでわかること

・キムを外したのはリージョ
・郷家を使わなかったのもリージョ
・三田を外したのもリージョ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 09:59:54.64

>>106
野球界では完全に頂点に立ったな
サッカーにも進出してもらいたい
三木ダニではダメだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/14(火) 12:09:14.73

三木谷「FAXを持てい！＃」