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【野球】<広島>セ・リーグに意見書提出! 緒方監督退場に至る審判団の判断を疑問視
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0001Egg ★垢版2019/05/04(土) 22:17:46.35ID:oAceCh1r9
広島が初回の緒方孝市監督(50)の退場に至った審判団の判断について、即日、セ・リーグに意見書を提出した。

広島・鈴木清明球団本部長(65)は「監督はアウトセーフじゃなく、ルールがどうなのか確認した。それはできるはず」と強調した。
菊池涼が走塁死したと判定されたプレー=後述=について、公認野球規則で走者アウトを規定した5.09b(4)の「例外」=後述=を引き合いに「直ちに帰塁するなら(タッチされても)アウトにならないはず」と説明。
菊池涼に二塁進塁の意思はなかったと主張した。

◇広島・緒方監督「「リクエストしたら、プレー自体を検証してくれるものだと思った」

◇広島・菊池涼「フェアグラウンドにいたので一塁に戻ろうとはしたが、あのタイミングで二塁に行けるわけがない。(審判団の)判断はおかしくないですか?」

◇橘高一塁塁審「二塁に向かう意志があったかどうかは(リクエストの)対象外。(菊池涼が帰塁しようとした)その前、ちょっと起きあがった時に、そういう風に(意志があったと)判断しました」

▽菊池涼の走塁死 初回1死、菊池涼が遊撃へのハーフライナーを放ったが遊撃・坂本勇が落球。坂本勇はあわててボールを拾い、一塁・中島に送球したが、外野寄りに高くそれる悪送球になり、中島はジャンプして捕球。
打者走者の菊池涼はセーフになった。さらに菊池涼はベースやや後方の一塁線上にとどまっていた中島を避けるようにフェアグラウンド側へ足を滑らせるようにオーバーラン。
この状態で手から帰塁しようとしたが、中島にタッチされて橘高一塁塁審にアウトと判定された(記録は遊ゴロ失策と走塁死)。

▽公認野球規則5.09b(4)の例外 ボールインプレイで走者が塁を離れているときに触球された場合」の例外である「打者走者が一塁に走るときは、ただちに帰ることを条件としてならば、
オーバーランまたはオーバースライドして一塁を離れているとき触球されても、アウトにはならない。

5/4(土) 22:13配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000173-sph-base

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190504-00000173-sph-000-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:21:59.41ID:IrLQwIDR0
ゴキブリソース以外で建てろw
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:23:06.94ID:nBvHsguF0
ケガ避けてアウトにされちゃかなわない
0006名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:23:23.71ID:T2aPHJrf0
緒方が橘高殴らなきゃダメだろ
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:25:14.20ID:2/wY6DXa0
>>1
馬鹿審判はほっとけ!
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:25:25.38ID:hJ7CdqzS0
アウト判定で喜んでる巨人ファンは 
頭がおかしい
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:27:29.82ID:ZY1vXe2m0
去年まではことごとく緒方のリクエストで判定を覆して来たから忖度だろ
他球団のヘイト値が溜まりまくってたからな
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:27:32.24ID:4MXnvfBgO
ああしなきゃ激突して間違いなくどちらか怪我してたのにな
ただ菊地がそのあと慌ててベースタッチに戻ったのが勘違いさせる原因になった

とはいえあれをリプレイ検証してもアウト判定してしまう日本の審判のレベルの低さはヤバい
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:29:22.21ID:vAFokS/G0
また橘高やわ
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:29:22.88ID:RE8DCnjs0
審判に暴力振るったり、暴言浴びせたりしたわけでなく、ただルールの確認しただけで退場になったならひどい話だな。
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:30:15.96ID:Xxj6kREw0
>>12
橘高だぞ。巨人戦だぞ。察しろ
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:30:41.79ID:zDpu4zDI0
リプレイの後に審判に抗議するのが悪いやん
正当化してんだよ
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:31:12.81ID:6w2Trbry0
明日の主審は橘高
見に行くカープファンは御愁傷様
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:31:30.67ID:Hd/GCnxo0
野球もサッカーも見てて思うんだけど
日本人って審判やらせると精神的に不安定になる人が多過ぎないか
審判が一人で興奮して感情的になっておかしな判定、感情的な判定をしてる所をしょっちゅう見るわ
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:31:41.25ID:b56Y2CMl0
中島スタメンだったんだ
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:31:44.20ID:qavDLHLL0
ストライクゾーンは広島に有利な判定だらけで
ジャンパイア連呼は笑う

試合見てねーだろ
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:32:29.04ID:3Bg5KjK50
仙台キック英
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:32:35.30ID:Xr8jtWRM0
緒方が正しい
昔ならカープファンのおっさんがグラウンド乱入して監督の代わりに抗議してたのに最近のおっさん大人しくなったなあ
カープ女子代わりに乱入しろよ、裸で
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:34:39.82ID:WDrlljBN0
>>25
なんか2017年に退場あったよ
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:36:44.57ID:4MXnvfBgO
誤審した審判に対する処分が甘いからこんなことがおきる
今回のようにルールそのものを理解できてないような審判は即降格して1年間二軍担当にするくらい必要
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:36:54.14ID:cK0ZjCGG0
菊地が戻る仕草せずそのまま倒れこんだままならセーフ
菊地が戻る仕草したことで継続プレーと判断されアウト

こんだけ

てか一塁審がちゃんとしてればこんなことにはならんかったわな
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:38:10.17ID:4AsEkzNS0
ばっかじゃねえのリクエストに異議唱えたら退場で当然だろ
そんなの認めてたらめちゃくちゃになるわ
調子乗るなよ広島
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:38:16.57ID:cK0ZjCGG0
まぁジャンパイアで有名なアイツが一塁審やってりゃこうなるわな
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:38:22.01ID:LifpzzYb0
つまり審判団の言い分は
・菊池に2塁に向かう意思があったかどうかは審判の主観で判断されるべきものなのでリプレイの対象にはならない
・この一連のプレーにおいてリプレイ判定の対象になるのは菊池に2塁に向かう意思があったという事を前提とした上での帰塁時のタッチアウトの判定のみ
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:39:07.43ID:LSfN67zk0
抗議してビデオ判定してもらったんだろ?
違法やんけ
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:40:05.83ID:LSfN67zk0
>>33
ほんとだよ
調子こいてるよ広島は
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:40:10.13ID:mQayGQrc0
>>30
継続プレーとか関係ない。
二塁への進塁の意志があったか。
橘高は自分のせいで菊池が転倒したのに、あれで進塁の意志があると判断するアホ。
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:41:21.53ID:mQayGQrc0
>>33
抗議に行ったら、球審からリクエストしろと言われた。本人はリクエストのジェスチャーもしてない。
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:41:53.49ID:cK0ZjCGG0
>>21
今日は投手有利な広めでどちらもとってた
ただ巨人の中継ぎがそれを活かせるレベルにないノーコン揃いやからな
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:42:41.36ID:4MXnvfBgO
セリーグは普段あまり見ないからよくわからんけど
つまり
今回の審判=ミスター高橋
ってことか
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:42:49.35ID:aeOmRHcv0
威厳ジャッチ多すぎだよな
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:44:04.19ID:cK0ZjCGG0
>>39
菊地が戻る仕草しなけりゃ進塁の意思はないと判断くだされたろうよ
菊地が継続プレーしたからアウトになったわけでな
あのまま倒れこんだままでよかったのによ
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:44:36.89ID:4AsEkzNS0
>>40
だから抗議すんならリクエストにしろってことだろ。何もおかしくないよ。
そしてリクエストに抗議した緒方は退場で当然
リクエストになってたってことを知らなかったわけでもないだろうし
もしそうなら本人の不注意でしかないわ
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:45:33.85ID:KMRxjACj0
あの場面で 「二塁進塁の意思があった」 という言い訳は笑うわ
審判への衝突を避けようとしてコケたから駆け抜けなかっただけだろうに

コケた菊池が反射的にベースに触れようとして  ←不必要
それにつられた審判がついアウトコールしてしまった  ←誤審
抗議に行った緒方がリクエストに誘導される  ←論点がすり変わる
リクエスト後に再抗議で退場  ←ここだけルール通り
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:46:32.34ID:W0qKIAty0
負けて悔しいからって、この審判の擁護をするとは巨人ファン腐ってるな
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:47:06.83ID:CQXEY53/0
「ちょっと起きあがった時に判断した」
進塁の素振りなんかなかったが
コイツにはそう見えた?

後付けだな
余所見の審判と一緒
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:47:11.15ID:lDeWAx6e0
>>48
巨人ファンが腐ってないと思ってるお前が腐ってんだ
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:47:23.68ID:sgomqukO0
都合が悪くなると、誰かのせいにするやつっているよな
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:47:41.77ID:cK0ZjCGG0
一塁審の走塁妨害的ポジショニング
菊地はたおれこんんだままでいいのに戻る仕草をした
一塁審がジャンパイア
緒方はアホ

これらの複合要因だよ

一塁審がまともなら菊地が戻る仕草しても起こりえなかった
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:48:13.84ID:nBvHsguF0
駆け抜けでセーフが成立してるから、
菊池が戻ろうが戻るまいが、ジャッジしてはいけない

緒方にリクエストしろと言った審判団、誤審の上積み
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:49:06.17ID:mQayGQrc0
>>46
頭悪いな。
抗議は帰塁のアウトセーフをいってたんじゃないんだよ。
そもそもセーフで終わりだろ?ってこと。
それを球審がリクエストしろって促したんだよ。
0056名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:49:41.13ID:cK0ZjCGG0
リクエストしろと審判がいったのは汚点だわね
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:51:12.38ID:cK0ZjCGG0
そもそも菊地がああいう戻る仕草したのも
一塁審が有名なジャンパイアだからこそ
ってのもあったろうよ
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:51:23.99ID:lbiJqE2L0
緒方が退場してゲーム再開したんだから納得したんだろ
納得できないなら選手引き上げさせて再開しなければいい
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:52:18.08ID:XcvwpW590
今シーズンはなんかおかしい。去年までならリクエストで覆ってたような映像によっては誤審とわかる
ものも他のカメラでは確認できないものがあったりすると明らかじゃないってことで
そのまんま判定通りとする風潮があるよね。
まさか去年あまりにも誤審が多かったのでこれでは審判団の威厳にかかわるってことでなるべく
判定を覆さないようにしているんじゃないな? 判定はおまえらの威厳確保のためじゃなくて公平性のためだぞ。
0064!ninja垢版2019/05/04(土) 22:53:36.69ID:Kyy7cnlF0
橘高みたいなのが何故審判クビにならんのか本当に分からん
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:55:25.53ID:4MXnvfBgO
前から言ってるが
リクエストの際に判定した審判連中が再び判定するのがおかしいわな
メジャーと同じように別機関が判定下すべき
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:56:32.26ID:WvpZRR4/0
巨人ファンでも大半は審判がおかしいと思ってるよ

誤審は仕方ない
そこは間違えたと素直に認めればいいだけの話なのに
二塁に向かおうとしたなんて苦しい言い訳をするから余計おかしくなる
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 22:57:03.78ID:2wRUmZQ00
>>26
うん
緒方は監督になって判定に抗議して初めて退場処分を受けたのよ
だから審判団が緒方寄りみたいなのは間違った認識やでってことを伝えたかったのよ
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:00:49.33ID:4KMvnOTD0
リクエストでジャッジが公平になった代わりに
リクエスト以外の抗議は一切認められないとか怖いな
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:03:06.59ID:qQ7ZNWEx0
なんだ新しいルールができたのか?
今後もすべて適用しろよ?
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:04:06.56ID:VPEA2NHD0
アウトなのにゴネるからだよ
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:15:58.23ID:YZAx3qUT0
橘高みたいなアホが何で審判続けていけるのか不思議
無能だし嘘つきだし、即刻クビだろ
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:26:19.75ID:3z4SvzZl0
こういう時の為のリクエストだろうが!
ややこしいルールのやらかし挽回をしたところで、ファンはなんとも思わんよ
放送見てないけど、マイクで説明はあったんかな
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:31:48.56ID:3z4SvzZl0
菊池が94年ワールドカップのロマーリオみたいに超わかりやすいインプレーしませんよってアピールで帰塁するか、あの体制なら転がりながらアウトラインに行くかが正解だったのか
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:38:28.69ID:IWgWh/RM0
誤審オールスター

主審:
一塁塁審:橘高
二塁塁審:今岡
三塁塁審:

主審と三塁塁審には誰が入るか?
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 23:49:06.41ID:oH7mSgpO0
この場合、ルールに書いてあるのは、2塁に向かう「意思」の有無ではない。
2塁に向かう「行為」の有無だ。
「意思」ではなく「行為」と書かれている。規則5.09(b)(11)
意思は心の中だからビデオ検証できないが、行為は見えるものだからビデオ検証可能のはず。
審判の説明で、意思を示したというのは見えないものだし、ルール上無関係だからどうでもよい。
果たして、2塁へ進む行為があったのか、それは具体的にどういう行為だったのか、ビデオに映っているのか、それを説明すべきだと思う。
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 00:04:15.94ID:wVVGlIkX0
リクエスト前に審判が協議して、
「慌てて帰塁したので、二塁に行く意志があったと判断した」
と説明したなら、緒方も退場まではならなかったろうに
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 00:08:04.45ID:tkfvyRFs0
>>80
規則に例外として一塁走者は直ちに帰塁したらアウトにならないと書いてあるんだから帰塁で判断なんかしたら完全に誤審
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 00:08:09.71ID:oC93q9eH0
>>79
送球がそれてフェアグラウンド側に逃げるしかなかった時点で菊池のセーフは保護されるべきだわな
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 00:37:16.07ID:NaNTjX8c0
だったらもうヒット打った打者は全員手から滑り込んで1塁に戻れよw
アウトになっちまうぞw
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 00:38:58.01ID:rsFVr5030
最高裁判所の裁判官と同じように、ファンに審判の信任の投票させてくれよ
巨人・阪神・広島なんてまだ贔屓されてる方だよ
不人気球団は軽視されてるよ
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:03:51.00ID:ksF+lY7n0
公認野球規則5・09b(4)の例外
「打者走者が一塁に走るときは、ただちに帰ることを条件としてならば、オーバーランまたはオーバースライドして一塁を離れているとき触球されても、アウトにはならない」

少なくとも菊池はルール理いしてこれを行使してはいない
菊池のとっさの動きに一塁手も審判もつられてタッチアウト取りに行ってアウト判定してる
菊池がアホなのは間違いない
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:07:13.99ID:scRApcIi0
>>88
菊池はただちに帰ったんじゃないの?
一塁手はともかく、審判がつられてちゃ話にならん
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:10:39.34ID:WQyjLu1E0
>橘高一塁塁審「二塁に向かう意志があったかどうかは(リクエストの)対象外。(菊池涼が帰塁しようとした)その前、ちょっと起きあがった時に、そういう風に(意志があったと)判断しました」

アホみたいに突進してきたお前を避けとんねん
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:12:23.30ID:RSwCZKeV0
>>47
正直これが一番正解に近いような気がする
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:15:17.80ID:RSwCZKeV0
>>89
ただちにってのは遅延行為にならないレベルでという意味
普段は内野安打で駆け抜けた選手でもゆっくり戻ってるやん
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:16:39.70ID:ADudUAJL0
>>47
まぁそれだな
菊池はルールをきちんと理解してなかった
そして権利を行使してないことが進塁意思ってのは飛躍だわ

あと現況は塁審の立ち位置
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:22:29.22ID:T4ymI0fS0
まぁなんだな…
イチローを内野安打製造機って馬鹿にする人もいるけど、いろいろどれだけ危険があるか再確認できたね
怪我したことなく現役を終えたイチロー凄し(´・ω・`)
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:22:39.57ID:dwQGYZRj0
【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:39:00.91ID:7GyCFnsl0
審判の判断がおかしい
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:39:19.00ID:T4ymI0fS0
みんな、それぞれに納得したんかな
ガララーガの完全試合消滅に比べればな(´・ω・`)
クソみたいな事案…
あの悲劇の元にビデオ判定が本格的に出来たと言っても過言じゃないし
彼は人間性も偉大だから
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/05/05(日) 01:41:46.09ID:Ziu7qdsu0
この間の中日の奴もそうだけど審判のポジショニングがおかしすぎだろ

前回…二塁塁審が二塁後方に立って、一塁塁審のフライ捕球ジャッジ確認するところをなぜか二塁が見えない一二塁間に立つ
今回…一塁塁審がフェア側に入って、捕球と一塁手の足下、走者の足下を同時に見るところをなぜか足下が見づらく走者の邪魔になるファールライン上に立つ

審判の技量の低さによる起こるべくして起きたインシデントだろ
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