【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか　「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★６

**ニライカナイφ ★** · 2019/05/01(水) 15:23:51.93

◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか　「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も

漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』（作：尾田栄一郎）。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。

はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。（文：石川祐介）

■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ？

投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか！』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」

オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。

「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」

ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。

一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター（ライバル）」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。

そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。

■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか

ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。

タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。

完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。

キャリコネ　2019.4.30
https://news.careerconnection.jp/?p=70637
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/04/0422mugiwara.jpg

■前スレ（1が立った日時：2019/04/30(火) 10:06:37.26）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556642052/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:25:23.01

おまえらにもきっと信じあえる仲間が現れるさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:26:25.06

作者もきっと最終回にしてえんじゃねえの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:28:17.54

自分の大好きなワンピースが嫌われまくってる現実をみて発狂してたキッズがかわいそうだからもうやめろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:28:27.33

ごちゃごちゃして読みにくい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:28:35.99

ワンピは涙と鼻水流しながら頑張ってるイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:28:44.44

>しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。
www

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:28:52.02

今の展開についていけないし、絵がごちゃついてて汚い。初期の絵柄に戻してほしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:29:02.15

砂漠くらいまでは好きだったよ
そこからは知らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:29:15.95

キャラクター変えて同じ話を繰り返してるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:29:38.04

ボッチなことを気にしてるボッチとかどうしようもないな
トイレで飯食ってるタイプか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:29:39.97

これでもジャンプ唯一の人気漫画
終わったらかなり部数落ちるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:29:40.38

コナンもそうなんだよな
すごい読んでて疲れる
みんな本当にちゃんと読んでるのだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:30:09.03

絵が下手すぎて萎える。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:30:20.37

>>10
長期連載なんてそんなもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:30:31.01

絵が汚いから読む気がしない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:31:04.62

>>12
次がネバーランドってのがなあ
面白いけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:31:20.65

どんだけワンピーサーが多いんだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:32:13.89

まぁ儲かってんならそれなりの支持があるってことだろうさ
そして営利である以上それが全てなんだろ
それ以上でも以下でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:32:27.34

ジョジョの奇妙な冒険　＞＞＞　ワンピース

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:32:59.60

全員ゴム人間なのがキツイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:33:40.15

ワンピ好き
ワンピ嫌い
ワンピ好き嫌い
ワンピ嫌い嫌い

色んな人間が入り交じってカオスなスレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:33:40.83

登場人物が多過ぎて覚えられない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:33:49.65

作者のやる気のなさがあの汚い絵から伝わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:34:01.59

1本道のRPGやってる感覚

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:34:12.38

主要登場人物が死ねば盛り上がるんやろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:34:36.61

単純につまらない
いまは連載中だから集英社に下駄はかせてもらってるけど
連載が終了したら記憶にも残らないことは確実
後世に語り継がれるような名作ではない
連載が終了したら即忘れ去られる程度のもの

ごちゃごちゃ詰め込んでる割には内容が無い
後にも残らないどうでもいい話ばっか
掲載されても読み飛ばす読者も多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:34:48.18

いい歳して一人じゃ何も出来ずに常に仲間とつるんでるDQNが好きそうな漫画だよな。
ジャンプは中学生で卒業しとけよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:35:27.32

初期が面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:35:28.60

読んでる子供が大人になって漫画卒業しただけなんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:35:30.23

的外れだなぁ
とりあえず、なげーんだよ
はよ、完結しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:36:15.90

全てがゴチャゴチャ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:36:40.93

ぼっちヲタ「ワンピースが嫌いな違う理由を探さなきゃ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:36:45.71

内容最初はみんな面白いって思うんじゃ
今は話が進まない同じことずっと繰り返しだからうんざりして嫌いになっていくんじゃｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:36:56.21

もう自動車とか医薬品とかと同じ
産業だから
ワンピース産業

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:37:35.86

んじゃテンプレハレームアニメ漫画はぼっちには辛いのか？って話になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:38:09.40

エースが死ぬところまでだな。
その後、つまらなくなったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:38:11.74

二言目には仲間仲間ってうるさ過ぎ
DQNのTwitterやFacebookみたいで気持ち悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:38:17.12

これだけ長いと読み返そうとも思わんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:39:19.12

はい、ここで感動してって感じがどうも…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:39:51.24

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、恫喝に
よって、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むAA７

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:39:54.23

>>35
産業というけど
グッズの売れ行きは他の人気コンテンツに比べると
あんまりよくないんだぜ

海外人気がない
子供向けというほど子供には人気ない
グッズ類の売り上げにも現れてる
ゴムゴムの～なんて言ってるゴム能力の奇形主人公なんて単純にダッセーもん
敵で出てくるのもカッコワルイ奇形キャラばっかだし
子供ほどそういうダサさに敏感だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:39:54.54

当時も一応載っているから読んではいたが一㍉も面白いと思ったことはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:39:57.76

ハンターハンターも仲間との絆系じゃないの？
こっちは面白いと思うんだがワンピースはなあ・・・
中学生の頃とかに読んでいれば面白いと思ったかもしれん

歳で趣向かわるんだよ
今昔好きだった漫画読み返すと今でも面白い漫画と青臭くて読めない漫画がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:40:38.91

凄い売れてるから気になって読んでみたが、こんなに売れてる理由が本当に分からなかった
最初は面白いと言われたから頑張って12巻くらいまで読んだけど、まるで面白くなかった
こんな奴いませんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:41:19.59

グランドラインどうやっていくんや？ってやってる頃は見てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:41:42.58

ラスボスはシャンクスだからな、出てきたら呼んでくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:42:01.68

嫌いではない、つまんないから興味が無いだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:42:36.90

主人公の目付きがキモイという意見も多い
ひどい三白眼でカマキリみたいに何を考えてるかわからない面構えだから
見ていて不安になる顔だからだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:42:46.33

ワンピースってメンバー誰も死なないから戦いが始まっても緊張感はないわな
まぁ出版社から誰も殺すなと言われてるんだろうけど
今や最後のオチだけ読みたいわ、これだけ引き伸ばした最後がどうなるか
10～20年経てばさすがに完結してるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:43:11.84

ハヅキルーペの宣伝に使ったらどうだ読みづらいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:43:21.56

もはや作品としての質より連載終わらせないことが一番の目的になってるからな
話が全然つまらん
はじめの一歩も同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:43:21.80

昔のワンピ

https://i.imgur.com/XDzFU6k.jpg
今

https://i.imgur.com/IMB1p14.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:43:54.05

売れてる作品否定すれば通ぶれるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:44:10.30

登場人物が多くて伏線も多い割には、究極的に話がクソ詰まらんのが原因
話が毎回、2時間ドラマを12話のシーズン物にしたぐらいに、薄くて引き伸ばし感満載
その割には、「ハイっ！ここで泣いて下さい」、「ハイっ、ここ笑うトコですよ」等、
お前らの見たいのはこんな感じなんだろ？
ほら、お前らが喜びそうなシーン書いてやったぞ
と、稚拙な押しつけがましさが更に読む気を無くさせる

性質の悪いクソ映画と同じパターン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:44:51.45

>>52
はじめの一歩も最後だけが気になるわな
鴨川会長の夢の中の話だったとかいうオチのような事はやめてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:45:51.70

読んでないけど、自分の場合は単に今から手を出すのはおっくうだからだ
何巻あるんだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:46:10.00

仲間とのキズナがしんどいのが理由だったら、ほとんどの漫画がダメだろ
もっと頭使って記事書けアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:46:10.63

漫画が好きなんて言う幼稚な大人が更に下を想像して自己肯定を図っているのは滑稽だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:46:20.50

主人公のルフィがガイジだからじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:47:09.02

(´･ω･`)能力なんか関係なく｢覇気ドンッ｣でかたがつくようになったからです

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:47:14.22

陰キャキモオタを叩くためなら嘘も捏造もいいがかりも何してもいいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:47:17.97

>>59
漫画＝幼稚とか言ってるお前が幼稚なのは分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:47:27.43

>>56
パンチドランカーで引退したんじゃなかったっけ？
まだ続いてるの？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:47:28.03

<ヽ`∀´;>いけねえ、チョンピースの良さもわからねえなんて、オタクはいけねえなあ
早くチョンに謝るニダ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:48:10.61

尾田という人間のつまらなさのせいでワンピまで遠ざかるようになった

あいつのギャグセンスの無さは信者でも認めるよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:48:16.85

今のスマホ世代の子供って漫画読んでるんかね
出版社もソシャゲやパチンコで版権商売してるしなんとも言えんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:48:19.77

早くカイドウとリターンマッチやれや～
話が退屈すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:48:35.87

青少年向けの週刊誌のくせに、
文字が多くて情報量が多すぎ、
連載が長すぎて初期のファン以外興味もてない（初期のファンにこそ嫌われてるだろうが）、
もはや誰がだれか分からない、
たまに読んでついて行けるような展開ではない（週刊誌の一番の売りだろ）
って所とかいろいろ致命的やで

週刊誌はこんなの連載し続けてる限り未来ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:49:08.60

黒歴史空島編から別漫画になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:49:09.62

お前ら知ってるか？
ドラゴンボールは第19話でもう神龍が出てくるんだぞ
有名なギャルのパンティおくれは20話だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:49:46.34

たぶんそういう層は
ヴェルファイアやアルファードも嫌ってそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:49:52.00

>>44
確かに歳でってあるな。ジョジョは改めて読み直したけど面白かったが、筋肉マンはあんなに
好きだったのに無理だったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:49:53.89

>>64
引退したけど実はドランカーじゃないんじゃないの？
って伏線はりまくってる現状

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:49:59.95

「ワンピース世代」の反乱
「ガンダム世代」の憂鬱

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:50:10.20

>>64
引退して選手のセコンドにつくようになって
弟子を取って、弟子をぶっ飛ばして舎弟にして
宮田にお前は誰にパンチドランカーと言われたんだ、お前は本当にパンチドランカーなのかで復帰を匂わせてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:50:12.30

程よい長さで話をまとめて終わらせるのも作家の能力
本人の都合なのか編集の都合なのか知らんけど
いつまでもダラダラ書いて終わらないのは駄作

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:50:14.94

ワンピース好きなやつらとか全員オタクだろ？
何オタク同士で醜いレッテルの貼り合いしてるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:50:35.01

>>13
もっと力抜けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:50:56.57

・下手くそな絵
・しょーもないオヤジギャグ連発
・くだらんお涙頂戴で寒い
・アニメは忍殺より動かない紙芝居

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:51:18.69

明確に「嫌い」ってやつはそう多くないだろう
ある程度までは面白く読んでたが
「飽きた」「興味が失せた」って人が多いんじゃないかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:51:21.61

単純に漫画として読みにくいんだよなぁ
昔はそんなことなかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:51:24.90

>>77 ジャンプとかもう読む気もしないが、いまだに続いてる連載見る限りどう見ても
集英社がわるいやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:51:54.98

>>77
なんで？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:52:16.76

>>45
前スレでもレスしたが

これが喧伝してる発行部数はハリボテ
集英社が宣伝のために発行部数を誇張してる
中身が伴わないから、それだけ反発も多くなる

ドラゴンボールとかスラムダンクの発行部数は
中身が伴ってるから
なるほどなってみんな納得する
そういうこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:52:23.80

>>76
将来年金がもらえなくなるって誰が言った？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:52:49.59

初期ワンピは見やすくて良かったと言う人多いだろ？
尾田がDBファンで描き方をマネしまくってた時代だからだ

中期になって売上がDBを超えた辺りでマネをやめたんだよ
構成がゴチャゴチャして、一島のエピソードが長くなって、意見する編集をクビにしまくった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:52:51.45

だからオタクなのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:53:00.26

子供の読み物をオッサンがつまらないつまらないって
お前らさあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:54:00.03

>>80
に加えて今時小学校低学年でも有り難がらないエセエロ展開とかグロさも暴力性もないバトル

無限の住人見習え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:54:30.09

>>87
嫉妬かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:54:38.58

世界が広大に広いのはいいが設定の甘さが目立つ
海賊が大勢いるのに文明が維持されて平和に暮らしてる人達が多いし基本明るい
（北斗の拳みたいな略奪が起きて文明衰退の暗い感じでは無い）
海賊や軍の兵糧に無理がある
大勢の海賊や海軍が船でいて何処から調達した食料で豪華な食事をする
これがありえない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:54:41.61

ワンピースって今やDQNのバイブル本だからな
トラックの後部座席にワンピースの旗掲げてるし。イタイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:55:00.07

単にワンピース嫌いをオタク呼ばわりして差別してるだけでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:55:35.37

>>85
前スレのレスありがとう。俺も前スレで書いたけど、とはいえ発行部数累計1位なんでしょ？
水増ししてるとかいう書き込みもあったけど、1位になるくらいの水増しも出来んでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:55:45.09

まぁ理論より感覚優先な読者が多いのはわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:56:05.81

まあワンピース嫌いって言ってるやつはオタクやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:56:20.98

尾田の暴走を止めてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:56:45.31

ワンピースに関しては現在の子供の読者よりも、当時の子供で現在おっさん読者の方が多い感じ
ヘタに巻数を重ねたが故の弊害

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/01(水) 15:57:03.62

>>74
>>76
ありがとう！
もう読まなくなって結構経つがお二人の端的な文章で全て把握できたw