【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★5
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◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も
漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』(作:尾田栄一郎)。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。
はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。(文:石川祐介)
■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ?
投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか!』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」
オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。
「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」
ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。
一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター(ライバル)」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。
そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。
■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか
ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。
タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。
完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。
キャリコネ 2019.4.30
https://news.careerconnection.jp/?p=70637
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/04/0422mugiwara.jpg
■前スレ(1が立った日時:2019/04/30(火) 10:06:37.26)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556605657/
_ノ乙(、ン、)_その理論だとジャンプ作品は全滅になるんじゃない? ワンパターンで長い
編集がすべき仕事をしないから尾田が描きたいモノを描きたいだけ描く ・全部とは言わないがキャラがきしょい
・アニメ引き伸ばしすぎ
・肩入れしたいキャラが稀もしくはすぐ死ぬ >>1
俺は最初読んだ時は面白かったけど飽きた
出会う人間全員が自分の味方してくれるとか飽きる https://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag_full&word=%E9%AD%94%E7%95%8C%E5%A1%94%E5%A3%ABSa%E3%83%BBGa >>1
アホか
ジャンプ漫画は全部それだろ
ワンピースが叩かれるのは
・人気だから
・長期連載すぎるから
・倫理観が任侠映画と同じだから
・設定が中二病だから あのキャラもこのキャラもヒカキンにしか見えない 全部同じ顔 週刊誌購入で、第一話からずっと読んでるぞ
別に好きでも嫌いでもない
最後のページで「今週のワンピースは…」って書かれてても、
「ああ、そういえばなかったな」ぐらいにしか思わない オタクがワンピースを嫌うのは彼らの天敵のパーティーピープルやDQNがワンピース大好きだから
特にアラバスタ編最後の仲間の証ポーズ、あーいうノリがオタクは大嫌い
だからオタクは「俺が嫌いな奴が大好きなワンピースなんて大嫌いだ」という感情でワンピースを憎悪する 絵がヘタクソ
どんどんキモく、ビッシリ絵と背景と文字で埋める作風になってる
「覇気」という意味不明の設定を追加したせいでワケわからなくなった
ルフィがギアをあげるごとに外見がキモくなっている
身長5m超え、奇形体系が標準の世界観
キャラクターが多い割に女性キャラの顔が三種類しか無い
20年以上連載してて「子供向け」はねえべw
伏線スゲースゲー言ってるのはずっと読んでるオッサンだけ ・今となっては小物の悪党にあれだけ苦しんだナミ
それをインペルダウンで大悪党達を大開放するというルフィ
・昔は助けてくれ、と言わなければ、少なくとも思慮深かったルフィが今は突撃バカでトラブル起こす→
仲間が考える→結局突撃するバカになって成長が全く見えない
嫌いじゃなくて整合性が全くとれないのがイヤなの 陰キャは異世界で俺最強みたいな話が好きだからな
それは仕方ない 画が下手だとは思えないな
構成の問題だと思う
それよりも文字がクソ増えたね。だから見にくい。
ただ、最近は演出が下手になった気がする
でも俺はONE PIECE好きだし読むよ 絵が気持ち悪い
なんで死んだ兄貴の前で変顔してんの? 単純に詰まらんからだろ
1話からして読むのが苦痛だった オタクは初〜中期は大絶賛してただろ
ただの賞味期限切れ 嫌い嫌い言いながらもしっかり読んでるアンチ。立派なファンだわw >>16
ワンピースの真似して写真取る奴とかキモいわー >>24
エースの所は違うと思うぞ
自分が慕ってた兄が処刑されるんだから
俺はエースを助けたいってのは別に普通
インペルダウンから逃がしたってのは、全力出した結果
ロビン奪い返す為にエニエスロビー崩壊させたのと一緒 >>31
書き込んでしまった
もう長いこと
ルフィ海賊だんがゲストキャラ
新キャラたちがメインキャラ
新キャラ中心のメインストーリーって話で政治がどうのこうの
搾取されてどうのこうのばかりのテンプレでしんどいの
アラバスタまでの話みたいのが見たい ほんまに人気なら視聴率もとれるし
ジャンプの発行部数が100万代にまで激減することもない 何故って無駄に引き伸ばしすぎてるからだろ
儲かるから仕方ないんだけだな 流石に絵は下手じゃないだろ
速筆の代償として線が安定しないから汚く見えるが
あと漫画家特有の病気、空白恐怖症か むしろオタクに人気というのが正解
一般層は読んでないし見てない 仲間とか絆とかの描写がある漫画なんていくらでもあるだろ
ワンピースが嫌われてるのは上辺だけの薄っぺらさが原因だろ 今ジャンプで一番面白いのがDr.STONE
掲載順もワンピより前が何度もある看板と言っても差し支えない
分かりやすく言えばなろうをジャンプ3本柱でやってみたマンガ
展開糞早くて毎週毎週面白い
バトル展開になると人気落ちるけど科学クラフトが少年のみならず
中年の心もガシッと鷲?みにする 途中で飽きて読まなくなったわ。20巻くらいでもう飽きてしまった。でもいつか全巻読みたい 売れてる作品貶す俺かっけー
芸能人がテレビで好きとか言うからニワカだらけの作品を漫画わかってる俺は認めない
DBとかナルトは海外で人気あるから世界的な視野を持つ俺は許す
こんなもんだろ ドラゴンボールとよく比較されるが全くドラゴンボールと違って社会現象になっていないだろ
ようするにAKBみたいなもん
一部のオタクが大量に買ってるだけ 尾田という人間のつまらなさのせいでワンピまで遠ざかるようになった
あいつのギャグセンスの無さは信者でも認めるよな? 1ページも読んだことないから、どんな話なのかも分からず 途中まで読んで眠くなるを繰り返して未だに1巻すら越えられぬ >>47
なんでこんなに文字とカット数増えたのかね なんか変な理由だなあ
「日本人が反韓になるのは韓国が力を持って追い越したから妬んでる」っていう妄想理由みたいな感じ ワンピの絵がごちゃごちゃしてきた時期と
ワンピが売れすぎて誰も尾田に逆らえなくなった時期が重なる
「見辛いです直しましょう」と言う人がいなくなって独裁者になった 集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むwave2 普通にバカっぽいだからだと思うぞ
うちは子供たちもスルーしたわ 俺は中学の頃鯨の鼻っぱしらにマストぶっ刺したとき可哀相(´・ω・`)ってなって読まなくなってった どっちかという言うとワザとらしく人気作に仕立てようとする意図が透けてみえて
それに辟易している人に対して態々レッテル貼り付けて
人気作何だからを批判するなと、仕立てる側が過剰反応しているだけに見える オタクじゃないがドラゴンボール世代だから
ワンピファンが嫌いなんだよ
鳥山を超えてからディスれよカス 未来の考察とか過去編との整合性とか気にしなければ面白いよ
新刊出たら買って読み終わったらブックオフ行けば250円戻ってくるから200円ちょいで30分の時間潰しにはいい感じ 単に作られた人気なだけで、話が面白くない。だから、メディアに踊らされない連中は、オタク関係なく面白みを感じなくて当然だと思うよ。薄っぺらいやつが面白がるのはそういうこと。渋谷に集まる連中のバイブルだろ。 かつてのちびっ子がおっさんになるまで続けるのやめてくれ… オタクはワンピ嫌いなの?
ワンピオタクと嫌ワンピオタクが争ってるだけだと思ってたけど 仲間との絆はむしろ好きなんだけど、
4巻で脱落したわ。
なんか…飽きた 連載始まったなあたりまでジャンプ買ってたけど面白くなさそうだったからそれ以来読んでないわ
友達は面白そうなの始まったなって喜んでたけど ワンピースが叩かれるのは画力が無いからだろ。
ドラゴンボールもジョジョも画力が凄いから長時間読んでいられる。
ワンピースは画が汚すぎて1巻の半分ぐらいでもう読む気がしなくなる。 絵っていうかキャラがキモいから読んだことないし読みたくない
変な体型に変な服に変な髪型に変な顔のやつばっかり
普通のキャラ描けないの?キャラの描き分けできないから変なやつしか出てこないの? 確かにオタクっぽくないタイプの方が好んでる感じがする
普通にテレビのドラマとか見てるタイプ
自分は3巻まで我慢して読んだが、力及ばす、今充電中 俺は主人公一強が苦手なのかもしれない。
主人公スゲー!!!だけで話が進むようなのって
すぐ飽きちゃう。
主人公自身も未熟で、荒削りなところがありながらも
仲間との関わりのなかで成長していって、みたいなのが
好き。
ワンピは4巻までの感想になるけど、
主人公だけがすごい!みたいなふうなのが、なんか飽きた。 スレ覗くと誰も好きじゃないという…。
誰が読んでるんだろう。
やっぱ令和で渋谷集まるやつらかなぁ。 ジョジョみたいにネタになってるから読んでみようと思うんだけど
一巻の絵が個性的すぎて大人が読むにはツライと放置して10年 戦いが長いからじゃない?
最初の頃はテンポ良かったのにバロックワークス辺りから戦いがとにかく長い。長すぎてダレる。
せめて2〜3巻位で戦いの話は終わらせてくれるといいなー。
最終回前にオレが死んでしまう。 大人の目線で少年マンガを否定するのはさすがにやめよう
子供たちが薄っぺらだとか言うならしかたないけど、大人が言うのはさすがにアホすぎる
キャプ翼とか大人目線で見たら、ありえんw馬鹿じゃねーのwってシーン満載だけど
子供はあれ見てサッカー選手目指したんだし >>77
ここで批判してるのはドラゴンボールおじさん 戦闘は見せ方が下手
話はクソ長くてだるい
キャラはみんな同じような顔
ゴミ漫画だろ ウォーターセブンまでのキャラデザならオタク人気も継続してただろ
今の絵柄は幼稚過ぎて、とてもコミックス買う気にならんから
立ち読みで済ませてる >>77
普通に好きな奴はこんな所覗かんだろw
嫌ワンピの巣になるのは目に見えてるんだし
嬉々としてワンピディスりたい変人かそいつらとレスバトルしたい変人だけなんじゃないのここにいるの どこら辺が魅力なのかは説明する人があんまり
5ちゃんねるのこの手のスレでは少ないので
わかりづらいわな。
まあ説明したとして、それをたたかれるのを
恐れるファンも多いんだろうけど。 不思議の国のアリスとかタイムボカンとかナイトメアとかの世界観、キャラクターをまるまる使ってるね。その他、もろもろ有名なおとぎ話とか、元ネタがありすぎて、オリジナリティーが感じられない >>81
当時の子供はキャプ翼観てありえんw馬鹿じゃねーのwって言ってたぞ。
それでも小学生編までは作品の面白さがあったから受け入れてた。
中学生編になってから極端につまらなくなって馬鹿にしかしなくなったけど。 40巻あたりで読むのやめたな 早々に飽きちゃったw チョッパー編が俺の中の頂点
で ワンピースはみつかりそうなの? 絵が死に始めてから読んでない
ドタバタ動いてるけど血が通ってない感じ オタクってその「仲間」から排除された存在だからね。
陽キャが「仲間」であつまってオタ・陰キャを虐めるのが現実の光景。 オタクってその「仲間」から排除された存在だからね。
陽キャが「仲間」であつまってオタ・陰キャを虐めるのが現実の光景。 >>81
自分が変わって楽しめなくなっただけなのにダメになった!って暴れるアホは結構多いからなぁ
そういう奴に限っていつまでもしがみついてるからまたダサいのなんのって ワンピースがオタクに人気ないのは飛影的キャラ(チビ・クール・強い)がいないから
飛影的キャラは女人気と思われがちだが実は同じくらい幼稚なオタク男に大人気
ワンピースはでかいオッサンが一番強いというオタクが一番嫌う漫画だからな
チビがでかいオッサンを瞬殺して「残像だ」とか言わないとオタクは喜ばない 仲間=友達
オタク友達少ないからな
こういうところ嫌うの多そう どの辺が面白いのか?
一ミリも分からなかったので嫌いも糞もない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています