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【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★4
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0001ニライカナイφ ★
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2019/04/30(火) 15:27:37.22ID:kLVKssu99
◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も

漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』(作:尾田栄一郎)。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。

はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。(文:石川祐介)

■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ?

投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか!』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」

オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。

「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」

ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。

一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター(ライバル)」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。

そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。

■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか

ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。

タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。

完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。

キャリコネ 2019.4.30
https://news.careerconnection.jp/?p=70637
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/04/0422mugiwara.jpg

■前スレ(1が立った日時:2019/04/30(火) 10:06:37.26)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556596903/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:27:48.79ID:w0bNwkkr0
考えてみれば、

アンチがいるほどの漫画って、
ワンピースぐらいだからな。

それだけ売れたってことだろ。
0003名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:28:48.94ID:2As+HV0b0
キャラクターのステレオタイプ別にわけたら尾田のキャラ作りは同じジャンプ漫画の中でもわざとらしくて嫌い


無骨な剣士タイプ・・・飛影、ベジータ、流川、ヒュンケル、承太郎>>>>ゾロ
女に弱い・・・宮城リョータ、花道、ジョセフ>>>サンジ
参謀タイプ・・・蔵馬、クラピカ>>>>>ナミ、ロビン
根性タイプ・・・・ ポップ、レオリオ、広瀬康一>>>ウソップ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:28:57.70ID:rBphmFF80
陽キャに大人気
0005名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:29:10.36ID:+Ykd+3bc0
最初見なかったし
長すぎるから追う気しない
どんなもんかごくたまにつけたけど
子供向けだと思ったし
キャラデザが好みじゃない
あとはジャンプだからマンネリを忌避
0006名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:29:22.28ID:uDrEtZER0
北斗の拳、花の慶次、FF3、そしてワンピース
陸地にいる時は名作だったのに海を渡った途端に駄作になってしまう…
0007名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:30:03.84ID:KOALO4WA0
海賊なのに自由じゃない
0008プリウス飯塚 ◆XVw6e7To/o
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2019/04/30(火) 15:30:26.51ID:qNLv6sJxO
麦わら海賊団轢き殺してえ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:30:30.52ID:L9WcWbZG0
新陳代謝なくした週刊誌に評価する価値もないわ ワンピースがそのトップ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:30:53.23ID:NNcTBJox0
>>1
え?俺「わんぴぃす」好きだけど?
早く続きが読みたい!
0013名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:31:18.46ID:0AzN0Eg10
芸能人も読むキレイな漫画
オタクが好む臭い漫画
ランク付けしたいのかねえ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:31:59.51ID:4oD2xFw40
尾田という人間のつまらなさのせいでワンピまで遠ざかるようになった

あいつのギャグセンスの無さは信者でも認めるよな?
0015名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:32:07.22ID:4Ncp6F2h0
アニメも漫画に追い付かないためにめっちゃテンポ悪いし
アニオリは糞だし、こっちもダメだな
0016名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:32:08.85ID:aO0gA/S/0
かめはめ波やってる子供は見るけど
ゴムゴムのー、とか言ってる子供は見たことない
0017名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:32:18.96ID:ohyP7PYO0
まだやるんかよwお前らがオタクって事でいいだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:32:55.28ID:6qCABDOI0
読者の想定年齢層が、 オタク層より微妙に下で 反発が多いんじゃないのかな
ガッツリ下なら、 別の楽しみ方もできるんだろうけど
微妙に下なので、 あらがよく見えたり、 近親憎悪的な感情も湧く
0020名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:32:59.47ID:N5EtpptK0
このスレにいるオタクさんの書き込みを見たらこれは納得ですね…
0021名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:33:01.95ID:blSpyJX6O
純粋に絵が下手くそでバトルがつまらんからなのに何言ってんの?笑
0022名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:33:04.03ID:pc8bLOWL0
オネピエセって何
0023名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:33:11.29ID:c3XnHWng0
好きだった人も話が進まないから嫌いになるでしょうね
0024名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:33:19.77ID:26sDVn5V0
ワンピース嫌いな人は昔は好きだった、ってのが相当数いそう
2014年頃から単行本買ってなかったけどこの連休に読もうと思って続き何冊か買ったなー
私も昔の方が好きだったけどまあぼちぼち続き読むわ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:33:48.45ID:/VOXq8kZ0
ワンピースの映画いくつか見たけど好きになれない
ハンターハンターの方が好き
戦闘でもドキドキしたし
強い人が髪の毛抜けるほど強い相手の時
絵柄が好きじゃないというのが大きいな
0026名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:34:04.54ID:KjX8UeW10
別に嫌いじゃないよ
やっぱジャンプの筆頭だけあってパワーは感じるし
でも、単純にゴチャゴチャしてる感じが苦手で最高の作品というには一歩及ばないと思う
0028名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:34:19.33ID:EQs9qPyL0
ワンピースとサガミオリジナルでコラボしてくんねーかな
矢口も絶賛と謳えば売れるだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:34:23.16ID:22pz11t50
単に長すぎるんだよ
オタクはワンピもちゃんと見てるけど飽きたのさ
0032名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:34:56.10ID:PwcrFppr0
漫画は書きすぎたらダメなんだろ
絵で表現するってそういうことやろ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:35:06.55ID:XH9wb0IW0
日テレコナン、テレ朝ドラえもんみたいにフジテレビが動かないともう話題になりません
てか映画次第だけどね
映画の余裕やアイデアない感じかな?
ドラゴンボールでさえ映画たくさん出してたのに
0037名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:35:34.91ID:6pnDb1Zo0
話が長い
読みにくい
見にくい
キャラが銭湯絵師と同じ
フジと感動のゴリ押し
0039名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:35:53.98ID:SDgjHZVB0
見てても意味がわからん
0040名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:35:54.87ID:Q19tHho40
ぼっち云々じゃなく、純粋につまらないから
0042名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:36:01.25ID:KjX8UeW10
そういえば、2019年現在ですら小学生が大声で話してる会話に出てくる単語は
ドラゴンボールが圧倒的に多いんだよな
ワンピースはちょっとあまり聞いた記憶がないね
0043名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:36:05.52ID:IcXTK1Z60
テキトーな推測だな
だって絵が下手で中身も子供だましで薄っぺらいもん
大人がのめりこむには中身が幼稚すぎる
複雑な漫画のほうが人気ある
0044名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:36:16.87ID:px451T9F0
50年ぐらい続けて欲しい
0045名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:36:25.46ID:gAYjDl6O0
>>19
永遠の10代向けだと思う
10代の頃は楽しく読んでたけど飽きるというかダレるというか

ガラスの仮面も休載せずにずっと続いてたらダレてたかも
0046名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:36:30.89ID:/8TQK0QT0
昔は好きだったが話が全然進まないし無駄な登場人物が多すぎて見る気なくなったんだよな
82巻までは頑張ったのだが
0048名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:37:05.34ID:zgcGdMm90
こういう大衆向けになっちゃった物は苦手なんだよ
自分は人と違う感を出したいんだ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:37:26.33ID:7T/N6Fzq0
>>2
ブリーチ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:37:34.02ID:4rU8s2GR0
主観でいいから、いらない○○編を除いたら何巻ぐらいに収まってるの?
0051〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2019/04/30(火) 15:37:36.58ID:yTWupiK/0
このマヌケな記事を止めてくれる友達のひとりもいなかった
ライターがあわれすぎてw

結局,過ちを注意してくれる仲間も・・・意見に同意してくれる友達もいない
陰キャのワンピヲタが,マンガがつまらない現実に目を背けて
ひとりよがりな誹謗中傷をアンチにぶちかますも
懇切丁寧にまんがのつまらない理由を解説されて
余計にファンの数を減らしただけ・・・。

今どんな気分??石川とか言う低学歴www
0052名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:37:38.99ID:Wviu8tNE0
うるさいお笑い芸人みたいなノリもうざい、ぎゃああ…とかビシィイイ…とかどうでも良い。あと鼻水垂らしまくって泣きまくるのもあざとい
0053名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:38:10.49ID:CmN3Fb/N0
とりあえずゲッコー・モリアは一切必要なかった
最悪の世代ルーキーも必要なかった
ビッグマムとカイドウもいらない
四皇なんて作らずに七武海と海軍大将で決着させりゃ
こんなにダラダラ続ける必要なかった
0054名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:38:12.70ID:WmuIB1Dn0
ワンピースは画風が好きじゃないから読まないけどチョッパーだけ可愛い
0056名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:38:17.31ID:oGaVOsRk0
内容がないからだろ
あとテレビのゴリ押し感がひどい
底の浅いタレントがとりあえずワンピース好きって言っておけばいいだろうって感じで
ワンピースを持ち上げてるのも逆効果になってる
0058プリウス飯塚 ◆XVw6e7To/o
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2019/04/30(火) 15:38:48.30ID:qNLv6sJxO
キャロットがかわいいだけの作品
0059名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:39:12.75ID:XDXc+Vl30
サンジ ナミ ゾロ ウソップの初期は好き
それ以降の仲間全部嫌いで見てないw
0060〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2019/04/30(火) 15:39:15.90ID:yTWupiK/0
>>50
マラソンみたいに走ってるシーンと過去の回想シーン省けば
今までの展開を9冊くらいでまとめられるんじゃね???
0061名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:39:16.48ID:qUjiwZpB0
そういうオタクも居るだろうけど
ワンピ嫌いの主力はそういう連中じゃないだろw

ワンピ嫌いというか無関心なオタクならたくさん居るだろうけど
何故無関心かと言うとダラダラ無意味な展開を続けてて
ダルい、面白くないなって思われてるだけだろ

見続けてる連中だって惰性だったり
面白いかと言われたらうーんってなるやつ多いはず


あとDBとジョジョは思い出補正がデカイと思う
性格とかはほぼ無関係だろう
0062名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:40:01.47ID:5PHC47lR0
ワンピ以上にラピュタ、もしくは紅の豚より後のジブリ作品が嫌われているというか眼中にない感じがするね
0063名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:40:27.58ID:7aMyxMnU0
ジョジョのほうがおもしろいのに何故ワンピのほうが売れるのか?
0064ななし
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2019/04/30(火) 15:40:37.74ID:c41g+66V0
絵が下手だからじゃないかな〜?
つうか別にオタクに限らないような気もするが
0066名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:40:49.43ID:4rU8s2GR0
どうせ、連載を終えてもBORUTOみたいに他人に描かせて続けるんだろw
0067名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:40:51.90ID:XH9wb0IW0
最近はジャンプ漫画よりアベンジャーズだからなw
0071名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:41:34.65ID:xehH6oWp0
>>30
そのドラゴンボールも編集者のせいで
ただのインフレバトル漫画になっちゃったのが本当に勿体無い
0072名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:41:35.97ID:K/c7JIj70
>同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、
>なぜかワンピースは毛嫌いする傾向がある

俺はドラゴンボールはフリーザくらいまでならなんとかで、
ジョジョは二代目までなら好きだけどワンピースは無理。
理由は簡単、おっさんだから。
自分が若いころに無かったものは受け入れにくい。
0075名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:41:58.47ID:VhMWjeqj0
あの顔が受け付けない
こち亀も女尊両卑でつまんなくなってきたから
俺はマガジンに移った
0076名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:41:59.82ID:4oD2xFw40
この中に本当にワンピファンっているのか?
ワンピアンチを煽りに来た人は散見されるけど
本当に全巻持ってて大ファンって人 いるのか?
0077名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:42:00.90ID:t3il17880
新世界編から女性キャラの胸が巨乳になったのはエロフィギュア売るためなんだろうか
0078名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:42:21.92ID:mu5Gw4/X0
多分、そもそもの出発点に成ってる認識が既に間違ってると思うな・・・
嫌いなのではなくつまらないと言っているのでは?
0079名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:42:31.89ID:Wz/6rEVl0
>>63
それは人それぞれだww
ジョジョは全くハマらず今だ日曜朝のワンピを楽しく観ている。
0082名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:43:47.61ID:ThKZLgU40
色々と詰め込んで来る割に一つ一つが薄い
勢いで押せるだけのものがあればそれはそれで良い
北斗の拳しかりドラゴンボールしかり

ジャンプ漫画で銀英伝やらなくて良い
0083名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:43:57.16ID:fU2Tu0oC0
何かワンピースって読まない奴や嫌いな奴によくレッテル張る漫画だな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:44:10.38ID:XDXc+Vl30
海賊ブーム終わっただけw
FF12も空の海賊とかだった気するw
0085名無しさん@恐縮です
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2019/04/30(火) 15:44:12.07ID:fddoloPO0
>>1
また新しいフェイクニュースサイトか

企業はこんなもんにばかり金出してたら日本の報道が亡ぶぞ
AKBに金出し続けた結果、音楽がどうなったか考えろ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:44:21.20ID:Y2OJVXQP0
個人的に全く引きはなかったけどチョッパーっていうちっさいのは可愛いと思う
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:45:01.09ID:LatJTqSe0
面白いと聞いて読んでみたけど、全く面白くない
ああ、ジャンプってこういうIQだったなって感想だけ

プロットが同じ話で、設定インフレしてて、大袈裟で
くしゃみ鼻水鼻詰まり、拉致と暴力ではいはいわかったわかった
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:45:14.02ID:KsOe/BCj0
>>36
中学のころにがっつり引き込まれたけどアラフォーの今はもうだめだ
少年マンガなんだからその作り方で正解なんだろ
0090プリウス飯塚 ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2019/04/30(火) 15:45:20.40ID:qNLv6sJxO
ジョジョをやたら評価するやつもきもい
三軒茶屋とか高円寺に住みたがるちょっと変わった髪型やファッションしてマイナーなバンドを応援して人とちょっと違う自分に酔ってるかんじのやつらでしょ
( ´・ω・` )
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:45:25.06ID:qhleQxcu0
>>76
ワンピアンチ自体が居るかどうか
って感じなんだが
アンチになるくらいだから
一応、ある程度は読んで情報を認識しないといけない

有名だからタイトルとキャラクターは知ってるが
本編は読む気がしない、ってヤツが大半なんじゃね?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:46:11.77ID:O/NlnqKc0
自分が好きなONE PIECEにアンチがいるのはなぜか?
それは陰キャなオタクだからだ

って、暴論すぎない?
よくこんな文を公開できるな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:46:32.15ID:IcXTK1Z60
内容よりキャラクター先行なんだよな
初期のキン肉マンに近いかな
完全に小学生が読む漫画
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:46:50.99ID:MVYc1m8o0
他の漫画でも20巻くらいまでは楽しい
読まなくなったが人が死んだのはガッカリしたな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:46:53.52ID:blSpyJX6O
ゴムゴムの…とかださすぎて子供も真似せんやろ
ワンピはアラバスタ編までは面白い…キリッとか言う奴いるが、最初からクソつまらん。一話でこれは売れると確信した…キリッとか言う奴もいるが一話からクソつまらなさが溢れてたわ
冒険…わくわく…の押し付け絵がもう押し付けがましい、ニヤア…とか口角を必要以上に上げたり、いくぞーと腕を上げる時、めっちゃ遠近法使ったり全部がクソ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/30(火) 15:47:17.64ID:rGws4FMvO
ドラゴンボールやジョジョがよくてワンピースがダメってむしろ世代の問題じゃね?
俺もジョジョ辺りまではジャンプを読んでたけどそれ以降は読まなくなったって意味で食わず嫌いなだけだし

更に言えば俺はリアルで類い稀なぼっちだけど仲間が云々とか群像劇的な作品は好きだし
少なくともオタクが云々言ってる奴の意見は勝手な偏見でしかないでしょ
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