【芸能】「お笑いビッグ３」がトップに君臨し続けた３０年。日本のお笑い界は「停滞」したのか？

**豆次郎 ★** · 2019/04/30(火) 10:14:37.57

4/29(月) 14:25配信
ハフポスト日本版
「お笑いビッグ3」がトップに君臨し続けた30年。日本のお笑い界は「停滞」したのか？

お笑い番組などを見ていてよく聞かれるのが「上が詰まっている」という言葉だ。
不動の人気を誇る大御所芸人たちがゴールデンタイムのテレビ番組に出演し続け、「若手」の年齢は上昇し続けている。令和を迎えても、「上が詰まっている」状態はずっと続くのか。お笑い評論家のラリー遠田さんが、ハフポスト日本版に寄稿した。

平成が終わり、令和という新しい時代を迎えようとしている今、改めて平成のお笑いを振り返ってみると、頂点に立っている芸人の顔ぶれがほとんど変わっていないことに気付く。タモリ、ビートたけし、明石家さんまの「お笑いビッグ3」は、平成が始まる頃にはすでに押しも押されもしないテレビのトップスターだった。そして、平成が終わろうとしている今も、レギュラー番組を多数抱えて根強い人気を誇っている。

だが、その点だけに目を奪われて「平成のお笑い界は停滞していた」と考えるべきではない。確かに、彼らの人気や地位はずっと変わっていないのだが、それ以外の部分では大きな地殻変動が起こっている。平成の終わり、その「地殻変動」とは一体どのようなものなのか、振り返ってみたい。

ビッグ3にとって、平成は「苦難」を乗り越えた時代でもあった。

前述の通り、平成の30年間を通して「お笑いビッグ3」の覇権は揺るがなかった。だが、そんな彼らも平成に入ってからは苦難の時期を迎えていた。

もともとアイドル的な人気を誇っていた明石家さんまは、1988年に女優の大竹しのぶと結婚して以来、「守りに入って面白くなくなった」などと叩かれるようになり、平成の初め頃には人気を落としていた。一方、ビートたけしは1994年にバイク事故を起こし、約半年間の休業を余儀なくされた。

そんな中で、この時期に新たに台頭してきたのが、とんねるず、ウッチャンナンチャン、ダウンタウンなどの「お笑い第三世代」と呼ばれる芸人である。彼らは自分たちと年齢の近い若者世代に絶大な支持を得て、「若者のカリスマ」として勢力を拡大していった。

たけし、さんまらが出演していた『オレたちひょうきん族』（1981～1989年）のあとに続く形で、彼らはフジテレビで『とんねるずのみなさんのおかげです』（1988～1997年）、『ウッチャンナンチャンのやるならやらねば!』（1990～1993年）、『ダウンタウンのごっつええ感じ』（1991～1997年）などの冠番組を持っていた。これらはいずれもコントを中心にした本格志向のお笑い番組だった。この時代には、「フジテレビのゴールデンタイムに冠番組を持つこと」が芸人としての成功の証だと考えられていた。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190429-00010001-huffpost-soci

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:16:31.52

正和平成令和を経てビッグ3に追いつきそうなのはダウンタウンのみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:16:58.33

平成始まった頃には、ビッグ3の冠番組だらけだったな
まさか30年も続くとは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:16:58.81

停滞所か

寡占

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:16:59.88

ラリー遠田は的外れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:17:02.22

もうお笑いやってない奴らだからそもそもステージが違うじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:17:02.77

タモリって、お笑いなの？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:17:02.98

停滞したな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:17:32.18

実社会もコレよ。上が詰まってて、すき間を狙うには媚びて小器用にやっていくしかない。大局を見るなんて無理。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:17:37.45

とんねるずが沈んでダウンタウンが残る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:17:55.14

タモリ氏をお笑いの人として見てる人はどんくらいいんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:18:02.67

お笑いビッグ３←英語が出来ない日本人に支持されたゴミクズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:18:24.45

タモリ面白い時期あったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:18:27.75

お笑い・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　イラン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:18:29.13

更にその下に
とんねるずダウンタウンウンナンがいたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:19:05.55

タモリ自体は面白くはない

絡む人が面白いだけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:19:18.37

田原総一郎が「たけしとかさんまとかもういいでしょ？」と吠えたのが20年前w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:20:08.38

ビッグ3って
たけし、さんま、所ジョージじゃなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:20:21.81

>>13
「切れたナイフ」時代のタモリ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:20:48.76

平成を象徴しているな
30年停滞して既得権益層と富裕層だけが優遇され中間層が破壊しつくされた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:21:01.03

退場したのはとんねるずだけだが、一番稼いだのは個人事務所のとんねるず。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:21:24.56

さんまを並べるのは無理があるんだよなあ
ひょうきんではたけしの助手であり
いいともではタモリの助手であったわけだよ

だから、例えるならたけしとさんまはジョーダンとピペンだし
タモリとさんまもやっぱりジョーダンとピペンなんだよ
同格にするものじゃないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:22:13.67

とんねるず、ダウンタウン、ウンナン
彼らがもっと交流してればBIG3を倒して世代交代できたのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:22:15.72

>>22
カリー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:23:15.20

この30年、タモリたけしは司会者みたいなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:23:26.87

ロック衰退のように出てくるなら新ジャンル新メディアからだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:24:35.54

たけしはお笑い引退してると自覚してるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:24:36.03

クレーマーのせいで人畜無害な番組だらけになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:24:37.86

>>9
それは言い訳でしょ
実力的に勝ててないだけじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:25:50.00

熊さんがビック3だった時もあったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:25:59.91

ネクストトップ2
ダウンタウン　とんねるず
ちょっと離れて
ウンナン　
もっと離れて
サマーズ　クリームシチュー

こうしてみると確かに弱い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:26:01.16

日本の社会と一緒だよ。団塊がなかなか動かなくて
ポンコツになってから
やっとみんな気づいていないって言い始めた。バカか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:26:17.56

さんまのちゃんとしたネタって見たことないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:26:56.57

たけしなんて何もおもろない
ふがふが言ういてるだけやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:27:37.96

今、面白い芸人って思いつかないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:28:03.57

しんすけさんまダウンタウンは実力あると思うけど
タケシタモリってなにが面白いの　過大評価されすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:29:03.73

平成始まった頃にこのビッグ3より上はいなかったの？
萩本とかドリフターズとかいただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:29:52.60

>>31
何年前やねん
とんねるずなんてクリームシチューより下やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:30:58.81

>>18
タモリと絶縁してる日テレ版BIG３がそれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:31:03.76

時期ビッグ3は誰になる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:31:24.93

>>37
欽ちゃんは既に落ち目
ドリフも下降線でカトケンに移行していた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:31:30.20

>>37
欽ちゃんは1985年に1回全部の番組降りてその後は復活できなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:32:23.95

プロデューサーが若手を起用しないだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:32:42.15

とんねるずは体育会系の悪い部分があった
それはダウンタウンやウッチャンナンチャンも
そのしたと同じ「後輩」にしか見てなかった
だけに、その後輩が紅白から急激に成長するさまに
よりからを閉じ込めてしまう結果になり
本人らが衰える原因の一つになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:33:13.70

令和元年だと人気も年収も所ジョージがビッグ３を完全に抜いたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:34:24.28

まぁドリフとか今見ても面白いけど今のお笑いをこの先何十年後かに見ても面白いと思えるかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:34:31.54

バガボンドで吉岡十剣について
「言ったもん勝ち」みたいな話が出てきたじゃん
あとで実力者が出たところで入れ替えがあるわけじゃないっていう
講道館四天王もそうだよね
実力四強じゃなくなってからも四天王が変わるわけじゃない
松本があれだけ別格扱いされても入れ替えは無かったんだものなあ
そんなBIG3って意味あるの？

**〈(｀･ω･｀)〉Ψ** ◆EQUALRGQWc · 2019/04/30(火) 10:34:41.63

停滞してるのはテレビ業界じゃないでしょうか
こいつより下の世代の芸人も「舞台の芸」させずに
テレビ芸者扱いして芸を磨かせないわ
挙句にテレビ屋の考える「お笑い」が致命的につまらないわ
芸能界村とテレビ屋が手に手を取って入水自殺したようなもの

テレビ屋の押し付けるつまらないつくりでは
芸人の芸はドンドン失われるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:36:00.52

芸人増え過ぎたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:36:07.09

いかにもゆとりの甘えた意見なんだよな
実力社会を求めていた割には本人達に先人ほどの力が無いから同じ地位までのし上がれないし、それを上がいつまでも居座るからと強引に席を奪おうとする
芸能界だけに限った話ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:36:45.21

たけしさんまとんねるずダウンタウンは上の連中を潰してのしあがるつもりでやってのしあがった
ウンナンナイナイロンドンブーツまでは自力でやってきた

でもそれよりあとの連中はもう上を潰すとか乗っとるんじゃなく、上の連中に媚びて腰巾着になって使ってもらう魂胆のやつばっかり

そのお陰でバラエティーがお笑い芸人じゃなく、坂上やマツコみたいなのに乗っ取られるんだよ、しかも梅沢なんかが乗っ取れちゃう始末

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:36:52.59

なんとなくビッグ3の名前で得したのはさんまって感じがする
タモリたけしと同格ってことになれたから

あとお笑い第3世代っていうのもウッチャンナンチャンが得した気がする
お笑い第3世代っていうムーブメントのトップがウンナンのようなイメージだったから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:37:15.74

タモリは新境地を切り開いて、タモリにしか出来ない番組で今でも高視聴率なのが凄い
あとの２人は、とっくに賞味期限切れてるｗ　たしかにそれは停滞だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:37:35.25

客と若手芸人に気をつかわす「お笑いビッグ３」
笑ってあげないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:37:40.60

全員坂上忍より芸歴下なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:37:52.15

>>51
世間が生意気なお笑いが出てきたら叩くようになったからしょうがないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:38:09.80

有象無象が競争して地位の確立が競争が終われば停滞衰退が始まる
栄枯盛衰で何でも同じだわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:38:56.89

とんねるずが消えて
浜田がジジババ番組やって
松本がVTRを見るお仕事をやってる

時代は確実に進んでるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:39:27.74

タモリって司会者じゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:39:30.87

>>1
絶対的なトップに立たなくても十分食っていけるから脅かす必要がないだけ
だからニーズのないぬるいことをひたすらループしても問題ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:39:45.88

>>26
ロック衰退してないぞ

1位　U2　1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位　コールドプレイ　1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位　エド・シーラン　1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位　ブルーノ・マーズ　1億ドル（約112億8千万円）
5位　ケイティ・ペリー　8300万ドル（約93億7千万円）
6位　テイラー・スイフト　8000万ドル（約90億3千万円）
7位　Jay-Z　7650万ドル（約86億3千万円）
8位　ガンズ・アンド・ローゼズ　7100万ドル（約80億1千万円）
9位　ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド）　6800万ドル（約76億7千万円）
10位　ディディ　6400万ドル（約72億2千万円）

2番手にはちゃんと下の世代のバンドが控えてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:40:07.40

たけしにたいしては
何しゃべっているかわからないから
どこで笑わってあげたりリアクションしないといけないか
共演者は相当気を遣うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:40:14.83

タモリは相手に合わせるのが人類最強。
タモリのソロは面白くないしほとんど見かけない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:40:15.17

稼ぎ頭部門坂上

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:40:39.99

上は停滞してるけど下からどんどん押し込まれてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:40:56.10

ビッグ３と同等なのが有吉くらいしかいないしお笑い界の先行きは暗い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:41:27.38

むしろ問題なのはビッグ３の下の連中だろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:41:42.73

>>61
コールドプレイは次世代とはいわんだろ
05年辺りから既にトップバンドだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:41:47.07

志村内村松本だろ
三人あげんなら

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:42:00.06

タモさんはいいともやってたから大御所扱いだけどサブカル文化人寄りの人だろ
みうらじゅんとかと同じ系譜

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:42:19.63

>>51
オリラジみたいに実力が無いのに売れちゃったパターンが多いのと
ネタは面白いけどフリートークが出来ない芸人ばっか

世代の問題じゃないんだよ
似たポジションだと、有吉マツコがちゃんと出て来てる

マツコ・デラックスに勝てる芸人がいない以上、ビッグ3を叩いても空振りだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:42:23.96

所なんていまだに冠何個か持ってるもんな
なんで？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:42:25.11

タモリは隠居状態じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:42:33.57

３大〇〇は馬鹿に分かりやすく印象付けるためのステマ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:42:45.84

フジテレビ「令和のお笑い黄金期は俺たちが作る」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:42:51.09

さんまもゴールデンは二本しかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:43:00.58

自分は芸人でも喜劇俳優でもない
だから、タモリは自分はお笑いと言い出した

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:43:03.88

>>61
ただ貼っただけで満足するタイプｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:43:14.08

たけしにいたっては名義貸し状態

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:43:14.30

>>61
そこに20年以内にデビューしたロックミュージシャンがひとりもいないんだからロックは衰退っていうか断末魔だよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:43:38.18

所が視聴率キング

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:43:59.28

たけし、タモリはセミリタイア状態だし、未だ現役はさんまくらいだろ。
途中に紳助が天下を取った時代もあったし、ダウンタウンの台頭もあった。
今は上田の時代だしな。
世代交代は確実に起きてるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:44:11.97

>>68
05年から着実に規模を拡大しての、今だから
10年後のコールドプレイは今より更にツアー規模も大きくなってるわけだ

ロックバンドは続けるほどファンが増えるし、ライブ会場が大きくなる
コールドプレイのライブ会場は10年前より今の方が大きいからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:44:19.53

ビック3で笑ったこと一度もないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:44:44.70

>>52
得したのはタモリだよ
80年代はたけしさんまの圧倒的2トップで、タモリは枠外の存在だったから
一流芸能人になりすましてた素人が、一流芸人の枠に組み込まれたきっかけがBIG3

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:44:48.72

>>22
なんでたとえ話の方を(日本人にとって)マイナーな人材つかうんだろう。
アメリカ人をはじめ世界にとってお笑いBIG3よりも超メジャーは重々承知だが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:45:09.78

ビッグ３の次の第3世代ってもう還暦近いだろ
いまさら天下取って何の価値があるの？
霜降りぐらいの年齢なら期待できるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:45:21.47

今の若いお笑い芸人さんは

お笑いというよりも
なんか人が喋ってるとこにチャチャいれてる感じで、芸なんですか？って思う
まあ、素人に比べたら段違いで面白いんだとは思うけど、、

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:45:22.04

>>39
たけしは、大橋巨泉のＨｏｗマッチとか
ゲスト系統にも出ていたけど今とは大差ない
タモリも同じ
さんまは唯一の不遇時代だった
ヤンタンも降板したし
その隙にきたのが志村けん、山田邦子、片岡鶴太郎
、渡辺正行
でとんねるず
ダウンタウンやウッチャンナンチャンはまだ
お笑い第３世代と括られた若手の一部で
ホンジャマカやＢ２１や爆笑問題らと深夜で
ネタを研鑽していた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:45:39.75

平成＝停滞ってイメージが定着してしまうのかな
それを燃料にして令和がぶっ飛ぶならそれもいいか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:46:12.15

>>80
？ラッパーの1位のジェイZはもう50歳でコールドプレイより10年上の世代だぞ
若手ラッパーは10位以内に1人もいない

音楽業界もキャリア＝実力の世界
「20年後に消えない」事の方が重要だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:46:14.52

さんまが何か言ったら笑わなあかん
松本が何か言ったら笑わなあかん

ひな壇芸人も大変やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:46:34.77

たけしはフガフガ行ってて人叩いて笑いガヤに入れて笑わす（相手が合わせる）だけの芸だし
さんまはつまらんトークで合わせないとわしのトークを邪魔するな芸だし
タモリは雑学知ってる落ち着いた司会者

お笑いじゃない司会者ばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:46:43.85

>>23
これな
まあ、ウンナンは倒すとかいう発想なさそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:46:57.59

平成バラエティーの視聴率男は岡村

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:46:57.72

ほんとのビッグ３は志村　たけし　さんま　な

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:46:59.51

ブラマヨと千鳥にはダウンタウンをと思えたが、どうなろか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:47:18.62

ひな壇芸人や炎上芸人は増えたけど、芸自体は停滞してるよな…(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:47:31.76

>>91
ラップと比べての話なんて誰もしてないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:47:35.96

さんまとDT＝吉本パワー
たけしとタモリ＝業界老人受け

ジャニーズ＝ババア受け
マツコと坂上＝コスパいいらしい
ヒカキン＝老害無視

もうバラエティは無くしていいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:47:43.40

>>96
志村はビック3の上に君臨する神

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:48:26.77

×上が詰まっている
○上を追い落とせる実力者がいなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:49:15.76

もう時代は変わってて、どこの業界も大メジャーが「消える」って事は無い
たとえば、グーグル、アマゾンは潰れない
代替品の必要が無いからな

イオンも潰れないだろうな、基本的には

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:49:29.70

タモリは既に別の場所にいる
さんま　たけし　鶴瓶　ダウンタウン
その次は有吉東野が一歩抜け出てるけど
ちょうどいいんじゃないの。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:49:32.67

>>19
面白くはないだろ
ぐっさんみたいにうまいだけでだから？ってパターン
変なモノマネしかなかった
話芸もコントもできない
笑っていいともなかったら消えてたかもな
もしくはタモリ倶楽部だけのタレントになってたかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:49:48.15

>>70
たけしがいいとも最終回でタモリへの表彰式で
「エセ文化人から多大な支持を受け」みたいなこと言ってて
そこが一番笑ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:49:56.90

今年で３０しっとるけのけ。今は３０なら若手。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:50:29.84

20代で売れる芸人いないよね…芸人の派閥が問題なのかな
出る杭は打たれるみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:50:50.01

はんにゃが出てきたとき天下取ると思ったんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:50:50.40

ダウンタウンはヤクザ吉本パワーが無ければ
5年前に全番組終わってた

今も低視聴率なのに無理やり番組を続けさせてるだけ
ダウンタウンDXなんて日テレGP帯最低視聴率を取り続けて
日テレ一番の戦犯なのに吉本パワーで継続中

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:50:54.49

若手はどいつもこいつもいい子ちゃんが多すぎる

タモリ？たけし？誰だよ
とんねるず？ダウンタウン？老害だろ
俺が天下をとってやるよ！ってくらいの若手が出てきてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:51:05.44

>>99
コールドプレイの下にはちゃんとイマジン・ドラゴンズというバンドが出て来てるよ
イマジン・ドラゴンズは日本でも売れてて、アリーナクラスをワンマンで埋めてる
10年後は東京ドームやってるだろう

世代継承はちゃんと出来てるから心配は無用

「上が消える」って事は、もう無い時代だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:51:15.44

たけし、志村、さんまだろ
タモリはお笑いじゃないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:51:48.40

欽ちゃんレベルに凋落させなきゃ世代交代じゃないってわけじゃないだろ。
たけし、タモリ、ダウンタウン、このクラスはもう一線を退いてるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:51:57.45

漫才とか手段で
売れたら実入りが良いひな壇⇒MCを目指しているんだろ
M1で売れたらあんまりネタやらないとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:52:01.01

団塊ジュニア世代のトップランナーだったナイナイが岡村も矢部もメンタル的に弱かったから上の世代を追い出せなかった
ダウンタウンには恫喝されてビビっちゃったしw
めちゃイケはひょうきん族を放送年数で「抜いた」けど、そんなのは別に大した実績ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:52:30.33

トップ3と呼ばれた連中は死んだも同然に詰まんないし
今のお笑い事態もう終わってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:52:37.60

明日からはいらないよ　もう時代が違うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:52:43.35

>>36
その2人は長寿番組を作る能力が高かったんだよ。タモリもいいともばかり言われるけど、いいとも以外の冠番組も長寿多いからな

純粋な芸人としての鮮度は、最初の5年ぐらいだと思う。まあそれでも、80年代は紳助さんまは、この2人にうまいこと操縦されてたけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:53:38.22

>>95
「嫌なら見るな！」と突き放されても多くの視聴者は岡村のことが好きだし
何を言われようと岡村を見たくて仕方がないわけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:53:41.33

芸人と制作側がベッタリになったから
切って次に行けないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:53:47.01

つか、世代「交代」はもうしなくていいんだよ
ポジション争いは必要ない
時代は変わってる

マンガ家だってそうでしょ
「ワンピース」が2019年にも続いてるなんて連載当初は誰も想像できなかった
名探偵コナンだってクレヨンしんちゃんだってドラえもんですら続いてる
スター・ウォーズの新作すら作られ続けている

どの業界でも「上が消える」って事は無いし、その必要もないわけ

安倍政権だって10年は続くだろうしなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:53:56.72

タモさんがお笑いしてたのは最初だけだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:54:02.01

ビッグ3て言っても面白いのはさんまだけですやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:54:22.67

コンプライアンスガチガチの今じゃ、停滞して当然
お笑いウルトラクイズ級の番組が作れないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:54:22.70

この3人の中で
たけしの劣化が著しい気がする。
最近は話が面白くない。
台本が無い？可能性があるセリフは滑りまくり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:54:26.14

お笑いといっても置物だからな
君臨とは言えない状態

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:54:35.31

第三世代も昭和デビューだからな平成デビューの芸人は悲惨な状況だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:54:47.30

>>1
そのビッグ3ってとっくの昔から面白くないんだけど……

過去の遺産にしがみついてるのは
番組制作陣じゃねえの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:54:50.13

まあ、年功序列社会の日本で高齢化してるから生意気な若手はすぐ干されるわ
日本は、団塊Jrの技量と器が小さすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:55:16.66

>>23
それ言えてるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:55:35.38

むしろベテランが消えないことで若手は「続けていける」という希望を持てるわけで
ビッグ3が出続けたことは、やってる側にとってはプラスでしかないでしょ

2～3年チヤホヤされて消えちゃうなんて悲惨じゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:55:35.93

お笑い界が停滞したんじゃなくて

使うメディア側の思考が停滞してるだけだろ　コレ

今のCM　おじさんやおばさんばかりなのを見ればわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:56:14.08

そうそう、コールドプレイとドランクドラゴンがいる限るロックは未来永劫繁栄する。。。わけないじゃんw
これだけ若手の層が薄くなってる現実から必死に眼を背けないで現実を見ろよ。
まあ君は何言っても分からないと思うからこの話はこれで終わりね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:56:38.80

>>37
フリートークが抜群に上手かったのがビッグ3
同じ板で敵う芸人がいなかった

松本は瞬間風速で上回ったけど、スピード感がさんま、たけしより劣っており、一人で打開する力がなかったので一過性のものだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:56:50.75

今のバラエティ番組の雛形を作ったのはたけしかな。
芸能人がスタジオでVTR見てるだけのクソ番組

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:56:53.38

>>128
悲惨じゃないよ
続けていれば席が空くんだからｗ
何の問題も無いじゃないかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:57:05.04

とんねるずは東京の匂いがする芸人で
時代的に東京信仰が全盛期だったからウケた
その流れをガラっと変えたのはダウンタウン
大阪の芸人と言えばアホの坂田でしょくらいの認知度を完全に塗り替えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:57:09.48

がちんことか素人の奴が面白かったけど
今ではすぐやらせって言われて、もうそういう番組はなさそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:58:02.38

>>122
確かにな。
芸人がお笑い以外の情報番組にも出るようになったし、
そもそもBSだのネットだのメディアも増えて、パイが格段に広がったからな。
マンガだって、いろんな雑誌が出てパイが広がったし、
上を追い出さなくても活躍できる場所がたくさんできたんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:58:49.61

まさか有吉の１人勝ち組時代がくるとは誰が想像できたか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:59:11.40

>>44
第3世代は自分の殻に閉じこもる傾向があったよね

他流試合上等のビッグ3とは意識面で差があった。でも、たけしは割と避ける傾向あったかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:59:18.83

さんまもたけしも若手イジメはしないけど取り巻きがイジめる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:59:25.86

>>134
いや、だからその若手のバンドが、ちゃんと大規模な世界ツアーを成功させているんだよ
お前みたいなジジイは知らないだろうけどｗ

日本のワンオクも北米ヨーロッパツアーを成功させてるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 10:59:54.91

中学生の時タモリがお笑いのカテゴリーに違和感があった。
ビッグ3ならタモリの代わりに
紳助か所ジョージか高田純次と思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:00:01.56

>>13
オールナイトニッポンは面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:00:13.91

タモリはお笑いとすれば二流、下手すりゃ三流
司会者としても二流
ただ、いいともを通して長年若手を育ててきた実績は称賛されて然るべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:00:28.09

本来芸人が座る席に
マツコ　坂上忍が座っちゃったからね
芸人はここを倒さなきゃいけなかったのに
結局ひざまずいちゃった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:00:33.64

とんねるずは木梨にやる気が無くなって終わった感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:00:41.07

>>46
フリートークは面白くないんじゃない？
所詮その場の状況に合わせた即興芸だから

確実に残るのはドリフ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:00:55.03

今の小～高校生辺りは　youtuberのほうが面白いって思われてるらしいし　

１５年経ったら　ヒカキンが　ビッグ３に食い込んでてもおかしくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:00:59.62

>>108
昨日島田紳助の２０代のYouTubeをみたが
やっぱり話芸はすごい
速射砲のように話が次々でてきて、あれは
今の若手に真似できない
大橋巨泉が評価するのもわかる
今なら霜降りっての粗品ってタイプだろうが
やっぱり違うな
でも吉本は定期的にああいうキャラクターを
出してくる
島田紳助➡千原ジュニア➡粗品

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:01:04.17

黒人ラッパーなんてアジアでは全く売れてない
ドレイクですら去年は北米限定ツアーしかやってない
チャートを不正に金で買って本国ではBTSのように人気を捏造しているけど、その他地域では通用しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:01:19.42

お笑いじゃねえだろMCだろ馬鹿なの？
お笑いならタモリ入らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:01:34.80

さっそく音楽の話始めるやつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:01:49.96

ダウンタウンが第二勢力じゃないのか
じゃあ、ひょうきん族の頃が第二か？
第一なんていつだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:02:11.99

>>1
面白い、にもいろいろ種類があって「非常に興味深いことがら」「ニヤッとできること」「真顔で見いってしまうこと」も実は、面白い、のカテゴリ

ちなみに、小学生ぐらいの年代の面白いは「爆笑」「笑える」ぐらいの単純な価値基準しか持ってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:02:15.57

>>149
とんねるずは木梨が天才なんだよな
石橋は努力家

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:02:47.54

タモリみたいに昔から、ちょっと引いてる芸風ならいいけど
たけし、さんまは自分のポジションを守りたくて必死にしがみついている
猿山の長老ボスざるみたいで、お笑いとしてもう見れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:02:50.26

>>1
マンガも音楽もそうだろ

少子高齢化でただでさえ新人が出にくいのに、冒険的企画を認めないスポンサー企業が悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:02:53.35

制作が冒険しなくなったのが一番大きいでしょ
安牌しか使わないから若手の抜擢がほぼ無い
抜擢されるような実力が無いだけかも知れないけど
まあ昔は芸人もアイドルも歌手も今聞くと驚くような若い年齢で活躍してたから芸能界自体が高年齢化してるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:03:06.76

志村たけしさんまちゃうのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:03:20.30

>>156
欽ちゃんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:03:29.10

>>49
増えすぎ。だからつまらない

すべり芸とかやってる奴は全員淘汰でいい
ビッグ3とかは、たまたま噛んで笑いになっても、こんなんで笑いになってたまるかってプライドを感じる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:03:50.15

お笑いに限った話じゃ無いが、お笑いで言えば落語界が酷いのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:03:55.51

第三世代のとんねるずとダウンタウンが落ちぶれたからな
この世代は内村だけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:04:08.50

あと自分たちが矢面に立つより売れっ子で仲間内でわいわいやる方が楽だと吉本興業が気づいたせい

それでメディアを占有して利権を独占、副業で小説や音楽やアートまでやりだした

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:04:19.18

3人ともピンだから
コンビの芸人の場合詰まってる上の方は
また別の存在じゃないかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:04:19.75

黒人ラッパーで一番売れてるドレイクのツアー規模を他と比較したのが、これね

ドレイク（カナダ/ヒップ・ホップ）
Boy Meets World Tour（計12カ国）
オランダ　イギリス　アイルランド　ドイツ　ベルギー　スウェーデン
ノルウェー　デンマーク　フランス　スコットランド　ニュージーランド　オーストラリア

ワンオクロック（日本/ロック）
EYE OF THE STORM UK & EUROPEAN TOUR 2019（計12カ国）
イギリス　ドイツ　ポーランド　オーストリア　ハンガリー　チェコ　イタリア
スイス　フランス　オランダ　アメリカ　カナダ

トゥエンティ・ワン・パイロッツ（米国/ロック）
Emotional Roadshow World Tour　（計22カ国）
アメリカ　カナダ　メキシコ　オーストラリア　ニュージーランド　フランス
ベルギー　オランダ　イギリス　ドイツ　イタリア　チェコ　ポーランド
デンマーク　ノルウェー　スウェーデン　フィンランド　ロシア
アルゼンチン　チリ　ブラジル　日本

エド・シーラン（英国/ロック）
÷ Tour （計45カ国）
イタリア　スイス　ドイツ　イギリス　スエーデン　デンッマーク　オランダ　ベルギー　フランス
スペイン　アイルランド　オーストリア　ポーランド　ラトビア　ロシア　ルーマニア　チェコ
フィンランド　ハンガリー　アイスランド　ペルー　チリ　アルゼンチン　ブラジル　コロンビア
プエルトリコ　コスタリカ　メキシコ　ウルグアイ　アメリカ　カナダ　マレーシア　タイ　インド
フィリピン　日本　台湾　韓国　香港　インドネシア　シンガポール　アラブ首長国連邦　
オーストラリア　ニュージーランド　南アフリカ

日本のワンオクと同じ12カ国しか回ってないｗ
若手バンドのトゥエンティ・ワン・パイロッツは22カ国、ソロのエド・シーランなんて45カ国で公演してるのに

このドレイクでも「一番売れてる」んだから、活動実態の中身はスカスカだとわかるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:04:41.57

>>141
ビッグ３も老齢化したしもしも有吉が出てこなかったらお笑い界は完全に終わってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:04:56.17

みんなライバルがいたんだよな
たけしさんまはドリフは倒したが志村けん加藤茶とは抜いて抜かれての競争になったし
タモリは『思いっきりテレビ』や旬を扱う昼ワイドショーと競って32年

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:22.46

いろいろ言ってるけど西野や中田を上げたい記事なんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:24.59

>>166
内村ってｗ

なんのオーラもないよ
今のイジメラレッコ時代に生き残りそうなタイプではあるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:31.51

>>43
おもしろい人材を育てる能力のあるプロデューサーが居なかったんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:32.97

たけしとタモリはどんどん地位が上がったというか持ち上げられていったけど
さんまはずっと同じような感じのままで終わったな
もうテレビでもめったにみないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:36.92

平成は停滞

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:52.45

>>165
落語も若手は出て来てる

ただ落語もキャリア＝実力なんだよ
長く続けることに意味がある世界だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:53.35

>>63
徹子の部屋の動画とか見るといいぞ
クソ面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:05:54.36

>>162
お笑い史でいうと志村は強いな
みんな志村の笑いで育ったから
正確にはいかり屋のセンスなのかもしれんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:06:28.52

>>136
停滞してるってよりはあの時代にもうお笑いのパターンの完成系作っちゃったって言う表現の方が正しいのかもな。テレビのこれ以上でもこれ以下でもないやり方って感じ？
それに取って代わるのはテレビ以外なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:06:32.93

ドリフとかはリハーサルしっかりしてたからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:06:57.32

志村は死亡説が流れたくらい一時期低迷してた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:08:18.25

若い時がピークなのはアイドルとスポーツ選手だけ
他は概ねキャリア＝実力

ミュージシャンもそう
キャリアの長いミュージシャンはツアーをやるごとにファンを増やして行く
ミスチルなんて90年代より今の方が動員が多いからな

「長く続ける」これが重要になっている時代
昭和以前とは違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:08:25.70

>>1
落語は格式があって品格もあるが
漫才は下品で低俗

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:08:51.41

>>162志村はどちらかというと昭和の方が輝いていた人だからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:08:54.24

たけしは映画、タモリはオタクネタ。
さんまが1番最初に居なくなりそうよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:08:54.26

志村はまだ芸人だけど、素人芸がうまいTV芸人が多くなっちゃったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:08:57.98

>>97
千鳥はダウンタウンとのトークで押してたな、ツッコミも大衆ウケするタイプだったら冠たくさん持てただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:08:58.87

確かに笑えたことないなあ最近

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:09:41.35

>>36
インテリ層には面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:09:48.49

>>100
テレビ自体、1回更地にした方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:09:58.23

NHKにタージンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:10:05.10

>>37
昭和時代なら
ドリフ
ひょうきん族に敗れて番組打ち切り、不定期スペシャル番組のみ出演
志村けんと加藤茶がコンビとピンで露出したほか、いかりや長介が俳優に転身

萩本欣一
人気に翳りが見えるとレギュラー全部やめて自主的にセミリタイア

三波伸介
お笑い芸人の一般番組司会の先駆け的存在だったが早世
大工の親方の扮装と一発ギャグはビートたけしにパクられた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:10:40.72

>>173
イッテＱで高視聴率連発、紅白２年連続総合司会で好感度もある
オーラとか何の根拠も無いのは要らないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:11:03.91

お笑いビッグ３

これ答えられる人そんな多くないと思うぞ
俺はたけし？さんま？あと一人誰？って感じだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:11:24.42

>>182
低迷期は
たけし　さんま　タモリも一回はあるでしょ
人気が落ち着いた、と言った方が良いのか
そっから盛り返せるのが凄い所

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:12:14.69

ペッペッぺチャンケー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:12:58.98

平成のビック３は
有吉、内村…あと１人だれだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:13:01.73

ダウンタウンから次が出てこない
テレビ局自体が劣化して失速したから
おもろい芸人を見つけても育てようとしない

芸人のゴールが高齢者相手の番組の司会とか
ひな壇の常連とか食レポなんて今のテレビ終わっとる
今のテレビに夢もへったくれもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/30(火) 11:13:26.64

>>108
霜降り売れてるじゃん
まあ、続かないとは思うけど。。。

でも、20代で勢いのある芸人って、技術が低くても見てて気持ちいいっていうか、新鮮なんだよな。出すぎる杭が出ないんだろうな