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【サッカー】<セルジオ越後>平成の日本サッカーには大きな欠陥があったのではないか?
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0001Egg ★
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2019/04/25(木) 01:39:28.52ID:S45D9wlI9
Jリーグの開幕は華やかだったけど…
 
年号が変わる前に平成の出来事を振り返ると、日本サッカーは良かったと言い切れないね。
歴史を遡る上でまず触れておきたいのは、Jリーグ発足の功労者だ。前身の日本サッカーリーグからプロ化へ尽力した中心人物は、森(健兒)さんと木之本(興三)さん。

すでに韓国が1983年にプロリーグを創設し、1986年に2度目のワールドカップ出場で結果を残していた見本もあって、「このままではワールドカップに出られない」という危機感でJリーグ創設に奔走してくれた。
こうしてJリーグがあるのも、必死になって活動してくれたふたりのおかげだ。心から感謝したい。

採算をとれるか懸念もあったなか、読売クラブや日産自動車などはプロ化に積極的だった。2チームの存在もあって、なんとか1993年にJリーグが開幕。この頃の勢いは凄かったと、素直に認めたい。

Jリーグが始まり、当時はまだバブル景気だった影響もあって、開幕の演出も豪華だったね。選手の年俸も高額で、民放も全試合を中継してチケットもほとんどのゲームで完売。
アントラーズがブラジルのジーコ、ジェフがドイツのリトバルスキーといった世界的なスターを獲得した。おかげで海外からも注目され、スポーツはアマチュアばかりだった日本で、Jリーグが革命を起こしたと言ってもいい。

プロ化で競争力が上がって日本代表の強化につながり、しっかり結果もついてきた。ワールドカップは1994年アメリカ大会の出場を逃したけど、1998年のフランス大会以降は継続して出場権を獲得している。
2002年には韓国との共催でワールドカップの招致に成功し、サッカー人気も加速したね。フランス大会から本大会の出場国数が24から32に増えたおかげもあるけど、Jリーグ発足の目的であるワールドカップ出場は達成された。

サッカー人気が高まった相乗効果で、Jリーグも成長した。初期の10チームから、今ではJ1からJ3までカテゴリーが設けられ、全国各地に55クラブができた。着実に日本サッカーは発展した。でも、本当に評価していいのだろうか。
なぜなら、日本サッカーはいまだに企業に支えられたスポーツだと思うからだ。Jリーグ開幕からほどなくしてバブル景気が崩壊し、経済不況は徐々にサッカー界にも影響が及んだ。

象徴的なクラブがヴェルディだ。1993年にJリーグ初代チャンピオンに輝き、翌年もリーグ連覇。カズやラモスを中心に黄金期を謳歌したチームは、本当に強かった。
ただ、1998年に読売グループが経営から撤退し、経費削減のためにカズなどを放出すると、チームの成績も伸び悩んだ。2008年のJ2降格以降は、J1に戻れていない。

また、フリューゲルスは、出資会社の佐藤工業が本業の経営不振によりチーム運営から退き、横浜マリノスと合併している。事実上、クラブは消滅してしまった。
平成が終わる前には、昔なら鹿島のジーコに匹敵する大物、イニエスタが神戸に加入した。おかげで、観客動員数は増えているようだけど、親会社が楽天だからこそ海外スター獲得が実現できただけだろう。

企業に支えられたおかげであって、日本人選手の活躍でサッカー人気が上がったと思えないんだ。下の世代から継続してスターが生まれてこないし、海外組も所属クラブで出番を得られていない選手が多い。
ここ最近で言えば、ドイツにいる宇佐美や浅野は伸び悩んでいる印象だ。一方で高校サッカーで好パフォーマンスを見せたヒーローも、Jリーグですぐに活躍できる選手は数える程度しか出てこなくなった


写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190424-00057597-sdigestw-000-view.jpg

4/24(水) 17:00配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190424-00057597-sdigestw-socc&;p=1
0101名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:17:17.92ID:nVJOPGga0
>>94
かつてナベツネが人気のあるベルディを中心に別リーグを作るとぶち上げた
川淵は「どうぞご自由に」と言った
屈しなかったわけだ
ナベツネはベルディを読売巨人軍にしたかったんだろうが挙げた拳を下ろすしかなかった

川淵という人は理念や最初の瞬発力は優れている
しかし徹底的に貫く程の出力がない
あのときナベツネの構想通りにJリーグがプロ野球みたいになっていたらどうなっていたか
ひょっとしたら日本のプロサッカーリーグは今より豊かになっていたのかもしれないぞ
0102名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:18:32.08ID:nVJOPGga0
>>97
頭の良い人は現場で監督なんかやりたがらないと思うよ
夢も希望もないからなw
0103名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:19:24.65ID:6nZsEsKZ0
おまえの存在か?
0104名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:20:39.75ID:8Ln16ZYi0
完璧な国なんてねーじゃねーかコイツネタ切れか
0106名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:23:12.81ID:nVJOPGga0
>>104
だからこそサッカー後進国の日本はもがく必要があると言っているんだろうセルジオは
しかし日本サッカー協会にはもう藻掻くつもりはない
充分な収入があるからな
そう囁くのは電通だ
ドーハの悲劇みたいに日本中がサッカーに心底一喜一憂するような時代は二度と来ない
0107名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:23:20.90ID:ou0tvUln0
サッカーとバレーの干され具合は醜いな
五輪種目でもサッカーだけ無視されてるマスゴミに
0108名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:25:41.06ID:LSVSiqbA0
久保くんなんかは客が呼べそうなプレイしてきたけどそろそろ海外いっちゃうんだろ
まあ才能ある選手を欧州に行かせるのは賛成だけどリーグ盛り上げるのは難しいよな
0109名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:27:57.43ID:N8uHfvSo0
>>101
可能性でいえばあるのだろうが低いな
読売についていこうぜというクラブはサポからも見放されただろう
あれだけいたヴェルディサポも結局はニワカなわけだったし、破綻するだろうな
まあ当時はどのクラブもニワカが多かったが、ヴェルディほどではない
0110名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:32:17.86ID:MThSqcGc0
>>95
そりゃサッカーは満員確実だろ
ユーロと被らなきゃ、ヨーロッパの選手割とオリンピックに出たいと思ってるし
ネイマールですらわざわざタイトル獲りに来たしなw
0111名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:35:51.60ID:FoDLKHki0
相撲と高校野球みたいにNHKでの放送が約束されれば国民的スポーツになるよ
運営組織が腐敗するけどね
0112名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:37:05.62ID:kpuNUnfc0
女子は超絶ガラガラだろうな
女子サッカーで新国立とか無理しすぎ
0113名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:38:53.46ID:N8uHfvSo0
>>111
見たいのは相撲であり高校野球であって運営ではないからな
そりゃやりたい放題だろう
ほっといても客が来るんだから
0114名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:40:48.88ID:ajIlPIy70
ずっと文句言ってるなこのおっさん
0115名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:41:12.93ID:MThSqcGc0
>>112
フランスの女子は男子と同じ8万人入るスタジアム使わせてもらえなかったなw
親善試合でも思ったより観客入ってたけど、男子と比べたら人気度が全然違うな
0116名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:42:54.53ID:gxSquxoV0
高校野球とか毎年W杯やってるようなもんだろ
何だよあの異常な集客力はw選抜でも客増えてるし、夏なんて場所取りで朝7時には3万人くらい並んでるからな
0117名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:43:22.29ID:OaTXAzoG0
じゃあそのナベツネが面倒見ていた読売巨人軍に
大物メジャーリーガーがバンバン来てたかっていうと1人も来てないし
当時のエースの上原4番の松井は海外流出したのに
ナベツネがJリーグだけ贔屓して大物呼びまくるとかありえないしな
サッカーもヴェルディ主導のチビガリパスサッカーで降格も無いか1チームだけとかなるから
ますます花相撲的になってひたすら横パスバックパス連打の
化石サッカーを続けて代表やACLもアジアでも中国くらいの強さになってたと思われ
w杯も中東とかに負けて本戦にでれない感じになってたろうから
サッカー人気も地の底まで落ちてリーグ戦も観客数千人の世界になってたと思われる
0118名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:43:35.61ID:hk9zWpSn0
>>1
>>企業に支えられたおかげ

市民、自治体、企業の三位一体を否定するのかよ
0120名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:44:46.89ID:WeW+NcZB0
サッカー人気も
アジアカップのあのガラガラ見てたら
何処でも一緒だな
0121名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:46:48.89ID:oGcN8AC20



0122名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:47:14.26ID:hk9zWpSn0
>>2
>>そういう面では東京五輪で、サッカーが他の競技と比べてどれくらい集客できるか注目だ。

東京五輪はマジで真剣に取り組んでもらいたい。
Aマッチを五輪までは、大迫、長谷部、吉田ら10人程度のOAと残りを五輪世代で戦って欲しい。
0123名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:47:28.67ID:SKNYWU0d0
Jで鹿島みたいな醜いサッカーやるチームが最多タイトル取る活躍してしまった事が
平成の日本サッカーを衰退させた
0124名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:49:16.02ID:Ec7Iyrc10
ユースやったのも読売だし、高校サッカーも読売じゃん
それでよく企業がダメだったってなるな
むしろ高校サッカー衰退させたのが原因だとは思わないのか
0125名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:51:16.25ID:Biyevlz60
Jリーグの開幕はジーコ・アルシンド
おばさんまで知ってた
それからリトバルスキー これで終わった
それからあとは一部マニアのみの世界
0126名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:52:08.89ID:8aRzixfR0
この人は一回くらいJクラブで監督やってみろって
ガキを指導するのと訳が違うだろっていう自省するいい機会になるし
0128名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:52:56.53ID:RDYNeBBP0
貴方が欠陥です、国は帰ってペレの様な英雄になって下さい
0129名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:53:51.18ID:W/BHeVyj0
W杯の誘致が早過ぎたって説は納得
もしW杯誘致がこれからだったら、基本専用スタジアム建設路線え話が進んだだろうにね

これからの衰退ジャパンではもう無理
0130名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:54:48.57ID:zUvzvySa0
選手の成長、将来の日本代表のために有望な選手タダ同然で手放すしかない
0131名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:55:49.52ID:P6X0sMvM0
ここまでサッカーが落ちぶれるとは
誰も思ってなかったろ
マスゴミはバスケを第二のプロスポーツにするき満々だね
サッカーでバルサやレアルでスタメン級の選手が育っても
MLBやNBAで活躍されたら勝てるわけないし
0132名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:56:44.06ID:9raa1mtX0
>>92
それだけじゃなく
シンキングスピードも重視されてんよ
オランダのTIPSが基本だな
0133名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 04:59:41.52ID:e4hV3KWS0
プロリーグ誕生
初のW杯出場
母国W杯開催

W杯6大会連続出場
3度の決勝トーナメント進出

大陸チャンピオン、最多の4回優勝

五輪7大会連続出場予定

Jリーグ、アジアチャンピオン4回

充分過ぎるくらい
この充実したサッカーファン歴はサッカー史上でも他に類を見ない
0134名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:01:21.36ID:saGyc/gD0
>>81
だよなあ。
まずプロ野球というお化けコンテンツがあるなかで
なんとかプロリーグを成立させた功績は素晴らしいと褒めないと
あと、スター選手が減ったというけど
中田ヒデや、その下の黄金世代(小野ら)の時代は
全国の才能を見つけて、そこに育成費をぶち込んでエリート教育をしてきた
その結果、世界レベルの才能にはなったけど、それ以外との格差が拡大してしまった
その反省もあって協会は、以後、全体のレベルアップに舵を切って、
今やJ1で活躍できればベルギー当たりに移籍できるし、欧州中堅レベルの質を得た。
このあたりをちゃんと評価しないと、単なる「いいがかり」にしか聞こえないんだよなあなら
0135名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:02:20.48ID:1T0fO+id0
まずお前の頭に欠陥があるよ何人か分からないゴミジオ
0136名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:02:53.74ID:KdEwq1AM0
おまいう藁
0138名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:14:31.67ID:9raa1mtX0
>>80
ゴールデンエイジの頃には
神経系の発達はピーク終わってる

ボールを使ってのコーディネーショントレーニングは
どこの国でもやってる

ジュニア世代の海外有名クラブのスクールが
もうあちこちで出来てるし
部活のようなクラブユース、
クラブユースのような部活がある時代に
お前の一元論はムリあり過ぎ
電通がどうのこうの、に至っては失笑しかない

webで知っただけの知識じゃ何一つ説得力ないよ
あなたはサッカーやった事ある?
あなたの子供はサッカーやってる?
0140名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:26:19.97ID:t6Z6voi40
勝ってもダメ 負けてもダメの精神構造

プロクレィマーに欠陥なし
0141名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:27:42.92ID:/A4w0EsE0
大きな欠陥

人気の事か?
それなら一時期は有ったと思うぞ
一時期な
0143名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:30:38.62ID:csXt5oxO0
マスコリアンと経済が狂ってたのは間違いない
どっちも汚鮮化しておかしくなった
0145名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:30:58.23ID:t6Z6voi40
欠陥はあるよ
人間だもん

  みつを
0146名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:39:07.09ID:hESUbIeI0
んと、
ブラジルにプロ野球ある?
イギリスにプロ野球ある?
ドイツにプロ野球ある?

ここはプロ野球の国なの。
あくまで2番目のスポーツなの。
誰もサッカーが野球を超えるのを望んでないの。だから今のままでいい
0148名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:42:46.47ID:ujxCoq030
この酔っ払いじじい
運転免許を返納しろよ。
0150名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:46:56.24ID:dYl3O4IA0
日本人の熱しやすく冷めやすい性格もあるんだろうけど、見ている側の達成感が満たされて応援しなくなった人もいるんだろうかね
W杯出場
W杯1勝
W杯GL突破
この辺がラインになっていたのだろうか
昔はW杯出場だけでもあれだけ沸いてたのに今は出場して当たり前状態だし
0152名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:54:41.95ID:LSVSiqbA0
J始まったころの騒ぎは今のキャンペーンやってるペイペイみたいなもんだ
関心を持たせたまま何十年と続けていくことは難しい
0153名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:56:19.84ID:2O/W9A7y0
物心ついた頃には既にプロリーグが在った世代が爺婆に成る頃にようやく次のステージだよ
まだ日本のプロサッカーは文化に成ろうとしてる礎期に過ぎない
0154名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 05:58:31.49ID:HBGycWky0
>>150
アジア全体が弱いからなぁ
中東、極東以外のサッカー空白地帯をなんとかしないとレベルアップなんて無理
0156名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:03:22.27ID:g4+T2tVU0
海外でも日本人サッカー選手は
カタールやトルコしか行けないからなw
0157名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:04:02.64ID:YAG115PQ0
レッズなんかはアマチュアに逆戻りしちゃったね
そこにタレントゴリ押しでつまんないチームになってしまった
先は暗い
0159名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:09:52.02ID:RpvLzNhT0
だいたいフリューゲルス消滅あたりで日本のサッカー終わってるからな・・・w
0161名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:11:07.07ID:p2DDnBZn0
>>156
マイナースポーツの野球ですらメジャーに行けるようになるまで50年はかかったからな
0163名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:13:07.29ID:ogfhMLom0
ちゃんとした批判ならいいんだけど、ただケチつけてるだけだもんなぁ
大きな欠陥って具体的になんなんだ?企業がバックアップしたら大きな欠陥?ほんとかそれ?たわけが
0164名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:13:16.64ID:KvReU1fO0
この人日本サッカーの悪口しか言わないのになんでメディアは一々コメントを拾って発表すんの?
0166名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:15:19.41ID:Mbm3LJW/0
これはセル爺の言う通りだな
0167名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:15:35.16ID:yOcO4+Gd0
>>1
意味がわからないのは、出してきた材料にネガティブな要素が全くないのにネガティブな論調になってること
セルジオの意見だけ抜いたら平成の日本サッカーは大成功、にしか読み取れない
0168名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:16:20.45ID:DRHw257U0
セルジオは論外だけど
日本人はホルホルしやすい特性あるから適度に問題点突っつく事自体は悪いことではない
0169名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:17:07.84ID:k5SHbbMp0
確かに詐欺ブラジル人をコメンテーターとして重宝してしまう、という欠陥があったな
令和ではそのような事がないようにお願いしたい
0170名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:19:04.69ID:zUvzvySa0
w杯の常連で決勝トーナメントにも一回置きに進出
平成になってこれ以上ないほど進歩してんじゃん
0171名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:19:19.58ID:6QX3w1UN0
日本人は組織的にってやってるウチに世界はバケモノフィジカルが正義になってしまった
最近増えてる貧困混血児がサッカーやってどこまで伸びるかだろう
0172名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:20:27.41ID:czgqnY+q0
まず否定しかないんだな
0174名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:22:08.78ID:jl08gdIN0
>>171
日本人が組織的にやるのは別に間違いじゃないよ
フィジカル足りないのは事実だけどそこで勝負するのはアジアでもきついわ
0175名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:23:05.61ID:GXE2hZJC0
昭和64年からみるとサッカー界は大成長じゃないかな。
0176名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:23:12.13ID:wZkUYjtf0
>2002年には韓国との共催でワールドカップの招致に成功し、サッカー人気も加速したね。

間違った認識が欠陥
正しくは、単独開催に失敗してサッカー人気は終わった
0177名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:23:53.08ID:fiLe19l40
企業を敵視してるくせに企業頼みがJリーグ、そういう姿勢が欠陥
0178名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:23:56.89ID:t4a4m3/70
この爺さんの日本サッカー・ディスり評論には
必ず韓国自慢を入れてくるよなw
0180名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:25:59.79ID:czgqnY+q0
アフリカの時代が来る、中国は強くなる、そう言われて世界で一番伸びたのは間違いなく日本。日本の育成は間違ってない。
日本は謙虚すぎる。もっと自信を持っていいと思うんだよな
0182名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:27:42.48ID:coJvIxTE0
ファルカン代表の時にポルトガル語話せれる奴だけで内輪話して
チームをメチャクチャにしたこと
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:33:57.76ID:NBBwFHyG0
平成という括りなら日本サッカーは成功だろ。

令和で平成以上の成果人気が出るかは解らないけど。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:34:10.08ID:ZNIcqAXr0
>>18
サッカーインフラに関してはアジアの中ですらも下位だからな

中国韓国はもちろんタイやベトナムやシンガポールにすら負けるレベル

そんなインフラレベルで平成の間に三度ワールドカップ決勝トーナメント進出したのは奇跡に近い
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:36:17.34ID:pf/NrAZd0
なに言ってるんだか今はスポンサー目当てのレンタルにホイホイ乗らなくなっただけだろ
昔なんか大黒や小笠原みたいな選手でさえセリエのスポンサー目当てのレンタルで無駄な時間過ごしてる
元々日本人選手の実力はベルギーとかポルトガルがスタート地点として丁度良いんだよ
中村だってレッチェみたいな雑魚クラブで控えだったんだからな
0187名無しさん@恐縮です
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2019/04/25(木) 06:37:03.51ID:epC2Iqyr0
>>177
>企業を敵視してるくせに

そら原理主義者の妄想と誤解
敵視、ではなく企業スポーツの限界と弊害を忌避しようとしただけ
実際それが出たのが平成スポーツ、昭和末からいろいろ出ていたんだけどね
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:37:19.95ID:jn+p3JDc0
プロ化したリーグとしては世界でも類を見ないレベルの成功なんだがなJリーグは どんだけ過小評価されてるんだか
最近はようやく立地のいい場所にサッカー専用スタ建てようて動き増えてきたしダゾーンのおかげでリーグ全体が潤ってきた
ダゾーンもJリーグ側も言ってるがここ10年が勝負 この間にさらにどこまで定着できるかだな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:43:11.23ID:JxZg2auS0
てか平成で伸び過ぎた
令和で伸び悩むのは当たり前で、その当たり前だってことを解らずに
変な奇策で停滞を打開しようとして大崩壊!なんてことにならないようにしないとな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:45:58.57ID:ZNIcqAXr0
>>174
ブラジルじゃないけど門戸は広げとかないとな。貧困枠でも将来有望なサッカー少年だったら無償ででも受け入れるべき。

このままでは将来有望な能力持ってるのに貧しすぎて消える子供も出てくる
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:52:19.50ID:czgqnY+q0
>>190
いつの時代の話してんだよw
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:55:04.15ID:tAs+AtgI0
日本躍進、ブラジル衰退だろ

本国でも時代遅れの爺がデカい顔してるんだろうな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:55:51.95ID:zZCCX7XC0
宇佐美と浅野の伸び悩みは指摘しても
香川真司の伸び悩みは指摘しないセルジオ越後

これがダメなんだよね
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 06:57:07.10ID:RpvLzNhT0
メスとかにおったGK
名前なんだったか・・・今はフローニンゲンのがアレだろw
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 07:02:28.10ID:qrrGbICjO
>>180

いやアメリカのほうが大躍進したからそれはない
今はカタールのほうがイラクより育成に成功してるし
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 07:07:47.79ID:qjCniNya0
アメリカって韓国と並ぶ最弱扱いされたパナマに順位負けした
国ですか?
日本がアジアアフリカで唯一のベスト16なのは間違いない。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/25(木) 07:09:57.44ID:czgqnY+q0
>>196
カタールの育成?帰化は育成になるのか?w
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