【テレビ】テレ東「ガイアの夜明け」、２度の産休・育休を経た「伊藤忠」女性社員に「遅れている」と指摘した上司にＳＮＳ上で疑問が殺到
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２３日に放送されたテレビ東京系「ガイアの夜明け」（火曜・後１０時）で特集した「シリーズ さらば平成！君は“夜明け”を見たか５“１６年後”の新入社員」の放送内容がＳＮＳ上で物議を醸している。
この日の放送では、１６年前の２００３年に同番組が「商社マン一年生物語」と題し、放送した大手商社「伊藤忠」の男性２人と女性１人の新入社員３人の１６年後の今を特集した。
番組公式ホームページでは「１６年前の映像を駆使しながら、躍進する伊藤忠の最前線で戦う当時の新入社員３人を通して、商社にとっての平成を見つめた」と特集の内容を告知した。
中でも１６年前にエネルギー貿易部で初めて女性総合職として入社した３８歳の女性は、会社の先輩社員と結婚し２度の産休・育休を経て、２年前に職場復帰した姿を映し出した。
ＳＮＳ上で物議を醸し出しているのは、この女性が上司の課長と今後の働き方についてキャリア面談をしたシーンで課長が「産休と育休で合計３年？」と尋ねると女性社員が「３年７か月です」と答えた。
これに課長が「連続してブランクがあったわけで、言ってみれば同期の中では遅れている」と指摘した。
これに女性社員が出張などを命じられても育児があるため「行きたい気持ちはあっても物理的に行けないとかすごく歯がゆい」と吐露した。
この悩みに課長は「職能部門（経理や総務）は？」と提案し「要するに職能部門は９時から５時で時間も読めて出張もない」などと伝えていた。
番組では、子育てと仕事の両立に悩みながらも今の仕事を続けていく姿を放送したがＳＮＳ上では、この面談に「育休はとっていいけど、取ってない人と比べたら遅れる。普通のことやろ。あほか。
それを覚悟の上で挽回することを選択した、伊藤忠の女性は素晴らしいわけで。
上司も言いづらいことを言いつつ鼓舞した、いい関係」と理解する意見や「伊藤忠社員の話を見ていると、色んな事情を抱えながら１６年間もの積み重ねてきた経験と挑戦していく姿が素晴らしい
失敗を乗り越えて働き続ける事の大切さを知ることできた」と放送内容を評価する書き込みが寄せられた。
一方で産休、育休を「ブランク」、「同期と遅れている」と上司が指摘した事への疑問が噴出。「伊藤忠でも、女性が育児して男性は働く。男性が育休をとる。男性が女性に合わせるというには難しいんですね」。
「なんかがっかり。＃伊藤忠 本当に女性のこと知らないし理解しようともしない。
毎月の月経と妊娠、出産と子育て、更年期障害と仕事との両立をぜひあの課長に体験させたい。働き方改革やってるなんて言わないでよ」。
「気兼ねなく使える家事サービスをつくり、気兼ねなく伊藤忠社員が利用する社風が根付かない限り、あの部門は女性が珍しい存在であり続けるんだろうな。
あのワーママさんが価値観の古すぎる恥ずかしい男性社員にこれ以上削られないことを祈りたい。ワーママさん偉すぎるし周りが甘えすぎ」。
http://news.livedoor.com/article/detail/16365090/
2019年4月24日 12時17分 スポーツ報知 「産休、育休を経て職場復帰したら同期よりキャリアが遅れてるって言われたらやりきれないよな。出産、育児をキャリアだと認めなければ商社に未来はない」。
「＃ｔｖｔｏｋｙｏで＃伊藤忠の特集見てるけど産休明けの社員に配置転換提案ってそれ会社的にマズいやつじゃないのかな。なんかいろいろと昭和だな、平成も終わろうとしてるのに」。
「働くママに対して、産休と育休がブランクと言う課長。朝９時に出勤して気まずそうにしてる。
大手がまだこんなんじゃ女性活躍なんてまだまだ遠い…。
出産して子育てしてるのにあの課長の言葉と態度は納得いかない」。
「テレ東「ガイアの夜明け」伊藤忠商事の上司が育休と産休取った女性社員に「休暇取った分は確実に同期から遅れを取っている」と、
肩たたきに総務への転属を提案する展開。一流商社の立場ある人間がこんなこと言うてる。
勝ち組ばかりだから、立場の弱い人への視点に乏しいね」。「子どものいる女性社員の方がキャリア面談してたけど、見てて苦しくなったわ。
産休育休を取った分同期より 遅れてる と言われたり、総務経理はどうかと聞かれたり。
あと夫婦で話し合ってお互い納得してるならいいんやけど、朝からご飯の用意と子どもの送りは妻がやってるのね…」などの意見が集中した。
さらに放送した番組側に「観てたけど、二人の子育てをしながらすごい努力して成果も出ている女性に『同期より遅れてる』って表現はアリなのか？って思った。しかも内勤への異動も提案していたような。
言う方も言う方だけど、放送する方もその辺りセンシティブになれないもんかな」。「入社１６年目の３人に密着。
男性２人に女性１人。女性の取材時には家庭での様子もあるけど、男性の取材時には職場だけ。
家庭は一切出ず。そうゆうことなんだろうなぁ」など疑問を投げかける意見も集まっていた。 伊藤忠なんかはいくらでも優秀な人材確保できるから、
育休取ったり子育てに追われる人間無理して雇う必要ないからなぁ。
問題は一般社会でほとんどを占める中小企業だよ。
こんな超大手のケースなんかまったく参考にならない。 子供産ませた男性社員にも女性社員と同じだけ育休取らせる仕組みにしよう
トップクラスの優秀社員以外は代わりなんていくらでも効く >出産、育児をキャリアだと認めなければ商社に未来はない
社会的な役割のキャリアであって雇用主にとってはキャリアじゃあり得ないよ
こういう暴論を言うやつが実は女性の敵なんだよな 遅れてるのは当たり前だろ
産休で休んでいる間をキャリアにカウントできるわけあるかよ！
長期で休んでいて戻ったら元のポストに簡単に戻れるわけないだろうが
むしろ休まずずっと働いてきた人に失礼だ
女がキャリア取るなら子供は難しい
これでいいだろう何を望むんだよ ちゃんと事情汲んで働き方の提案してるのに、第三者が言葉選びに難癖つけて炎上させようとしてんのか 伊藤忠の社員食堂は美味かったなぁ
おまえらも食ってこい >>10
結婚せずに仕事に打ち込んでた女性は馬鹿みたいだよな 文句つけてる馬鹿ま～んはいいとこ取りで甘えすぎ
独身の方が有利であるのは当然だろ じゃあ同期と同じ仕事できるの？
出来ないのにその中に入る方が辛いと思うけど？ じゃあ産休、育休とったやつが出世するようにすればええんか？
それはそれで文句いうやろな
同期に産休とったやつがいたらそいつに合わせてその同期どんなに頑張っても皆出世遅らせるか 中小企業社員20名とかで勤続10年の女性が育休取って2年後職場復帰するとかだと、
もう現場は大変なことになるんだよ。
それが技術系のエンジニアだったりするともう修羅場。
しかもまた1年後に育休取って休まれるケースも想定しなきゃいけない。
だから最初から無理なんだって話しになる。
女性はマックジョブ（＝マニュアル化された単純業務）に従事させるのが社会的に正しいんだよ。 上司の人も言葉を選んで言った感じがしたけどね
他に言いようが無いもんな >>8
それくらいしないと出産は同期に遅れる原因になるだけだな。
数字上は。
子どもがいる男性社員も実際に育休はとらなくても数字から
引いといたらいいｗ ブランクで出世が遅れてるのはそうだけど
管理部門に配置転換を提案するってどうなのかな
今時、管理は人員削減で営業や技術に配置転換してるし外部委託にしてるのにずれてるな カメラの前だから台本みたいなもんでしょ。
前もビール屋の先輩が炎上してたし。 >>22
あれで「管理部門に行きました」じゃ番組にならんよw 伊藤忠商事の平均年収は1,383万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわっわうｗｗｗｗｗｗ
これ以上出世したらうｗｗっわあｗｗｗ 遅れてる ブランクとか。
結果成果ではなく過程（キャリア）を大事にするんだなぁ。これでは海外では勝てない。
デカイ成果出して、育児休暇して、復帰を要望されて、また結果を出すのがアメリカのキャリアウーマンなんだよね。 頭のおかしいクレーマーが多いな
上司が言ってるのは至極まっとう
会社で求められるのは仕事の成果のみ
仕事の成果のみによって判断されるべき 遅れてる指摘は別にいいけど今どきここ流れで配置転換勧告はパワハラだよな 遅れてしまったブランクがあるという実態を伝えて育児があるから出張は無理という要望に対して活躍できる部署を紹介している
エネルギー部門の3年なら現地に行ってもおかしくない
帰ってきたら課長へ
なんとなくいらないとか退職の方向に持って行くよりはるかに良い >>27
アメリカは産休育休制度において超後進国なんですが… >>32
アメドラ見て知った気になってるニートなんでしょうよ >>29
勧告でもなんでもないだろ
選択肢を与えてるだけ 仕事が同期より遅れてる、はまあ事実だからな
そこから配置変えを転換しちゃうのが日本のダメな所で
同じ部署でさらに成果を出してもらうためにどうするかを考えるのが正解なんだろ >>33
アメドラだと出産して出世争いから外された側が「差別だ！」と訴訟をチラつかせるからあんなレスにならないと思うけど >>32
アメリカって辞めちゃって産後は他の会社に行くイメージ ブランクはブランクやろ
遅れてるのも事実やん
まあ、育児スキルはあがったかもしれんがな 無能上司の典型 1部上場企業だろうが地方零細企業だろうが同じ奴は居る 遅れてるじゃんｗ
おかしな平等を持ち込むなよｗ
そのうち、新入社員が、おれと社長の給料に差があるのはおかしい、ていいだすのかなｗ テレ東にも2年おきに３匹連続で産んで、サンキュウとイクキュウでもう６年も出てこない男女アナが２人もいるからな、
切実だよね。 >>42
だからお前みたいな人間を産み育ててしまったんだろうな～ 女に子供産め産め、でも働け
だけどキャリアは駄目って
明らかに男女差別だね。 育児をキャリアと評価して
すぐに管理職に上げたらどうなるのかやって試してみよう まあその通りだよね
二回の出産育休は会社としてもしんどい
提案通り総務とか行くべき
嫌なら他でキャリアを積めば良い話 お母さんになったら育児に専念しろよ
無理して働く必要ないって アメリカだと「出産育児という経験を生かして活躍して欲しい」って
感じになるんだけどねぇ。「遅れてる」とかいう発想にはならない。 伊藤忠レベルでも育休がとりにくいことに
なぜ驚かない？
取れても、とったあとがこれ
それなら育休とりにくいやんけ
少子化が進む理由がわかる
まぁ・・旦那も同じ会社みたいだから仕事やめてもいいかもな >>29
ならどう処理するのが正解なん？
3年7ヶ月の間と復帰してからの半年～1年で雇用側が本来上げれた利益をこの女の都合でちゃんと挽回出来るん？ そもそも旦那も伊藤忠なら専業主婦でも余裕で暮らせるやろ これをテレビで放送されてもかまわないというか、むしろ得意げな感じで
喋ってるのがやばい。感覚がズレ過ぎてる。 課長も大変だな
旦那も伊藤忠みたいだしなんとも思ってないだろ >>22
謎の持論笑うわ
この女性がデカい結果出してないからこう言う提案なんだろ
アメリカは～ってw
経験してきたわけじゃあるまいし >>55
具体的にアメリカでは育児スキルがどう仕事に生かせるの？ 遅れているってのは能力より勤続時間を重要視してるってこと？ >>7
ほんこれ
つか殺人的な忙しさで40前後で退職者が続出する
日本を代表する商社なのに、なんで産休の予定がある女なんか採るんだろう
大マジで営業総合職は男しかいないと思ってた
伊藤忠ほどの会社でも表向きフェミに合わせた数合わせの採用枠とか作らなきゃあかんのか？
日本の衰退ってフェミのいう事受け入れすぎなのも結構影響してるだろうな っていうか、女が主張すればするほど企業側は女を正社員では雇わなくなるのでは？ 単純な疑問として終身雇用制度じゃない欧米で１０年の内半分くらい育休産休取ってる人間は雇用を継続してもらえるものなん？ ステータス捨てたくないもんな
子供もちゃんと育ててる商社勤務のキャリアウーマンという >>64
フェミや左翼は海外では～～て言い方大好きだよな
以前はスウェーデンスウェーデン言ってたけどちょっとよくない雰囲気になってると思ったらフィンランドとか北欧に言葉変えてるしw 伊藤忠って会長が変な格好して悦に入ってる会社だろ？ 遅れてるのは遅れてる事実だろｗ
育休を取得するのは権利だし、それを認める伊藤忠は当然だが立派だよ。
退職させるブラックが跋扈する現状で。
が、育休で３年間現場を離れていたら、そりゃ遅れるんだよ、業務能力では。
それを指摘して、何が悪い？遅れてるから、育児の縛りがあるから、「経理とかは？」と提案までしてる上司は水準以上だよ。
育休を取得したら取得していない同期に比べて業務スキルは遅れるが、その遅れを遅れと認めずに同等に評価せよ・・・と言う方が無理筋で不平等だろ。 >>35
現地へ行ってバリバリ仕事する人と、遠いところで書類仕事する人で後者優先せよとかあり得んだろ。 フェミっていうのは、女がスゲーってステマすることでカネ貰って楽な連中だからな
実際に、へたれフェミに商社ウーマンなんて務まらんわ 伊藤忠でも、女性が育児して男性は働く。男性が育休をとる。男性が女性に合わせるというには難しいんですね
マンコは馬鹿なの？ >>75
秀吉は後方支援の三成寵愛して現場方が切れて豊臣の滅亡招いたよな やっぱりいらなきゃいらないでﾊﾞｼってクビ切れるようにすべきだわな
お荷物抱えて大変になるわ >>64
私は全体像で語ったまで。
成果や結果を出さずにキャリアだけ重ねた人間が、日本を衰退させていると言いたい。
この女性の能力、この上司の考え方、同期の程度、自分がＣＥＯなら全員切る。
工学部出で理系脳だから全く共感せず強く指摘するが、文系のキャリアだけ重ねて昇給していく図式は危ないです。 商社なんて男の職場でさっさとやめろと思ってんじゃないの 特別な資格やらが必要な仕事でもないし
三年も離れるなら代わりはいくらでもいるから
他の部署へどうぞになるわなw >>55
配置転換と言うか、基本仕事があってのアサインだから、そんな現地出張が前提のところのポストに戻ってなんてことはないぞ。
日本の制度はジョブディスクリプションが曖昧だから起きる不幸のような気もする ３つしかないの
①ジジババ同居で働く
②専業主夫みつけて、専業主婦の代わりをさせる
③ベビーシッター、家事手伝いにやらせる
ま、日本は③が無理だろうから、①か②の道を探しとかなかったのが悪い 子供のために早退しますとかなったら部署によっては困るでしょ
子供が熱出したとか学校に行ってきますとかいって週3で職場抜け出して周りが迷惑するケースはあった 一方で子供という宝を授かってるんだから、仕事と家庭トータルで考えればチャラじゃないの？ これ、制度としては知らんが常態として
年功序列の思考が働いてるのが問題でしょ
総合職とかの職分制度そのものの問題だわ
無くせとか言わないけどさ 育休制度じたいが悪いっていう話もあるわけよ
実際問題として
２年も３年も休んだら、また第一線で働く気がなくなる 会社の5年計画ないし10年計画などの長期計画に基づいて、社員の妊娠・出産・育児を管理するようにしよう 実際に本気で働く気があったら、①か②の選択肢を取ってるんだよ
育休は取らんで３ヶ月で職場復帰する
男でも辞めたくなるのに、女だって同じさ 「おいお前！明日から外国へ3年行ってこい」とか平気で言って「はい！わかりました！」って社員を兵隊のように扱うのが商社だろ
3、4年も現場から離れてたらそーなるわな 昨夜の放送を見た。
まぁ 食い付くやついるだろうなとは思った。
この数年のブランクがあるからこれからまだまだ君は伸びしろがあるよと言ってあげたほうがテレビ的にはウケたかもな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
