【サッカー】＜神戸ポドルスキ＞意味深！「他人に誠実に接することのできないような人間が、他人からの忠誠を期待するな」★2
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画像に込められたメッセージとは…
昨日、ヴィッセル神戸の主将を退任すると自ら報告した元ドイツ代表のルーカス・ポドルスキ。彼は翌日にも自身のSNSを更新し、投稿した画像が様々な憶測を呼んでいる。
J１ヴィッセル神戸は17日、フアン・マヌエル・リージョ監督と契約解除で合意したことを発表。同じタイミングで、元ドイツ代表FWルーカス・ポドルスキが、キャプテンの座から降りることを、自らのSNSで報告した。
そして翌日、ポドルスキはある１枚の画像を投稿。コメントはなく、「#Fact（事実）」というタグと、100点の絵文字を添えている。
画像にタイプされているのは、「Stop expecting Loyalty from people who can’t even give you Honesty」という英文だ。この言葉自体は、海外のSNSで「ビジネス相手への批判」「上司であるべき際に気を付けること」の格言として用いられることが多い。
2017年に、英国のヒップホップアーティスト、ウィット・ロウリィが自身のツイッターで発信したことで、話題となった言葉でもある。
「他人に誠実に接することのできないような人間が、他人からの忠誠を期待するな」
こんな意味の込もった言葉を、ポドルスキは一体、誰に向かって発信したのか。
国内のファンはこの投稿に対し、「チームになっていない現在のヴィッセル神戸を感じる…」「ポルディ大丈夫かな」「いつだってあなたを応援してる」と元主将の心情を思いやった。
また、海外ファンの反応は実にバラバラだ。「名選手は世界のどこにいても名選手」「できるだけ早く神戸を発つべきだ。こんなクラブに忠誠を捧げる必要はない」「文化の違いは大きいだろうから、何かあったのだろうか…」と、エールからクラブ批判まで、実に様々なコメントを寄せている。
神戸の新監督には、昨年まで指揮を執った吉田孝行氏が復帰することが発表されている。ダビド・ビジャ&アンドレス・イニエスタの元スペイン代表コンビにポドルスキを加えた”VIP”トリオを、吉田監督はどう扱うのか。
新体制初戦となる20日の浦和とのアウェーゲームに注目が集まる。
4/18(木) 17:54 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190418-00057350-sdigestw-socc
写真
https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/rcms_conv_webp/files/topics/57350_ext_04_0_1555576016.webp?v=1555577889
⬛??神戸でいったい何が？主将返上のポドルスキが連日の意味深ツイート
Ｊ１神戸の元ドイツ代表ＦＷルーカス・ポドルスキ（３３）が連日の意味深ツイートを行った。
１８日、自身の公式ツイッターを更新し、「誠実さを与えられない人々からの忠誠を期待することはやめる」と書かれた画像を投稿。誰に向けて発せられたものかは不明だが、ハッシュタグには「＃Ｆａｃｔ」と添えた。リージョ監督の契約解除が発表された１７日には主将を返上したことをツイッターで明かしていた。
4/19(金) 8:30配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000022-dal-socc
1 Egg ★ 2019/04/18(木) 18:31:03.90
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555579863/ >>3
難しいね
三木谷とはそんなに接点がないだろうからリージョかもしれない
ポドルスキとリージョとの確執が原因とか… リージョ批判ってのもうなづけるんだが、だったら何でこのタイミングでキャプテン降りたのかなあとか 6月でさよならだからあと少しの我慢だぞ
三木谷さんフリージルー取りましよう >>8
いくら金をかけても弱いチームの監督なんてやりたがらないだろｗ 「簡単に人を信頼するな」ってことでしょ。
三木谷を信用して神戸に来てしまった自分はなんて愚かなんだ！とポドルスキは自分を責めているんだよ。多分。 記事のゴミみたいな誤訳を無視すれば自分がチームメイトに信頼されなかったってことを言ってる感じがするなこれ
youはキャプテンだったポドルスキ自信でpeopleがチームメイトと
一般化してるけど 自分自身へのコメントかもしれないし。
でも、なんでまた吉田復帰させんの？
そっちの方が問題なんだけど。 海外いい格言あるやんその通りだわ。人に敬意払えない奴は他人にも敬意持たれない
日本にもこんな言葉ほしい 金満お笑いクラブ
こういうクラブが1つくらいあったほうが盛り上がる >>18
吉田はまたつなぎだよ
次の指揮官来るまでの 大言壮語で大金使って大物沢山呼んでかつ万年中位以下の勝負弱さってのが最高のネタクラブ
三木谷は最高のエンターテイナー、いやフィクサーだわ >>5
広島戦でポドが欠場した理由は何だったのかね？ >>26
もしかすると発信したドイツ人の英語力がなかった可能性もあるぞ。
「あれ、そんな意味だったの？間違えちゃった、テヘッ」とか >>23
神戸の吉田と三田はほんと、いいように転がされまくりやな >>29
そうそう、松本戦。
実況放送でも理由は言ってなかったけど外国人枠？ Stop expecting Loyalty from people who can’t even give you Honesty
似たような意味だけど
×他人に誠実に接することのできないような人間が、他人からの忠誠を期待するな
◯他人に誠実に接することのできないような人間からの忠誠を期待するな 出店者の95％が勝手に価格を変更させられたという三木谷のことか・・・ >>1
Stop expecting Loyalty from people who can’t even give you Honesty
人から忠誠を期待するのを止めなさい、すなわちその人は、人に誠実をあたえることすらしない
ようするに、
俺に忠誠を期待するな、
俺は誠実じゃないから。
ポドルスキが俺は屑野郎だと言ってるんだよね？ 三木谷か、三木谷の虎の威を借る狐のことだろ
いずれにしても、もうこのチームとはお別れだよ。ってことだろ こうやってワールドクラスの選手に大々的に批判されるクラブに誰が来たがるんだろうな 簡単に人を信頼するなって意味の名言？ことわざ？相田みつお？でしょ。
今回は誰に向けて言ったかで若干内容が変わるが、失敗を教訓にするため自分に向けて言ってると思われる。
誰を信頼していたかというと、三木谷やフロントかリージョかチームメイト。
ここから先はわからんが、もう三木谷に裏切られた〜！でいいんじゃね。 夏で放出とか言われたんだろうな
リージョもそうだけどビジネス的に切ってくのは仕方がない
年金クラブ言われようがビジネスはビジネスだし リージョ批判か三木谷批判かわからずモヤモヤするから中途半端な発言はやめてくれ バルサとの親善試合に水を指したな
バルサに好きなようにやられて批判されてチームの雰囲気最悪になりそうｗ ふつうにミッキーのことだよな、餅は餅屋なのに口出ししすぎなんだよ
ミッキーだって経営について語るねらーを見たら馬鹿がとおもうだろうに 野球と違ってサッカーのオーナー、指導者にはちゃんとしてない人は居ないからポドルスキがなんか勘違いしてんだろ 組織体制がゴチャゴチャして雰囲気悪くなるとイニエスタの鬱再発するぞ >>48
ねらーは経営もサッカーも翻訳も語るべきでないよな w >>52
民主主義否定論者ですか
素人は政治を語っちゃダメなんですね 辞めた監督に対してなのか
三木谷等のチームの幹部に対してなのか さすがにまだチームにいるのに大ボスの三木谷批判はない
金もらってる人に不義理はせんよ欧米人は >>53
政治はいいだろ。やってる連中もシロートだから w >>55
夏に契約切れるから関係ないんだよねもはや オーナー個人を批判するサッカー選手なんかいないよ
たとえ良い感情を持っていなくてもね これ、やっぱり訳おかしくないか
自分に敬意を払ってないやつを信用してはいけないみたいなビジネス格言ではないの？ 三木谷もしくはフロントの誰かを非難してるんだとすればリージョの“辞任”は外から見えるのとはもう少し違う背景のある話なのかも >>61
さんざん指摘されてるけどゴリゴリの誤訳
意訳とかじゃなくて純粋な誤訳 また世界的スターが日本人の事を嫌いになったのか…
そりゃ選手やチームを信用しないファンにはムカつくだろうな
海外と違ってレベル低すぎるわ 元々年俸ほどの仕事もしてないし、
まぁ移籍金取れるうちに中国に売れよ >>65
選手やチームを一番信用してないのは三木谷だろwwwww >>61
シンプルな交渉相手の見分け方と言った感じで
自戒の意味なんて入って無いね ツイート「人を簡単に信じちゃいかん」(ｷﾘｯ
本心「三木谷に期待したボクがバカでした〜」 100％新監督のこと
「走れない選手は、外国人でも外す」
って言ってたし、カチンときたね。
モウリーニョに言われるならまだしも。 ポドルスキは日本文化を分かってないな
日本では会社や上司には絶対服従
死ぬまで働くのが普通のこととされ
有給なんか取れるわけもなく家族も蔑ろにして仕事だけをする
上司が部下に誠実に応対する必要なんてない
怒鳴りつけて休日でも出勤させる
それが日本だ ようするに自分の為に生きてきた奴が人のことをどうこう言ってんじゃねえよって言いたいんだろうなw
大多数の日本人にあてはまるなwまぁ余生好きに生きればいいさ。行き着く先は決まってるけどw サンペールとかいうの呼んだの誰だよ。
守備グダグダじゃねーか。元バルサだったら何でもいいのかよ。元○○で選手取るならポンコツ宇佐美ですら一応元バイエルンだからなw 結局、ポドルスキ全然活躍してねーからな。
日本はハードワークしないとイニエスタですらそうそうゴールアシストは出来ない。
それが神戸の現状。 >>30
足の怪我じゃなかったっけ？あんまり知らんけど 日本特有の上下関係に嫌気がさしてるんだろうな
どれだけ正論を話そうが立場が下なだけですべてを否定されるからなこの国では >>32
全然意味違うね
上なら批判
下ならアドバイス BIG30口買ったら
2222222222222222222222222222222222
全部神戸がＨ浦和に勝ってる
ワイのくじの運命やいかに。 >>70
ハードワークとは言ってるが、走れるかどうかとは言ってないだろ。
ハードワーク＝ひたすら走る、なのか？ 右はザキオカさんあたり走る選手取るだろうな
ｸﾞｯﾊﾞｲﾎﾟﾄﾞ(´･ω･`)ﾉｼ
で、CB二枚を外国人にして 長友 CB CB 酒井高
KPは東口か中村とりにいく
できれば サンペール→エレーラ
これだけできれば守備はおちつく 次監督は西野 こいつ広島戦で相手を殴ってたよな。
あれはカード出ないものなの？
広島の選手がひっぱってファール。
それに対してこの屑がなぐって対応。 夏にトーレスとチェンジかしら
それともガジェゴ辺り獲ってくるのかな >>30
怪我
本当かどうかは知らん
松本は行ったけど頭にきたなw
明日も行くけどな ポルディがインスタストーリーでリージョをねぎらってる
やっぱスレタイの言葉は三木谷に対してだな いやこれ単純にキャプテン辞めたんだから自分に言ってんじゃないの？
にしても三木谷最低やな でも正直神戸からしたらポドルスキーって走らないから要らないよな >>70
なるほど。そうなんだろうな
吉田監督は以前一緒にやっていたから人物像がわかっているんだろう
最初のミーティングで忠誠を誓わされたが、お前の言うとおりにはしないよという宣戦布告なんだな 誰に言ってるかなんて明白
本人は濁す気もないだろうよ >>89
三木谷に言ってるに決まってんだろ
お前楽天社員か？ 誰に向けてようが壮大なブーメランだろ
自分に当てはめてみろ、ポドルスキー そもそもこれ、監督交代のことを言ってるのか
自分のキャプテン交代のこと言ってるのかで
まったく変わってくるからな
後者ならチームメイトに不信感を抱いてるってことだ やきうで言ったらアンドルージョーンズが
批判するようなものか
激震だな >>74
去年もグランパス戦でしか活躍しとらんからな リージョは責任とって辞めたんだから、
残る上司ってフロントかオーナーだろ。
抗議の意味でキャプテンも降りたと。
監督の名誉のために辞任にしてるが
実際には解任。神戸のフロントは、
ほぼオーナーの言うことに合わすから、
三木谷が口をだすことに監督が対立して
キレた。 ポルディは自分に向けて、
不誠実な奴らに期待するな
人を簡単に信用しちゃいかん
と言ってるんだろうね。
理由はどうあれ、期中に主将を外されるという屈辱を受け、裏切られたと思ったんだろう。
最低だな三木谷。 これ誤訳だろ。peopleをwho以下で説明してるんだから、
「誠意もないような人に忠誠心を期待するのは止めろ」って
訳すべき。 ただごとではないのだから、
球団社長と、獲得の時全面に
出てきたオーナーは会見開いて
説明すべき。 >>102
サッカーメディアの誤訳というかねつ造は仕様
だから普段は一次ソースをなるべく隠すようにする >>101
肝はなぜやめたかの話でしょ
やめた、やめさせられたはリージョと一緒で
建前が入るし解釈によってどうとでも取れる >>105
キャプテンマークは返しても変わらないのは、これからもみんなのリーダーとしてチームを引っ張って行くことです。
ダンケ、神戸サポーター いつも応援してくれてありがとう?頑張って行こう
https://twitter.com/Podolski10/status/1118390815653548032
チームとの確執はなさそうだけどな
リージョともストーリー見る限り確執はなさそう
残るはフロントしかいないよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>101
監督と同じで辞任させられたのでは？
もし自分の意思でやめたとしたら、連敗した現状や監督退任をキャプテンとしてどう認識してるか、今後の打開策と共にレポートにまとめよ、とか屈辱的なことやられたんじゃないかな。
監督退任(解任)の抗議のためにキャプテンを辞任するとは思えないんだよね。 >>100
が近いかな
要は自分に対する戒めと怒り表明の意味でこの標語を言っていて
対象は監督、チームメイト、フロント、オーナーのどれか
まず標語ありきだから、
loyaltyを上下関係の言葉だと額面通りに捉えすぎると
意味を見失うね >>102
そうね。
不誠実な奴に、貴方に対する忠誠心などあるわけがない、だわ だいたい三木谷に向けてじゃないなら、三木谷に向けてと取られかねない投稿なんかしないだろ 三木谷はバルサで会見開いたのに、この件に関しては質問させなかったヘタレｗ サンペール「えらいとこ来ちゃったな」
チームメイト「お前も一因だけどなｗ」 ポドルスキは契約の延長を望んだけど三木谷に拒否されたのか？ ７月のバルセロナ戦発表で
ビジャ・イニエスタにサンペールまで映って宣伝してたから
どこまでもサンペールは三木谷が絶対に使わせるだろうね
だからポドルスキはキャプテン降りた バルサ化の妨げのポドルスキーを精神的に痛めつけるために知将リージョを切りやがったな？三木谷 素晴らしい性格、監督、そしてサッカーを純粋に愛する人。
私は日本であなたにたくさんのことを学びました。あなたも私から何かを学べたことを願っています。
ピッチ上でも日常でも、 一緒に仕事ができて良かったです！ 私は今後もあなたを応援しています
https://twitter.com/Podolski10/status/1119127916694999040
リージョの事ではないよっていう意思表示だな
三木谷についてはスルーｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 去った人間に言うわけないだろ！
リージョに言ってると思ってる奴らはアホだろ 三木谷への批判なのは濃厚。
まあ楽天だもんな。
IT屋からも無茶苦茶評判悪かったし、人売りがここはって躊躇するぐらいだしなw イニエスタはめっちゃ岡崎に来てほしいだろうな、カンテ欲しいって言ってたし
走れるの大歓迎だろう。
60分で交代のつもりで仕事してくれたら流石に脅威になるぜ神戸 結果は出せないけど有名選手から尊敬されるリージョって監督も不思議な存在だ >>122
IT屋って大概どこの悪口も言ってるような気がする
Eコマース系だったらyahooもwebikeもアマゾンもたいていどっかから噂聞こえてくる
本当に経営者や役員がやばいSIerとかそんなにネットで企業名書かれてない サッカークラブの運営だけを見てると支離滅裂、滅茶苦茶な男が、日本の実業界では成功を収めていることの方が遥かに不思議だよ。 ジルーは案外Jリーグ来たりしてな
ジルーってグルノーブルの下部組織出身だが
あのクラブは一時期日本企業がオーナーだった >>19
意味間違えてるぞ
>>27
ドイツ人の英語力なめすぎ
ドイツ語と英語って似てるから リージョはバルサブランドで来てたならいい給料もらってたんじゃないの
点もとれない選手に年32億払うクラブだよ
自分からやめるとは思えん
名声失うようなキャリアでもないし >>127
ジルーがリヨン希望してるらしいけど
フランスリーグに戻るだろな サンペールは怪我持ちだからシアイカンガーだったしなあ ポドルスキは明日、出場できるのかね。
怒りの三木谷が今回の騒動の罰として、またベンチ外にしそうな気がする。 >>108
対象は、
×リージョ >>120を見る限り違う
×チームメイト >>106を見る限り違う
△吉田 マリオネット
○フロント キャプテン剥奪への恨み
○オーナー キャプテン剥奪への恨み、移籍決断時の甘い囁きが虚言だったことへの失望
といったところかね。 見てないから分からんがサンペールって何が酷いんだ
攻撃面もダメなのか >「他人に誠実に接することのできないような人間が、他人からの忠誠を期待するな」
いやこれ意味ちゃうやろ あれだろ
スタメン外されてふて腐れてた日本人選手達をディスってるんだろ 直訳すると、誠実でない人間からの忠誠を期待するな、だよね
ただ慣用的に用いられているなら、直訳ではダメなんだろうけど… 誠実に接することすらできない人々からの忠誠など期待するな
peopleが日本人なのか、チームメイトやクラブ関係者なのか、はたまた別のカテゴリの人々なのか？
それによって意味が変わるが、良い言葉じゃないな 三木谷みたいなゴミが名士面してるんだからそらやべーわな、日本 部下が電子書籍駄目だって報告だしてたら次第に顔真っ赤にして供用する事しかできない無能のボンボンだからな
楽天が大きくなったのはこのアホ三木谷ではなく優秀な部下のおかげ ポルディクラスがチームにいなかったらイニエスタも来てないだろうし
三木谷さんはポルディに頭が上がらないよ 監督に対して誠実に接してこない人間の忠誠は期待しない方がいいみたいに言ったって記事があったけど 戦術以前にポドルスキーと吉田はまったく馬が合わんのだろね
まぁ、フロントからしたら対立期待しての監督再起用なんだろけど ボドルスキがソフトバンクホークスを訪問した次の試合に出させてもらえなかったのはおそらく三木谷の指示だろう。
その直後にボドルスキが楽天イーグルスの宿泊するホテルを訪問してバットをもらったりしてたが、
それが三木谷へのご機嫌取りだったんだろうな。
そのあとヴィッセルのスペイン人監督がいきなり自主対談を表明。
まあ三木谷の横やりがしつこかったということか ロートル軍団のプレーを高い金払って見にいく客がいるのが凄い
三木谷と変わらんミーハーやなw >>144
楽天が大きくなったのは楽天カードのおかげじゃないかな
楽天グループのサービスの決済に楽天カード使えば還元率がいいから
サービス内容が業界1位じゃなくても相当の集客を見込める 日本人のイメージ悪くしてどうすんだよ三木谷と吉田は デイリーに正しい訳書かれてんじゃん
サカダイ恥ずかしいな キャプテン辞任(剥奪)
↓
残念なお知らせツイート
↓
キャプテン返上もこれからもみんなのリーダーとしてみんなを引っ張るツイート
↓
例の慣用句ツイート
簡単に人を信頼するな
不誠実な人達に期待しちゃいかん
(三木谷達に騙された思いを激白)
↓
息子が愛おしいツイート
(傷心の気持ちを支えるのはやはり家族)
↓
リージョ達と肩組んだ写真添え労いツイート
(リージョ達に不満はない旨を表明)
↓
新ツイート
Focus on where you want to be
お前の居たいところを重視せよ、目をむけろ
→自分のありたい姿をみつめよう
(今日はベンチ外？屈辱への怒り表明？そしていよいよ、神戸を離れる時が来たのか)
最低だな、三木谷。 >>158
新ツイートには、
#poldi #concentration #goals
のタグをつけてるので、単に試合にむけて集中してるだけかもしれない。自己レスすまん。 >>157
ダイジェストは老舗の専門誌なので
担当者が取材対象の神戸に食い込んでいるからこそいろんなチーム事情を知っていて
なまじっか背景を知ってるからこそそれに合致する訳をつけようとして間違えた、と思いたい >>150
ポルディを柱に置いた吉田のサッカーはまあまあ強くて最高3位まで行ったけどな
ポルディが骨折したら負け込んでしまったんだけど >>163
記者は三木谷達に接待してもらったり、お土産や小遣いもらったりして、むしろクラブに都合のよい文章に(今回であればリージョが悪いかのようにミスリード)してる可能性の方が高くない。 >>160
三木谷が難しいサッカーやらせようとして注文付けまくってた。
すぐに出来るようになる訳ないのに勝ちや順位とか結果を早く求める癖に同時に魅せる試合内容も求めて選手起用まで注文付けてくる。
で、監督とポドルスキがキレる。
結果がすぐに出ない事が分かってるスペイン勢は気長にやるつもりでせっかく方針固まってたのに現場の方針にシャシャリ出るわ、監督切るわでフロントやスポンサー達にうんざりしてる あんたに正直でないやつに支持してもらおうなんて思うな 赤い貴族「金で全てを解決しようとするニヤけたクラブを成敗！」 >>166
スポーツ新聞や夕刊紙と一緒ににすんなよ
ダイジェストだよ? 老舗の専門誌だよ?
取材相手に買収なんてされるわけねえだろ
川淵が協会会長で恐怖政治やってほとんどのメディアがだんまりだった時でさえ
ダイジェストは川淵批判してたよ 結果をすぐに求めたがるパリパリ気質
どっかの国の人みたいだな いい加減、意味深なツイートの連発うぜーよ
英語だしよ
こいつは今日本でサッカーやってんだから、ちゃんとしろっつうの
結局、ヨーロッパ勢は来てやってる感が抜けないね バルサ化とかパクリじゃなく神戸は神戸でオリジナルでいけや。
ポドルスキが迷惑してると思うわ。 「ちゃんと渡すんだ！」ポドルスキが埼スタでボールボーイに暴言!? 欧州メディアが報じる
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=57502
マイルドな表現をすれば、「ちゃんと渡すんだ、この野郎！」。実際にはスラングを使っており、もっと強い響きだったようだ。 英語で哲学的は文章は非ネイティブには難しい時がある
何回も見返して分解してもまだ自信が持てない
ま日本語でもそうだけど ちなみにバルサ化ってなに？
今バルサってどんなサッカーしてんの？ >>180
あんまり見たことないけど
戦術メッシでやってるらしい 関係代名詞のwhoはpeopleに掛かってるから
>>32の意味が正解なんだろうね 三木谷がクラブのイメージを考えてキャプテンを剥奪したんじゃないか？
他サポからもプレーが荒すぎると批判はあっただろ >>173
確かにあの時代のサカダイは頑張ってたな
あれが真のジャーナリズムだ 緊急の補強部分はオーナーと監督の間を取り持つ野球で言うゼネラルマネージャー？的なところか？
でも板挟みですぐボロボロになるな >>181
確かにそんなかんじ。
見た目は違えど、コンセプトはFC東京が一番近いかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
