【サッカー】トルコの名将「日本は香川や長友のように国際舞台で活躍する選手が40〜50人くらいになると期待していたから現状は少し残念」
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【代表欧州組 直撃行脚】
ギュネシ監督が分析「日本の民族性はサッカーにプラス」
２００２年６月１８日のトルコ戦。トルシエ監督率いる日本代表は、Ｗ杯初の１６強入りを果たしたが、０―１で敗れて８強の壁を破れなかった。日本の前に立ちはだかった敵将シェノール・ギュネシ監督は
「厳しい試合だった。日本には（ＭＦ三都主）アレサンドロだっけ。ブラジル系の帰化選手が１人いてＦＫがうまかった」と具体的に選手名まで挙げるほど、歴史的一戦を克明に記憶していた。
◇ ◇ ◇
「ミヤギでの日本戦は本当に厳しい試合だった。日本は良いチームで、ほんの少しトルコに運が向いていただけだと思うよ。その後、韓国とも３位決定戦で戦い、勝利した。両開催国を倒して３位になれたのはいい思い出だね」とトルコの名将は感慨深げに語ってくれた。
０２年大会から日本は５大会連続Ｗ杯出場を果たし、１８年ロシア大会ではベルギーを追い詰めて８強入り寸前に迫った。
その成長ぶりをギュネシ監督は前向きに評価するものの、「日本はもっと強くなると期待していた」とこう続けた。
「ＦＣソウルを率いていた０７年に、ＦＣ東京と練習試合をしたことがある。スタジアム（国立競技場）の芝はじゅうたんのように美しく、試合の質も高かった。選手たちは才能があって、俊敏で技術も高かった。だからこそ日本代表はもう一段上に行くと思っていたんだ」と１２年前の出来事を述懐する。
ここ十数年来、ＭＦ香川真司がマンチェスターＵに赴き、ＭＦ本田圭佑（メルボルン）がＡＣミラン、ＤＦ長友佑都（ガラタサライ）がインテルで活躍するなど欧州ビッグクラブ入りする選手が出てきた。が、それに続く選手が出ていない。
「カガワやナガトモのように国際舞台で活躍する選手はいるけど、まだまだ少ないよね。４０〜５０人という数にならないのはなぜだろう？ そういう国になると期待していたから現状は少し残念だ。日本はもっと上に行けるんだ。僕はそう思うよ」
ギュネシ監督が日本サッカーのポテンシャルに太鼓判を押すのは、国民性やメンタリティーを熟知しているからだ。
「日本はトルコより国土は狭いけど、高度な経済成長を遂げた国で、人々は勤勉できちょうめん。穏やかで規律をしっかりと守る。０２年Ｗ杯の交通事情には、僕たちも驚かされました。
トルコ人は右でも左でも好きなところからムリヤリ割り込むのを『当然だ』と考えているけど、日本では絶対にそういうことはない。秩序ある日本は他国の模範となるべき。そういう民族性が必ずサッカーにもプラスに働くと信じています」
ギュネシ監督の分析と評価を日本サッカー界は確実に生かしたい――。
■元川悦子サッカージャーナリスト
１９６７年７月１４日生まれ。長野県松本市出身。業界紙、夕刊紙を経て９４年にフリーランス。著作に「Ｕ―２２」「黄金世代」「『いじらない』育て方 親とコーチが語る遠藤保仁」「僕らがサッカーボーイズだった頃」など。
日刊ゲンダイDIGITAL 2019/04/10
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/251482
画像：０２年Ｗ杯準決勝、ブラジル戦後に選手に手を差し伸べるギュネシ監督
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/251/482/9d104492425c3f16ea8cb66769f8d5fb20190409104153820.jpg
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画像：今季終了後からトルコ代表監督に復帰するギュネシ氏
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/251/411/dfa9c9455cbd861142e1311e0e2abeed20190408105120372.jpg
日本代表ＭＦ香川真司の加入で一躍、注目度がアップしたトルコの名門ベシクタシュ。指揮官であるシェノール・ギュネシ監督（６６）が、２００２年日韓Ｗ杯でトルコ代表を率いて来日していたことをご存じか。
日本がラウンド１６でトルコ相手に苦杯を喫した時、中学生だった香川は試合会場となった宮城でサッカー留学中だった。１７年の時を経た邂逅に「縁だね。人生とはこういうものなんだ」とトルコの名将は笑顔で語った。
日韓Ｗ杯で欧州の中堅国トルコが３位に躍進したことは世界中を驚かせた。 2002年の日本代表の試合見た後、ロシアW杯の日本代表見ると明らかに進歩してるだろ
むしろ凄すぎるくらい上手くて速いよ >>114
原口が活躍した記憶ないな
ただ出てるだけで >>139
人数のわりに結果出してくれる選手がいなさすぎて消極的になるわな
ほとんど降格チームしか所属出来ない実力しかないし サッカーが根本的に勘違いしちゃってるのは日本人は基本的に怠け者ってことだよ
ポドルスキーか誰かにも指摘されてただろ、なんで日本選手はヘラヘラしながらウエイトしてるのかと
サッカーは見た目から入ったせいで真面目にやること＝ダサいみたいな風潮作ったのが敗因
それを指摘できるリーダーもいない 言葉話せなきゃ使ってもらえないのに向こうで週一家庭教師に教えて貰うだけとかの奴が増えたからだよ あのケイスケさんでも必死になってロシア語覚えたってのに ガシン以降の世代はゆとってるから行っても信用度低いんちゃうか トルシエ「日本のフィジカルエリートは野球に集まってるから無理っすよ」 欧州みたいに陸続きじゃないから
出てくのが中々居ないんだよね >>189
イタリア語がまるでできないからチームメイトと話せないと言ってたケイスケホンダさん
子供の頃からの夢の舞台がセリエＡだったのにおかしいよな
でもそれでも試合には出場してたんだからやっぱ本田は凄いと思うよ
さすがスポンサー要員なだけあったわ
つーかロシアでもロシア語が話せずに韓国人とつるんでたんじゃなかったかな ドイツとかイングランドは
サッカーが１番人気で、国民の関心もサッカーだからな
日本は野球が邪魔だよ
ホント
サッカーに関心が行かないからな
邪念みたいなもん >>190
トルシエがそう言ったソース出してね
サッカーは豊田が松井超え永井が現役メジャー盗塁王に身体能力で圧勝という明確なソースがあるけど >>193
ロシア語もイタリア語も喋れないよ
英語もかなり怪しい
本田さんのプレーそのもの そんなどうでもいい感想より香川のスポンサー獲得について暴露したほうが話題になるで >>161
柴崎のヘタフェだろ
リーガの４位の１０番だぞ 日本は良い体幹を持った人は野球に流れます。成功すれば選手寿命も長いし 日本に野球が無くて、マスコミが毎日サッカー垂れ流して
国民の関心がサッカーで、みたいな状況だったら
そりゃもっとサッカー強くなってるさ
アメリカだって４大スポーツが無くて、サッカーだけだったら、今頃世界一だよ
結局、サッカーに関しては新興だから、後追いなんだよな >>204
毎日垂れ流してんのに野球弱いじゃんメジャーで誰一人活躍してないし パワー系弱い人種だから本来は野球のほうが向いてないけどね
世界的な競技人口少ないから高レベルを保ててるけど。 >>209
試合数ではなさそうだが
背番号じゃなくて？ サッカーが盛んな国は、下部リーグでも客が入るから
プロサッカー選手が多い
サッカー選手が多ければ、タレントも多いっていう単純な理論
ブラジルにはプロサッカー選手が2万人もいるが、それだけ多ければタレントも多い
日本はプロは2千人もいないが、香川みたいにマンUでプレミア優勝するような選手も出てくる
香川も乾も日本でのキャリアは2部リーグなので、彼らはJ2が無かった90年代にはプロになれなかった
つまり2部リーグという受け皿が出来て、才能の取りこぼしが減った事で、タレントも増えた
今は3部リーグまであるから、日本は安定して強くなった
ワールドカップで16強になるくらいの底力がある 日本人というだけで外国人枠の中で争わないといけないし、南米やアフリカの選手達と違い言語の部分でかなりのディスアドバンテージがあるから
その中では日本人はかなり輩出している方ではあるだろう 中国は人口は多いけど、プロ選手が少ない、だからタレントも少ない
クロアチアは小国だけど、プロ選手が多い
EU国なので、EU内であればどこの国でもプレー出来る
クロアチア人はどこの国にもいる
日本にもいる
なかなかヨーロッパの選手は日本に来ないが、クロアチア人だけは結構来てる アジアというかなり不利なエリアでかなり頑張って選手送り込んでいると思うがな
まあ最近の若手はダメだが 大分の藤本憲明が話題になってるが
彼はJFLでプレーしてて、3部、2部、1部って上がってきた
日本は実質4部に当たるJFLでサッカーで食える環境があるから
才能さえあれば、這い上がっていける 今は日本人でも平気で割り込んでくるけどな。
サッカーが流行ると民度が落ちるんだろうなw 本田みたいに開いた門を閉ざしちゃう
選手がいるからなw
セリエはしばらく日本人獲ってないんじゃね そんな話よりトルコベンチさんを出すために上からどれくらいプレッシャーかけられているか話してくれよ ま、CL常連クラスでレギュラーとってるのは少ないよね
活躍してても長友とか内田みたいな地味な労働者タイプだし 金持ってる国なのにレベルが低い
そう言いたいだけか 実際のところ、志が低い、Ｊで満足してる選手が殆どなんだろ。海外に行くじゃなくて、行けたらいいなくらいの選手ばかりなんじゃないかな。
じゃなきゃ、一般人と大差ないようなか細い上半身の選手だらけにはならないでしょ。 『金持ち喧嘩せず』
金持ちは利にさとく,自分が損するようなけんかをしない >>181
全部リオ世代のせいだろ
既に東京世代の方が欧州で活躍し始めている現状だし 野球があるから
大谷がたくさんサッカーに流れば状況は変わる 野球があるから
大谷がたくさんサッカーに流れば状況は変わる 今はまだ代表クラスでさえﾋｮﾛﾋｮﾛのおチビちゃんばかりでしょ 育成年代でようやくガタイのいいのが増えてきたからまだまだこれからですよ >>228
トルコ人も人種的にアジア人なんだけどｗ フランス、イングランド、スペインよりはるかに人口多いくせに糞弱い自国のサッカーについて言え インテル長友ミラン本田マンU香川宮市アーセナル宇佐美バイエルンとか盛り上がってたなぁ 個人的な見解として、世界的に選手のレベルが上がっていき
サッカーの人気も肥大し 選手の社会的地位が今よりもより向上し
それに付随して求められるモラル、礼節などの
ある意味、縛りのようなものが大きくなっていった近い将来において
世界から日本人、日本人選手というものの需要が大きくなるだろう >>1
こんな名将が使えないと名指しで批判しベンチで干し続けるということは、香川は本当に落ちぶれたんだなあ >>3
海外が合わない奴だって居るだろ
合わなくて戻ったら
お前みたいに無意味に叩く奴が多いし
海外に出るのに必要以上に慎重になるし >>236
昔からユースレベルにはデカイのはたくさんいたが、揃いもそろってトップチームまで上がってこれなかった
205cmの畑中
197cmの指宿
194cmのハーフナー
190cmの平山
などなどいたが、全員ものにならなかった
日本の問題は育成にあるんだよ
これはバスケもだけど >>236
昔からユースレベルにはデカイのはたくさんいたが、揃いもそろってトップチームまで上がってこれなかった
205cmの畑中
197cmの指宿
194cmのハーフナー
190cmの平山
などなどいたが、全員ものにならなかった
日本の問題は育成にあるんだよ
これはバスケもだけど バルサの真似しちゃ没落するわな
今のスペイン代表の面子やバルサカンテラも同じでしょ フィジカルに限界があるよ。
白人黒人は身長があるから、困ったら弾丸ミドルとか打てて、それで試合が決まるとか結構あるもん 正直、今の現状が日本の実力で香川、長友、内田の北京世代は実力以外の
ラッキーもかなりあった。後が続かないというのはまだまだ日本は発展途上
香川：掘り出し物で格安の選手だったから取ったら大化けした
内田：日本びいきのマガトに気に入られて取ってもらえた
長友：ＷＣでの活躍のセリエAの弱小チームに気に入れられそこでの
香川以降、Jリーグに世界のスカウト来てるから目にとめれば海外移籍は
しやすくなった。けどブンデス以下のリーグの移籍が多いというのは
まだまだなんだよね。 >>10
全員束になってもソンフンミンに勝てそうもない 3大でやる選手が減って（いても空気）
ベルギーやらオランダやらポルトガルやらでやる選手が増えたよな
やっぱ3大でベンチより試合出る方がマシなんだろうか？ 中田香川の功績が際立ってるけど結局中位下位かマイナーリーグ止まりだもんな
中島がホントガッカリ >>242
アホだな、お前。
海外が合うか合わないかをその選手が知るために、Ｊリーグや両クラブは莫大な損失を感受しないといけないのか？
必要以上に慎重になった人間が、渡航前に現地の言葉すら勉強して行かないのか？
何もかもが甘いんだよ。 欧州、南米、北中米カリブ海のトップ、アフリカのトップ、豪州などは常に40〜50人が欧州4大リーグに所属し活躍しているというのに…
W杯出場国でも日本、韓国、サウジ、イランぐらいだろ、4大リーガーが40〜50人よりもかなり少なく、せいぜい4大周辺の選手や国内リーガーが多くを占める遅れた国は。
低レベルアジアは恥ずかしくねえのか？ トルコにだっていないのに急にそんなに増えるわけ無いだろｗ 三大でも四大でもいいんだけど、主なリーグでアタッカーが
結果残せてないのは厳しい現実よな
まあ結果云々で言うなら、おじさんの長谷部くらいであとは目くそ鼻くそ
東京世代もっと頑張ってくれ >>205
アメリカどころか韓国や台湾にすら勝てないからね
アジア3カ国中最下位の3位
野球最弱地帯のアジアで最下位だから実質世界最弱なんだよな日本の野球って >>255
どうして恥ずかしいんだ？
Ｊリーグ発足から僅か四半世紀でここまで来たんだ。スゴいことだ。 日本のサッカー界で恥じるべき事柄は本田圭佑という存在だけ
ロシアで凡庸だったくせに
その時期はブンデスの下位クラスだったとはいえACミランで10番貰ったあげく
4年間超絶ヘボだった日本の恥晒しは
今後絶対に日本から出てきて欲しくない 岡崎も4大リーグ落ちは確定だろうし、4大にいるやつがきついペースでいなくなってる新たにいけるやつが少なくなってるし 昔は100人近くいたよね。三大リーグ至上主義だったら他のローカルリーグは見向きもされなかったけど今じゃあそれも数えてんだからレベルが下がったわけだわ >>187
ゆとり教育の中ゴリ押してきたスポーツですからな。あまりに卑屈で先に成功したスポーツから学ぼうともしないから まあ欧州、南米の列強国は言うまでもなく
欧州のポーランド、クロアチア、アイスランド
南米のコロンビア、ペルー、ボリビア
北中米のメキシコ、米国、コスタリカ、パナマ
アフリカのセネガル、ナイジェリア、モロッコ、エジプト、チュニジア
あと豪州やNZもだが、こういった国々の代表メンバーはほぼ全てが4大リーグで活躍しているからな。
4大リーガーがゼロに近付きつつあり、ベルギー(笑)、トルコ(笑)などのリーグにしか選手を送り出せない日本のどこがスゴいんだ？
たまたまロシア大会では日本より結果が劣った国もあったが、こういう4大リーガーの数の違いはじわじわと地力の差を広げ、気付いた時には日本は全く敵わなくなっていることだろうな(笑) ブンデスでは香川や岡崎は言うまでもないが清武や武藤なんかも点取ったり結構活躍してたのに今は代表引退した長谷部だけ。
数年後こんな事になるとは当時は思わなかったわ >>264
日本で一番有能なゆとり世代はサッカーか
一番無能な団塊世代は野球だし
野球がいかに有害かと言う事がわかるね やっぱり代表監督が日本人だとどんどん世界から置いていかれるな 日本人はテクニック中途半端、無駄走り、フィジカルコンタクトに弱いと欠点だらけだからな
ブラジル人選手のような傭兵にはなれんよ 欧州３大（4大）のビッグクラブレギュラーが常に2〜3人は居るのが当たり前になるかと思ってたわ
まさか海外組が停滞するどころか衰退して落ちぶれていく一方になるとはな
これが「谷間」なのかまだまだ谷底があるのか
かつては活躍して当然とばかりに見下す奴もいたブンデスも今では高い壁になってしまったな..... EU枠と言語の問題と人種差別があるからそんな簡単にはいかないよ サッカーファンや海外厨では現状の海外組に対する不満や失望の声は聞かれるが
マスコミやライター間からこの危機感を伝える記事は不自然に少ないんよな
いつの間にやらオランダ下位、トルコ、ベルギー、オーストリア程度の活躍で満足しチヤホヤする提灯記事ばかりに >>202
一シーズンだけのクラブとか
価値ないわ
こういう奴ってセビリアやバレンシアより
ヘタフェが上とか平気でいいそう
去年の結果だけみて札幌がガンバ、広島より上とかいってるようなもんだし Jリーグユースが足を引っ張ってる
部活から金の卵を奪うなら責任もってちゃんと育てろと言いたい
育成の指導は難しいのに引退したばかりのOBを再雇用するとこが多いのは本当に許せない
それなら10年単位で中高生を指導してきた監督がいる部活のほうがマシ >>272
＞いつの間にやらオランダ下位、トルコ、ベルギー、オーストリア程度の活躍で満足しチヤホヤする提灯記事ばかりに
それは仕方ない
そうしないとJ3相当のオーストラリアリーグでも
今やPKで点を稼ぐ帳尻プレイしかできなくなっている本田圭佑を持ち上げられなくなるからね リオ世代がjリーグ発足時前後のバルセロナ、アトランタ世代レベルになったのは何なんだ トルコ代表はいまごろワールドカップで決勝まで勝ち残ると思っていたが、残念。 南米っていっても白人や白人との混血ばかりだしな
欧州で人種・国籍の壁はでかいよ >>277
今ぐらいが適正値だと思うな
中国や中東が高すぎなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
