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【盗作疑惑の美人絵師】勝海麻衣氏「法的責任」の行方 複数の作品“クロ”判定・本人も謝罪★9
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/04/14(日) 07:09:00.17ID:6UVAlFHO9
2019年04月11日 16時30分

 銭湯絵師見習いでモデルの勝海麻衣氏(24=東京芸術大学大学院)に複数の盗作疑惑が浮上している問題で、勝海氏が師事する銭湯絵師の丸山清人氏が10日、公式サイトで師弟関係の解消を明らかにした。盗作疑惑について勝海氏は、ツイッターに謝罪文を掲載後、沈黙を守っているが、芸術界からは“クロ”と断定されている。では、法的にはどうなのか? 専門家に聞いた。


 丸山氏は「今般弟子である勝海麻衣氏より師弟関係の解消の申し出がありその申し出を受諾して 2019年4月5日をもちまして勝海氏との師弟関係を解消致しました」と発表。

 続けて「勝海氏を一人前の銭湯背景画絵師に育てるよう指導の途中でこのようなことになりましたこと、非常に残念に思っております。勝海氏には今後も頑張って自分の道を歩んでいってもらいたいと心から願っております」と心境を記した。

 師弟関係の解消を受け、今後の勝海氏の銭湯にかかわる活動とは無関係であると強調。勝海氏以外に弟子はおらず「丸山清人」の名称を用いた活動には法的措置も検討するとした。

 勝海氏は大正製薬の新炭酸飲料「RAIZIN」のイベントで虎の絵を描いたが、イラストレーターの猫将軍氏が過去に描いたものと酷似していると指摘され、ツイッターに謝罪文を掲載。さらに、自身のインスタグラムに投稿した大型犬の肖像画が、オーストラリア在住の写真家が投稿した写真に酷似していると猛抗議を受け削除した。

 一連の盗作騒動に芸術界からは“クロ”と断定されているが、法的にはどう解釈されるのか。

 著作権事情に詳しい弁護士法人創知法律事務所の岡筋泰之弁護士によると、盗作として著作権侵害に当たるかは著作物性、依拠性、類似性の3点で判断されるという。

「実際に裁判が起こされたわけではないので」と前置きした上で、猫将軍氏と勝海氏の作品については「どちらも著作物性を備えており、著作物性は問題ないでしょう」と指摘。問題となるのは、依拠性、類似性の部分だ。

「依拠性については、元の絵を見たことがなく、たまたま描いた虎の絵が似てたというなら問題になりませんが、以前に見て参考にして描いたとなれば、依拠性があるとみなされます。当事者のご意見を聞かないことには分からないところですね」という。

 さらに、類似性について「既存の作品の本質的特徴と共通部分があるかで判断します。法的評価の分かれるところですが、今回の場合ですと、対になった虎が向き合うポーズがかなり特徴的で迫力を出しており、そこが本質的な特徴なのかなとは思います」。

 本質的な部分を侵害しているかどうかで、酷似している絵でも訴えを却下されたり、逆に絵はそれほど似ていなくても認められたりする例もあるという。

 著作権をめぐる裁判では「04年の『出る順事件』で、イラストの差し止めと1025万円の損害賠償請求が許容されています」と高額の損害賠償も認められている。インターネットで簡単に調べたり、素材を入手したりできるようになり「フリーイラストと思って気楽に使ったら損害賠償を請求されたなど、裁判までいかなくても盗作に関する相談は多いですよ」と問題も増えているという。

 岡筋弁護士は「著作権というのは芸術家を守るための法律なので、芸術家の方は自分の芸術を守るためには人の芸術を尊重する態度が必要。そのために著作権に関する正しい理解をしていただきたいですね」と語った。

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/1349832/

★1がたった時間:2019/04/12(金) 18:18:39.02
※前スレ
【盗作疑惑の美人絵師】勝海麻衣氏「法的責任」の行方 複数の作品“クロ”判定・本人も謝罪★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555170439/
0004名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:10:02.92ID:RVl1Sp760
初めまして。
以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、

「1000万年ROMってろ!」と言われてしまった者です。

言われた通り1000万年間、沢山沢山ROMりました。
ユーステノプテロン、キノナータス、オポッサム、猿から人類への進化…
オルビドス期、ジュラ紀、白亜紀・・・・
途中、「なぜこの時期に?」と書き込んだ三ケ日原人に反論しそうになったり、「ウパー」という北京原人に切れそうになりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。

そして現れては消えていく文明。繰り返される悲劇、数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。
人々のささやかな幸せ、愛と憎しみ。

1000万年経った今、晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が、
2get出来るチャンスに今っ!恵まれました。感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。

天照大神様、見てらっしゃいますか?

それでは、1000万年の歴史の重みと共に、
キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。


2get!
0005名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:14:05.73ID:Eo6c2h3o0
謝罪してたら今こうなってないだろ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:15:01.58ID:9BAkUfHq0
サンデージャポン待機だな
次から次へと話題が尽きない
0007名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:15:05.61ID:Gvj57vAe0
>>1
ありがとう
0008名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:15:34.78ID:KIt67MGX0
>>1
すき
0009名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:16:12.75ID:n9p4ylxI0
2014年04月xx日───武蔵野美術大学造形学部 空間演出デザイン学科 入学
2017年02月xx日───モデル仕事開始
2017年03月17日───ウソツキの2ndアルバム『惑星TOKYO』のMVに出演
2017年09月xx日───丸山清人に弟子入り
2018年01月18日───武蔵野美術大学卒業制作展にて優秀賞 作品名「still life」 (静寂な風が微睡む中、微笑みを返してくれる117人)
2018年03月xx日───武蔵野美術大学造形学部 空間演出デザイン学科 卒業
2018年04月xx日───東京藝術大学 大学院 美術学部 デザイン科 描画・装飾研究室 進学

2018年06月08日───読売新聞で勝海の特集記事が掲載
2018年06月18日───パリ市庁舎にてコシノジュンコのショーにモデルとして参加(パリコレではない)
2018年07月26日───毎日新聞で勝海の特集記事が掲載
2018年07月26日───週刊新潮で勝海の特集記事が掲載
2018年09月01日───全国浴場新聞で勝海の特集記事が掲載
2018年11月01日───共同通信で勝海の特集記事が掲載
2018年11月06日───産経新聞で勝海の特集記事が掲載
2018年11月06日───琉球新報にて勝海の特集記事が掲載
2018年11月16日───東京銭湯に勝海のインタビュー記事が掲載
2018年11月30日───リクナビに勝海の特集が組まれる
2018年12月08日───BS日テレにてテレビ出演
2018年12月12日───朝日新聞で勝海の記事が掲載(メインは丸山)
2018年12月18日───AMEXのCMに出演
2018年12月21日───InterFMに出演
2018年12月29日───産経新聞で勝海の特集記事が掲載
2019年01月09日───山形新聞で勝海の特集記事が掲載
2019年01月09日───大分合同新聞(夕刊)で勝海の特集記事が掲載
2019年01月10日───沖縄タイムスで勝海の特集記事が掲載
2019年01月11日───大分合同新聞で勝海の特集記事が掲載
2019年01月16日───小学館・DIMEで勝海の特集記事が掲載
2019年01月28日───銀座・ギャラリー58にて初の個展 勝海麻衣展『饗宴』を開催 (70体100人)
2019年02月07日───南青山・新生堂ギャラリーにて『O+(オープラス)展』(藝大の押元一敏研究室在籍者によるグループ展)
2019年02月07日───東京銭湯にて勝海のインタビュー記事が掲載
2019年02月22日───AppleのBeatsXのCMに出演
2019年02月27日───J-WAVEに出演
2019年02月27日───Benthamの2ndアルバム『MYNE』のジャケットモデルに起用、MVに出演
2019年03月04日───J-WAVEに出演
2019年03月09日───内閣府政府広報オンラインサイトにて丸山・勝海の特集
2019年03月15日───J-WAVEに出演
2019年03月19日───大正製薬のCMに出演
2019年03月24日───大正製薬のライブペインティングイベントに出演
2019年04月05日───丸山清人との師弟関係解消(10日発表)
2019年04月11日───BS11に銭湯絵師見習いとして出演(1/25に収録したものですのテロップ有り)


2020年xx月xx日───東京都と公益財団法人東京都歴史文化財団「TOKYO SENTO Festival 2020」アーティストが浴場内のペンキ絵を手掛ける
2020年07月24日───東京オリンピック
0010名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:16:57.82ID:DVt5NxhP0
>>2
1000万年ROMってろ!
0011名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:16:58.67ID:UlpnVtsi0
姉妹から「嫌われる勇気」の本をもらった話が泣ける
騒動の前から彼女のこころの病を察していて、
嫌われていいんだよ、って言ってあげたかったんだね
0013名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:18:08.26ID:hMtz0xSN0
嫌われるとかはどうでもいいが
不在宅を放火されたりすると困るよね
0015名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:19:38.26ID:hMtz0xSN0
捏造カルテをされても困るよな

好かれるために媚びる必要はないが
やはり嫌われない方が良いってことは

実際に嫌われたら痛感するんではw
0017名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:20:38.58ID:ctLrjqXW0
飽きないねあんたら
女の子いびって楽しい?
この子のバッグからダークコンドルは飛んでいく
0018名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:20:46.05ID:5ngeswpI0
病気という事にすれば逃げられるけど、盗んだ相手には謝罪しないとね
それができないほど頭も病んでるなら家族がお詫びくらいはするべき
0020名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:20:57.71ID:hMtz0xSN0
嫌われる有機なんてw実際に嫌われたことがないもののナルシズムだろうw
0024名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:21:57.11ID:hMtz0xSN0
国語のテストで満点とってもゼロ点扱いされる

嫌われるってそういう不利益が増えることでしかないねw
0025名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:22:06.62ID:4hhx6Put0
397 名無しさん@恐縮です[sage] 2019/04/13(土) 02:16:58.51 ID:6l588rYW0

http://imgur.com/E8E1PtA.jpg
黒田がまいまいへのエロツイート消した後に正義ヅラして反撃しててワロタ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:23:16.28ID:d11sq24Y0
表の仕事はもう無理なんだから絵の仕事やりたいなら贋作師見習いでもやれよ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:23:16.44ID:hMtz0xSN0
日本人はゼロ点とってても好きな相手には良いよ良いよって合格点をでっち上げるような

マツダの射精大会だらけの人種w

好き嫌いというか馴れ合いがとても大切w
0028名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:23:28.78ID:ENVpTFRZ0
サンジャポ出演記念パピコ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:23:42.35ID:rVYuBCkS0
燃料が減ったと思ったらサンジャポって、変な運持ってるな
0030名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:24:17.10ID:notL8fWx0
我が、武蔵野ダークコンドルズは、永久に不滅です!!
0031名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:24:24.28ID:hMtz0xSN0
別に美しく優秀な人しか認めないわけじゃない

慣れ合える相手ならダウン症とでも交尾繁殖するのがマツダの射精大会w
0032名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:24:32.51ID:qA8OtTry0
湯島が痛い発言晒して笑われるだけで終わりそうな気がしなくもない
0033名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:24:33.53ID:YPBe/r0+0
ムクムクもサンジャポ待機してんのかなw
0034名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:24:51.90ID:rVYuBCkS0
>>26
贋作氏は寸分違わず描く高度な画力がいるから絶対無理
0035名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:25:05.80ID:l/F1HskF0
銭湯絵師って職業を踏み台にしか考えてなかったあたりが本当に印象悪いわ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:26:08.47ID:rVYuBCkS0
湯島ちょこ頑張って欲しい
0037名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:26:21.77ID:hMtz0xSN0
小倉の爆破テロも
放課後売春婦のオカモトを認めていたし

糞ミナミのクラスメイトも売春婦のオカモトをイイ子だというだろうw

日本人に大切なのは正義でもモラルでもない

声のデカさとマンガお約束通りの馴れ合い

それがあるならみなでヘラヘラとやっていけるw
0041名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:27:24.34ID:52dqstKA0
846 名無しさん@恐縮です[] 2019/04/14(日) 03:49:44.05 ID:D23MlWW30

>>12
新しい作品集です
鷹、人物など足しました
これ以外にもありましたが、画像が小さすぎたものは除きました
過去スレを追いきれてないので不足はあるかもしれません

http://s.kota2.net/1555181074.jpg
http://s.kota2.net/1555181313.jpg
0042名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:27:25.91ID:qA8OtTry0
>>36
それだけは思わないw
0045名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:28:11.99ID:hMtz0xSN0
オカモトが放課後歓楽街でオトナのアルバイトwをしていたと発覚した後も
別にオカモトはぶられなかったよねw

大切なのは清楚清純でもなく貞淑でもなく
まあ声のデカさだねw
0046名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:28:15.03ID:rVYuBCkS0
勝海を踏み台にして湯島がタレントになれたら面白い
0047名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:28:30.82ID:wBGFFcEc0
サンジャポで取り上げられそうだって?
でも逆貼り糞太田だから
勝海麻衣を擁護すると思うわ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:28:39.56ID:D9kzsa1y0
>>38
「弟子だからと受けた仕事はない」って言ってるけど、弟子であることをアピールして開催したイベントは多数あるぞ
こんなこと言い出して大丈夫か?
0049名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:29:06.25ID:ACep70//0
>>46
顔がね…
0050名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:29:07.55ID:7uhuiQl10
パンツの中に入ってた
0051名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:29:22.83ID:gHe0HcsE0
>>38
リツイート連打の時点でヤバイと見抜いて静観して正解だったわ
踊らされたやつ乙
0055名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:30:45.81ID:YZDeDuje0
サンジャポで数字が取れるコンテンツだと分かれば、スポンサーのしがらみの無い番組が次から次へ参入してくるかもね!
0056名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:31:08.20ID:ACep70//0
>>53
勝海に経歴背乗りされて精神的苦痛を受けた的なやつな
0057名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:31:53.24ID:hMtz0xSN0
パクリ絵なんてよくあることだくらいの感想しかないよなw

この人以外は全員オリジナル_???

ペン習字お手本を丸写ししただけで
字が上手なものはアタマがいいのよ
字下手はバカうふふふふなんて知性派づらの糞ミナミ合唱団とか

パクリよりもオリジナリティなんてないだろ

モンタージュ絵をさせても翔子のスプーを描いては的確なモンタージュをしたとクソ合唱
0058名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:32:40.24ID:So6uyEW+0
告発取り下げって、もう何も語らないのか?
真実をぶちまけますっていう前提で売ってたイベントのチケット買った人可哀想w
0059名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:32:44.84ID:vwKTlb7j0
夜中に湯島が蜘蛛の糸が何たらで地獄へどうたらってツイートしてたの?
今ないよね
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:33:36.73ID:tXC++/Zw0
>>38
普通に考えれば、サンジャポの取材前にリセット丸山と話し合った
ということになるけど、ちょこと爺さんだからな
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:33:48.21ID:B4KLGd+20
>>11
嫌われる勇気は論破される役の若者が頭悪くて萎える
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:34:15.34ID:yPf/wyDG0
湯島逃げたwww
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:34:42.91ID:tXC++/Zw0
>>49
まいまい(勝海麻衣)もたいさないじゃん
ちょこはいざとなれば身体張れる点はまいまい()よりいい
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:35:19.18ID:Biea+Z+/0
>>22
誰かオエー鳥お願いw
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:35:23.39ID:Cemq9F+J0
だいたい銭湯絵師てなんだよw
うさんくせえ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:35:31.26ID:2dno24hd0
湯島日和ったらどうなんのこれ

858 名前:名無しさん@恐縮です :2019/04/14(日) 00:12:00.25 ID:7n1MkOgeO
明日のサンジャポ

サンデー・ジャポン 石野卓球…ピエール事件後初フェス▽美人銭湯パクリ絵師 五輪疑惑
#TVer #サンデー・ジャポン 石野卓球…ピエール事件後初フェス▽太田光vsぜんじろう

https://tver.jp/episode/57004468

https://i.imgur.com/CsqxK4M.jpg
0068名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:36:07.37ID:ACep70//0
>>64
うーん、顔はさすがに勝海に軍配かなw
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:36:42.16ID:FAj/VQMZ0
>>38
湯島…頑張れよ
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:37:40.57ID:hMtz0xSN0
モンタージュ絵をさせても翔子のスプーを描いては的確なモンタージュをしたとクソ合唱

放課後売春ワークで停学になったオカモトを悪くいうものは誰も居ない
というあたりも
小倉爆破テロ淫行柴崎先生教室の教師生徒らの感覚がどんなものだったのか

計る材料として意味深い
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:38:42.29ID:Vi1UyO1V0
湯島にも探られたら痛い腹があるんだと思うよ
丸山の弟子として活動してないとか今更言い出したけど、そこらへんがポイントじゃね?
弟子だと言われた証拠が出せないんだろ
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:38:47.94ID:hMtz0xSN0
やりマンは絶賛されるクソ南だったんだねw
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:38:59.97ID:CzU0E5CX0
弟子入り認めてないし勝手に名乗ってただけってそっちは解決済み
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:39:04.64ID:KIt67MGX0
>>22
何度読んでもキモい
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:39:16.12ID:GiKKgCf/0
湯島は勝算あるのか?
まいまい(勝海麻衣)との関係では、やましいところないことになってたわけだが
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:39:53.42ID:ZCAdxtrQ0
登場人物ほとんど全員うさんくさいという
もうアウトレイジじゃん
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:40:09.56ID:hMtz0xSN0
かたわらオトナシイというだけであることないこと悪口いわれたのが

放課後売春婦オカモトはいい子小倉淫行柴崎せんせい教室だった
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:40:31.79ID:2gJf22TT0
逮捕マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:41:14.76ID:PsVT6ZUH0
内閣と東京都と五輪が味方なのかよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:41:18.39ID:FAj/VQMZ0
>>64
胸とケツと首と太ももはちゃんと女の体つき
ちょいと胸が足りないが真っ平らではない
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:41:44.21ID:Vi1UyO1V0
>>76
湯島の告発は、丸山の弟子であった期間があったことを証明できなきゃ完全に詰み
丸山があそこまで言い切ってるってことは、マジで湯島の勘違いだったのかも
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/14(日) 07:42:17.66ID:hMtz0xSN0
放課後売春婦オカモトがイイ子扱いされてることからしても


何の落ち度もないただ物静かというだけで

あることないこと悪口言われるチョニ松愛子教室だったとわかる
畠山涼香寄せ書きをしていたほうこそ放課後売春当たり前のドキュソらだったんだろうね
0088名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:42:22.91ID:xpDI2OWo0
結局、湯島が勝海を逆利用して丸山を大悪人に仕立て上げて売名成功で終了
0089名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:42:54.98ID:Biea+Z+/0
>>38
そうなのか
そしたらよくスレに貼られてる初心者向けの相関図も、訂正が必要になって来る?
0090名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:43:16.75ID:Id10drf+0
湯島何でトーンダウン?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:43:22.52ID:Exdazisl0
>>86
湯島が弟子だったと言うのは単なる勘違い。
ただ、実際に師匠を手伝っていたのは事実だし
勘違いと嘘は別物で、湯島は全くの無罪だろう
0092名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:43:40.26ID:/QBpGKsI0
>>86
勘違いの可能性は高いけど、仕事を手伝ってたのは事実なわけで
じゃあこの二人の関係はなんだって話になる
0095名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:44:24.18ID:doQwdzak0
「告発」は取り下げても発言全てが嘘やったとか言わんやろな
そんなことしたら幻滅やぞちょこ

まあ命に関わる危険を察知したのかもしれんが
0096名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:44:31.78ID:xOHrD8NO0
お前らブスだったら
こんなに叩かないんだろ?
0097名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:44:57.20ID:wBGFFcEc0
もう湯島は独学で銭湯絵学んだ路線で行けば良いよ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:45:07.15ID:G6ANQL3L0
トークイベントとやらで証拠を提示するとか言ってたの、どうなったのかなーーー???
0099名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:45:28.43ID:C3bPnGxg0
普通に仲良く仕事してた関係はどう説明するんだろ
別に弟子じゃないが円満に共同で仕事してたことになるのか?
丸山爺との話合いが整ったと見るのが自然だと思うけど
0100名無しさん@恐縮です
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2019/04/14(日) 07:45:39.51ID:Za5BHWUR0
猫将軍の方じゃなくて湯島の方中心で構成してるはずなんだよなぁ
勝手にトラブってるっていう流れに持っていきたいはずだし
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