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【サッカー】神戸・三木谷会長が提言「審判の質も国際基準に」VAR導入も「即座に検討するべき」
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0001豆次郎 ★
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2019/04/06(土) 22:52:58.99ID:rp6oaub49
2019.4.6(Sat)

 J1神戸の三木谷浩史会長が6日、自身のツイッターアカウントでJリーグの審判についての意見をつづり、VAR(ビデオアシスタントレフェリー)導入の即時検討も呼び掛けた。

 この日、神戸は松本とのアウェー戦に臨んだ。ウェリントンが決めたかに思われた得点が他の選手のプレーを理由に取り消されたり、松本の選手が松本陣内のペナルティエリアで手でボールに触れたかに見えたシーンでPKがとられなかったりと、神戸にとっては厳しい判定が続いた。試合は1−2で敗れた。
 三木谷会長は「不可解な判定がとても多い残念な試合でした。リーグの発展を考えるなら、真剣に審判の質も国際基準にしないと」と審判団のレベルについて提言した。続けて「少なくとも、他のリーグのようにVARの導入を即座に検討するべきだと思います」と改善策の一つを挙げた。

 VARとは、ビデオ映像により主審の判定をサポートする制度。ロシアW杯でも導入され広く知られた。得点に関わるプレー、PKの生む、一発退場となるかどうかなどの場面で、主審が別室のVARからの助言を元に、自身でもピッチレベルに設置されたモニターでリプレー映像を確認した上で、判定を変更することがある。

 VARはPKなど得点に直結するプレーの判定を厳密に行える一方で、試合の流れが止まりやすいといったデメリットもある。

 Jリーグでは今季、VARを部分導入している。リーグカップにあたるルヴァン杯の決勝トーナメント13試合と、J1参入プレーオフで導入される。

https://www.daily.co.jp/soccer/2019/04/06/0012219005.shtml
0851名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:42:27.54ID:yTjHeePz0
国際基準に
で終わるヤツはつめ込み学習の
カチカチ頭

国際基準に従うのか
国際基準を作るのか
0853名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:44:21.60ID:wZDWCZFQ0
三木谷嫌いだけどこれは同意
そういや消えるスプレーとか今Jリーグで使ってんの?
0854名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:45:17.93ID:eAIPBQ1U0
松本の戦力相手にこれは情けない
0855名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:45:57.45ID:LoPgRVQS0
ポドルスキ居なければ全て上手く回る(キリッ
結果 J2昇格組の格下松本に敗戦www
0856名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:46:08.98ID:eAzXQr5I0
>>853
使ってるよ
0857名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:46:36.87ID:4GE++s0g0
そもそも国際基準とはなんぞや?
どこかのリーグ?それともCL?W杯?
定義そのものがまず不明瞭すぎて話にならん

今のままでは楽天社員の主張は「西洋最高日本クズ」としか言ってないのと同じ
0858名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:46:53.73ID:jMBovBpF0
三木谷は商売は失敗の方が多いけど
サッカーに関しては真っ当な意見だ
0859名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:48:06.44ID:NVeCNdjr0
誤審や不可解な判定を少なくするのに
できる事はやったほうがいいね
0860名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:49:05.60ID:K2Fdjhgj0
昨日の主審のいかにもマウントして俺がルールブックだ、文句言ったらイエロー出してやる感、半端ないよな。
あんなのリテラシーあれば採用しないだろ。協会は無能だな
0861名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:50:03.89ID:jMBovBpF0
審判無双の試合があると金払って見に来た客が可哀想すぎる
0863名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:50:20.76ID:gSKXAgAJ0
来期からプレミアでもVAR導入で欧州5大リーグ全てで採用される
そのうちJリーグでも確実に採用される
0864名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:53:29.16ID:Wz+3KHM20
三木谷はあんだけ金かけて不甲斐ないチームと自分にどうしようもない気分なんだろうな

楽天使うのやーめた
0865名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:53:45.83ID:l1yB3/9R0
VAR入れたら最初に神戸がVAR適用でPK取られるオチ
0866名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:54:06.35ID:Z7spp9tF0
>>1
このハンド見逃しのときも審判批判してたら認めるわ

https://youtu.be/vRZm7oKKkK8
0867名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:54:51.35ID:TzAyXYDH0
>>858
ダウト。神戸ではなく他所の試合で不可解判定があったときいうならともかく、
オーナークラブが不利な判定を受けたからでしょ。しかも誰でもいえるような事だし
0868名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:56:10.64ID:adEpg0+w0
昨日の試合、BSでやってたから見てたが、確かに主審は下手だなと思った。
0869名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:57:14.94ID:YenLFJXH0
「審判も国際基準に」って、Jて他に国際基準レベルに到達してるものあるの?
0870名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:58:08.25ID:BG3mM9930
VARあってもユベントスのハンドは確認してもスルー
結局次第
0871名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:58:19.79ID:eAzXQr5I0
>>866
これほんと酷かったよなw
完全に意図的にボール掻き出してるし
こんなもん一発レッドだわ
0873名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:58:55.25ID:xB/UFBUf0
審判も人間だから間違いがあるのはしょうがない。
問題は対策しようとしないJリーグ関係者。
もうジーコが現役の頃から言われていること。
0874名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:59:18.78ID:A0usXQtW0
神戸って楽だよね
イニエスタがミスってもイニエスタについていけないjの選手たちが悪い
審判が自分たちの思い通りの判定にならないと審判の質が低いとか言ってればいいんだもんな
イニエスタが一本パス通せば神格化
簡単すぎだろ
0875名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 08:59:52.35ID:QFA+W2zU0
世界がどうたら言っているくせにホームタウンディシジョンも知らないのかよ
0876名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:01:00.77ID:Ev87E+An0
>>866
この時は楽天はダンマリだったんだろ
そして負けた時だけ審判批判
そんな態度では広く賛同は得られまい
0878名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:01:38.90ID:+AXF8li00
>>867
ただのアンチじゃねーか、黙ってろ
Jの審判が無能で権力を履き違えて試合をぶち壊すから問題提起してるわけだろ、家本に始まり扇谷、西村、山本、佐藤、その他ずっと言われてるのに一向に改善しないからだろ。
0880名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:01:47.47ID:xB/UFBUf0
>>871
結果的に欺けたわけだしサッカー選手としては正しい行為。
これこそ国際基準の行為。
日本だけバカ正直にプレーするのもなんだしな(´・ω・`)
0881名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:03:23.66ID:2U9TrWc80
審判もむごかったけど神戸のGKがヘタすぎ。
外人枠で韓国人が出せないからだろうけど良い日本人GK取ってきた方がいい。
0883名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:04:27.44ID:WGA0c+i40
松本山雅に負けるスター軍団(笑)(´・ω・`)
0884名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:05:35.15ID:eAzXQr5I0
>>874
かっこうだけバルサ()だったり銀河系軍団()だったりするからなw
未だタイトルはゼロだし
ACLも行った事ないし
ましてや神戸なんて無駄にプライドだけは高いしw
そう言ってないと精神保てないんだと思う
0885名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:06:16.59ID:eAIPBQ1U0
>>866
これダンマリだったら買い物やめるわ
0886名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:06:50.98ID:bgPv1Vex0
ウェリントンのシーン、ファールかどうか映像じゃ判断できないけど、競り合いの中でホールディングとかプッシングとかごちゃごちゃしてたのは確かなんだよ
それを目の前で見てた審判が速攻で笛吹いた
それをひたすら誤審誤審と審判の誹謗中傷し続けるとかみんな頭おかしいよね
0887名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:07:21.35ID:VfoCHy6/0
自軍に不利な不可解判定が下ると
「八百長」「忖度」「審判のレベルアップを求む」

自軍に有利な不可解判定に救われて勝つと
「ナイスゲーム!」

理想的な審判というのは、自軍に有利な判定を常に下してくれる審判のことだろ?
0888名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:08:51.95ID:0IXOs3S30
Jリーグの審判の質が低いって言ってる奴は100%ニワカ
海外サッカー見てみろよ
毎週誤審のオンパレード
少なくともJリーグの審判は世界基準だよ
0889名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:09:00.36ID:aEUadYGp0
ウェリントンがどフリーになる前に神戸の選手がなんかやってるんだよ。
それで取られた。上川と原の番組でやってくれるでしょ。
0890名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:09:17.19ID:TzAyXYDH0
>>878
であれば>>866のときにもいえ。
0892名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:10:02.96ID:kSYmC7EO0
>>873
DAZNでジャッジリプレイ動画配信してるのでそれ見ても対策しようとしないというならどうしようもないな
人の目だけで完璧なジャッジするのは限界があるわ
昨日のアルウィンは雰囲気も良かったし割とクリーンな試合だっただけに水を差した格好だが、審判の目を盗んでユニ引っ張ったりダイブしたりする選手たちの批判もしないと相互信頼が成り立っていない
0893名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:11:43.99ID:KLIjOPOC0
>>858
JリーグではすでにVAR導入することは決定していて準備も進めているのに
即座に検討すべきとか全然真っ当な意見じゃないよw
0894名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:12:40.38ID:TzAyXYDH0
>>886
コーナーキックやセットプレイの競り合いのとき映像に映ってなくても、なんらかのファールをとられているときはあるな。
0895名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:13:56.80ID:A7/NTRi6O
>>748
イエローもらったイキッたロートル禿げも日本人舐めすぎ
再三、主審を手で突いて抗議してようやく最後にカレー進呈だからな
次からは一発レッドにしろ
フェアに裁かないから「自分は特別だ」と勘違いする
0896名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:15:48.91ID:tI2k+rcB0
>>6
別に神戸戦だけじゃないよ
Jの審判は全体的にレベル低い
0897名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:16:25.86ID:bgPv1Vex0
>>894
そうそうよくあること
審判が試合を止めた後にシュートがたまたまゴールに入ったから大騒ぎとかアホすぎ
ゴール後に審判がファールで取り消しとかなら叩かれてもいい
でもあのシーンはシュートの前に既に審判は試合を止めてた訳で、松本の選手が動きを止めたからゴールが決まっただけとも言える
0898名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:17:33.78ID:6fE+jIrZ0
>>896
どこのリーグの審判がレベル高いんだ?
プレミアとかリーガとか言って笑わすなよ
0899名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:18:33.94ID:+HVJOgj/0
審判のレベルあげる努力しろよ。
ネットで動画残るから批判も増えるぜ。
0901名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:19:19.97ID:Dv3eIOxL0
審判のレベル上げるなら全部機械に判定させりゃいい
人間に判定させるからあーだこーだ出るんだから
0902名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:19:53.31ID:AJaUGI6g0
>>886
集団ヒステリーだよな
結局ファンのレベルが一番低いんだよ
審判叩きすればいいと思っている
0903名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:20:45.16ID:rLBH2RPg0
誤審によって有利になったり不利になったりするのもサッカーだ

割り切るぐらいのほうがいいとさえ思えてくる
0904名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:21:17.04ID:g3/snBvv0
昨日のゲームはそんなに悪い仕事してなかったけれどな
神戸が負けたのはすくなくともジャッジのせいじゃないよ
0906名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:21:50.55ID:Z7spp9tF0
導入を検討しろって、もう今季から一部試合で導入するってリーグが発表してんだけど、こんなことも知らないオーナーって国際レベルなのか?w

https://www.jleague.jp/sp/release/post-57674/
0907名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:22:47.68ID:Fr99Kseg0
まぁジャッジのせいだな
0908
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2019/04/07(日) 09:25:17.85ID:dwfDFTZE0
>>906
今すぐって事やろ?
一部で導入も遅すぎるって言われてたやんか。
0910名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:26:41.22ID:iqME+73U0
去年から得した分と損した分と差し引いたら明らかに神戸は得してる部類だろ
あとは川崎もな
損しているのは鹿島やガンバが顕著だけど
0911名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:27:37.26ID:g3/snBvv0
>>679
0:23のシーンを見ての通りブラインドの位置には誰もいないよ
蹴られたボールに対してプレーしていないというのが線審の判断
0912名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:27:39.49ID:kSYmC7EO0
>>903
2年前のプレーオフで中京の笛がなければ昇格したのは名古屋じゃなく千葉だった可能性あるわけだからな
年間のリーグでは大体誤審の有利不利は五分になるものだ
0913名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:28:09.03ID:Z7spp9tF0
>>908
このコメントだと「即座に」は「導入」ではなく「検討」にかかってる

>「少なくとも、他のリーグのようにVARの導入を即座に検討するべきだと思います」と提案した。
0914名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:28:14.13ID:9+c1oINF0
>>908
莫大な費用がかかるし、審判の数がそもそも足りない
VAR導入した国でもいろいろ問題起きていて、その対応したりそんな簡単な問題じゃないんだよ
ウェリントンの件も100%誤審と判断出来ないのに誤審と決めつけたり
マジで日本人のサッカーへの無知さが1番の課題だわ
代表の応援でずっとお経唱えてるような奴らだもん
0915名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:28:43.30ID:Fr99Kseg0
>>911
キーパーは明らかに邪魔になってるね
0916名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:28:52.98ID:KLIjOPOC0
>>908
三木谷が言ってるのは「検討」
「検討」は実際に導入することではない

それにビデオアシスタントレフェリーの養成が必要だし
ビデオアシスタントレフェリーはトップリーグでの審判経験が必要
0918名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:29:45.91ID:MyNcyWum0
まぁ日本は審判は守られるべきものとか判定は絶対ってのが欧米より強いからね

よく公式でジャッジリプレイとか始めたなと思ってるw
0919名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:29:55.14ID:Fr99Kseg0
>>914
DAZNみるだけでわかるのに何が莫大な費用がかかるのだろう?
0920名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:30:28.29ID:Fr99Kseg0
>>917
だからゴールしてるんだよ
0921名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:30:49.52ID:xB/UFBUf0
VARの導入でミスジャッジは減るが、あくまでもVAR判定が入ったときだけで
審判の質までは改善されない。
野球もそうなんだが審判が守られすぎているとレベルが上がらない。
選手にしわ寄せが来る。
0922名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:31:38.04ID:KD/toD5u0
>>915
オフサイドってのはボール蹴られた瞬間にどこに居たか?な

その後ボールの動きに合わせてキーパーの前に入ろうがオフサイドにはならないんだよ
0923名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:31:40.39ID:S9wtZcNk0
ID:Fr99Kseg0
こいつヤバイから相手にしたら負け
まぁこいつがどうわめこうがうん神戸が昨日負けたのは事実
守備が貧弱なのも事実
0924名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:32:05.17ID:TzAyXYDH0
>>916
リーグカップやプレーオフで実験的に導入する事は決まっているんだから三木谷オーナーのいうことは蛇足
0926名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:32:36.56ID:Fr99Kseg0
>>922
蹴った時に松本の選手が前に出ている
0928名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:33:43.42ID:Fr99Kseg0
>>923
議論のすり替えだな
0930名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:34:14.38ID:Fr99Kseg0
>>927
でも出来るよねって皮肉だよ
0932名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:35:53.91ID:g3/snBvv0
>>923
観方が間違ってるしな
三木谷もそうだけれどサッカー知らなさすぎる層が神戸サポって多いイメージ
『Jリーグジャッジ リプレイ』も見たことないだろうしプレーもしたことないだろうというのが想像つく
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:35:54.30ID:r3rX78G/0
審判の質が悪いのは昔から言われてるしな
0935名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:37:07.99ID:TzAyXYDH0
>>929
ウソだろ。オーナーどころか単なるファンでも知ってる事なのに。
0936名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:39:10.56ID:ERffqowS0
神戸の試合っていつも審判おかしいな
それも神戸有利になるなら忖度かと思えるんだが逆ばっかり
0937名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:39:13.57ID:lPh0lCYT0
「バルサみたいに勝てない!審判が下手糞だからだ!VAR導入すれば国際基準だ!それならバルサみたいに勝てる!」

こうですか?
0938名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:39:38.73ID:aEUadYGp0
まあ三木谷氏やネットが取り上げれば原のchで取り上げてくれるよ。
誤審かもしれないし。
0939名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:39:48.55ID:pngnv33S0
上田と岡部が糞なのは事実
あと神戸戦になると神戸寄りに笛吹くTJも他のチームはマークしておけ
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:39:52.42ID:Fr99Kseg0
>>934
毎回見てるわ
今回は神戸戦を全て取り上げるだろうな
0941名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:40:08.13ID:KLIjOPOC0
>>935
知らないから「即座に検討」とかツイートするんだよ
三木谷がルヴァン杯でVAR導入されること知ってたら「即座に検討」じゃなくて
リーグ戦での導入を前倒ししろって言わないとおかしい
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:41:02.93ID:KD/toD5u0
>>926
確かに1人松本の選手がオフサイドポジションだね
その選手がボールに❝触ってたら❞オフサイドだね
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:41:06.20ID:Fr99Kseg0
ニュースになった時点で三木谷の勝ち
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:41:45.94ID:Fr99Kseg0
>>942
触ってなくてもブラインドになったりキーパーの動きを妨げたら
0946名無しさん@恐縮です
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2019/04/07(日) 09:41:57.89ID:iqME+73U0
>>936
磐田戦の渡部の神の手クリアとかな
あれは近年でも酷い誤審だった

あれ?神戸不利じゃないな
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:42:09.79ID:KLIjOPOC0
>>940
あれをみてDAZN見ればいいだけとか言えないだろ
VARで4人の審判使ってるし、試合に介入するタイミングも判断しないといけないし
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:42:13.97ID:0QpM5QzT0
反町はなんか言ってんの?
負けたときだけじゃなく勝ったときこそちゃんと言えよ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:43:27.25ID:Fr99Kseg0
>>947
だから何としか言いようがないな
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:44:06.44ID:c43ick4m0
毎回ミキティに言われないと動けない村井ちゃんも無能だよな
大物獲得も外人枠拡大もVAR導入もほんと遅い
世界からまた遅れてくよ
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/07(日) 09:45:03.13ID:rkCdgKlm0
でもあれVARでもゴール認定されなくね?
コーナー蹴った瞬間に笛吹いてたから、それで松本の選手が動き止めたって解釈できるし、ゴール認定不可能だよね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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