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【ガイアの夜明け】レオパレス追及し続け話題 施工会社「図面に界壁は無かった」「だから当然つくらない」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2019/03/28(木) 09:11:00.03ID:Ke6NKjBm9
2019年3月27日 19時8分 キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16226363/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/5/c5daa_1591_6663fb8258f8a670adea299ed65acdc4.jpg

3月26日放送の「ガイアの夜明け」(テレビ東京)は、賃貸アパート大手のレオパレス21が、なぜ施工不良を起こしたのか暴こうとするものだった。

レオパレスの深山英世社長は2月7日に謝罪会見を行い、界壁不備などの施工不良が全国33都道府県、1324棟に及ぶことを公表。改修工事のため入居者は転居を求められ、1万4000人以上に影響を及ぼしている。

問題が発覚する前、テレビ東京はレオパレス21本社で深山英世社長に独占取材していた。社長自らモデルルームを案内する皮肉な映像が流れると、ネットで「エグい」「面白すぎる」などと話題になった。(文:okei)

◇ 建築材料の性能を語る「深山社長の説明は何だったのか」

施工不良問題は、まず天井裏に防火・防音のための「界壁」が無いことが指摘されたが、外壁の断熱材にも問題があった。

問題発覚の前年(2017年)12月、深山社長はガイア取材班に自らモデルルームで建築材料の説明をしていた。
社長は壁の部材をコンコンと叩き、「これがパンパンって高い音が出ると下に響く」などと説明。床の防音や壁の耐火性能へのこだわりを語っている。
「音って問題をどうやってクリアしていくか、ここ10年やってきた ことなんです」
「(壁材は)当然ながら"グラスウール"で、耐火性の問題に対しても最大限の配慮を払っています」

グラスウールとは遮音性の高い断熱材だ。しかし実際にはグラスウールではなく「発泡ウレタン」が使われていたことを、レオパレスは先月の会見で公表している。建築基準法の基準を満たしていない可能性があるという。

番組では「深山社長の説明は何だったのか」とナレーションが流れたが、なんともシュールなこの場面は皮肉としか思えない。
国土交通省は夏までに改修工事を終えるように指示、他の会社にも同様のことがないかチェックするというが、ネット上では「(検査した)国は何をやっているのか」といった批判も散見される。

◇ 施工会社「渡された図面に界壁は無かった」「だから当然つくらない」

では、一連の施工不良はなぜ起こったのか。第三者委員会の中間報告には、施工不良が「意図をもって組織的に行われた」可能性や、仕様と異なる部材が使われていたのは「深山英世氏の指示」と記されていた。
これについて、3月18日の緊急会見でレオパレス側は「今後の調査の結果を待って(答える)」と言うばかり。指示があったと認めるには至らなかった。

同社は昨年5月の会見で、界壁をつけなかった要因を「施工業者の誤解・認識不足」などと主張し、工事業者に責任転嫁。しかし施工した会社は番組の取材に、渡された図面に界壁は無かったと証言している。
「建築基準法上では(界壁を)作らなくてはいけないが、図面上には載ってない。だから施工業者としては当然作らない。(図面に)あれば、施工業者のほうで手を抜くことはない」

また、2006年以前に工事した別の業者は、当時は中国で部材を作ってきて仕上げたので天井裏がふさがっていて入れなかったという。
「それで(界壁を)やらなくていいってことになって施工しなかった」

界壁がなくていいのか確認すると、「やらなくても『(検査に)通ることになっている』という話だった」と、当時を振り返っていた。「界壁なしでOK」の勝手な基準がまかり通っていたのだ。
古い物件ばかりが問題かといえばそうでもなく、2017年から全国に7300棟以上建てられたハイブリッドシリーズに関しても、「検査の必要なし」「界壁の必要なし」とレオパレス側が言い張りオーナーは不安が募るばかり。

番組では、他の一級建築士や国交省への問い合わせでレオパレス側の説明を看破するなど、追及の勢いは止まらなかった。ツイッターには「テレ東はまだまだネタを持っていそう」など、期待の声が上がっている。
0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:11:58.64ID:18LOGt/T0
マネーの魔力ってシリーズか
面白くて見てたわ
0003名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:12:09.35ID:4GhB9JRi0
でしょうね
0004名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:12:53.53ID:EORlr+aQ0
なんか恨みでもあるのかってくらいだね
ほかもこれくらいの勢いで暴いてよ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:13:18.81ID:LxzZsP2F0
はよつぶれろ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:14:19.08ID:+UHQkey20
>>4
やってるほうだろ。あと乳製品シリーズがあるね。
0007名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:14:36.96ID:wmetu7Qb0
図面があれば業者の方で手を抜くことはないって話も信用はできないけどな
0008名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:17:33.79ID:rMDBp/vE0
>>4
CMバンバン打ってくれる企業なんて忖度するのが普通みたいなTV業界においてメチャクチャ頑張ってると思うわ。
むしろ報道番組がもっと突っ込めよって思うくらい。
0009名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:18:10.33ID:tyONi3eC0
性能だけ比べれば 発泡ウレタンのほうがグラスウールより高性能
0010名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:19:38.69ID:18LOGt/T0
あーホクレンに対しても何かやってた気がするね
0013名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:21:40.92ID:lvBZ/tiB0
>>1
馬鹿スポンサーは不倫とかしょうもないことしかやらないワイドショーじゃなくてこういうのに金出せよ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:21:42.68ID:RmiE3kRM0
>>8
NHK は反安倍だけ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:21:55.41ID:egq1iok50
倒産するまで追求すればいい
プラモデル感覚なんだろう、人が住む場所ではない
0016名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:22:40.92ID:fO4fFSZk0
 
なかなか味わい深いネーミングやな>ハイブリッドシリーズ
 
0017名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:22:49.99ID:+UHQkey20
>>8
最近までレオパレスはCMから撤退してなかったからな。最初にガイアの放送があった後もテレ東でCM流してたし。そこで怒っちゃうと不利という判断だろうね。
0020名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:24:51.82ID:2V5VddAQ0
やらなくても『(検査に)通ることになっている』 ← ここに新たな疑惑の芽があるな。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:25:14.30ID:j/wNyHCG0
施工責任も問えよ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:26:34.43ID:0sb3S+rQ0
誰か教えて
レオパレスって何年も前からありえないほどのいろんな不具合がネットに出てたじゃん
隣どころか2部屋先の音がまるきこえとかエアコンが数時間で切れるとか
もともといろいろバレてたのに今までずっとスルーされてたのに
なんで突然暴露されて大問題になったの?
何がきっかけだったの
0023名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:28:12.44ID:Xro5debf0
農協のやつって最近やった?
あとはアリさんマークのとか
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:29:49.66ID:5JOVcqJ90
界壁については前にもやってたから知ってる
続報詳報ってことか
0025名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:29:54.03ID:sJh+HOmE0
>>20
先週のTVタックルに耐震偽装の小嶋出てたけど、
国交省の審査通ってること自体問題あるんだよな。
0026名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:30:35.82ID:lcQCmOWr0
建築士がひいた図面って行政とかで審査的な事しないんだっけ?
0027名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:30:42.16ID:MtQLDTBt0
「図面に界壁は無かった」で界壁をつけなかった施工業者もおかしい グルだ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:31:00.16ID:n+T1QDRJ0
>>21
それは無理
施工作業に問題があったわけではないし、自分たちの後まだ追加で何かするかもしれないから
たとえば耐震工事でフレームを入れるみたいな

「これで完成」となった後、検査した国のほうが問題
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:31:05.56ID:gGRC3kO30
包囲網が狭まってきてるな
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:31:55.39ID:APXXwgBQ0
夢中で頑張るガイアの夜明けにエールを
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:31:55.85ID:gcfbs9yK0
>>27
アホか
施工業者が勝手に作れる訳がねえw
0032名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:32:05.36ID:1WGtW9Pm0
せっかく「壁ドン」の意味を差し替える工作までして、薄壁の悪評をもみ消したのになw
0034名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:32:27.77ID:/OMi73Cn0
レオパレス21
センチュリー21
リーブ21
なんか関係あるの?
0035名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:33:00.13ID:0noZF4kw0
もちろんこれはすごいことなんだが報道は本来ならこういうのが当たり前のはず
大手スポンサーに気使いまくる他がヘタレなだけで
0036名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:33:26.37ID:MtQLDTBt0
界壁はなくてもいいなんてまともな施工業者なら思わないだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:33:37.97ID:bZgGo87x0
隣室で「イキそう」「私も!」って声がしたから「僕も!」て言ったらwwwwww

音聞こえなくなってわろたwwww

その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて

俺息を殺してビクビクわろたwwwwwwwwwwwwww


「てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイィィィィ!!!」

「もうやめなって!ほら、イクよ!!」って聞こえたから

「僕も!!!!」って言ったら

上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたwwwwwwwwwwwww
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:35:13.79ID:rMDBp/vE0
>>22
安普請なのは安かろう悪かろうで住む奴の自己責任的な事もあるからなぁ。
ただ耐火設備の不備は建築基準法違反だし、火災の延焼を食い止める時間稼ぎも出来ないから人命に直結する。
それをTV番組でガッツリやられたら騒ぎにもなるよ。
きっかけはガイアだわ。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:35:28.99ID:4Zxk+Ir10
国交省の検査がどれだけザルか、もしくはどれだけ金で融通が利くかよくわかるな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:35:42.76ID:uZrU0SZZ0
こんなどうしようもない企業
つぶれてください
うそつかない健全な会社あるで
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:36:52.79ID:7G12BcFX0
てかチェック機構ってどうなってんの?
これだけ大規模にやるとなると、普通に賄賂とかで融通してた役人がいると思うんだけど・・・
カネの流れを調べるべきでは?
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:37:52.66ID:Cyxf/OFw0
>>26
確認申請のときの図面と、実際の施工業者が渡される図面や、材料が違うんだと思う。

大きな公共工事だと、設計屋が書いた図面も、施工するとき、
工事屋がダンドリとかの関係で引きなおしたり、
ゼネコンが自分の工法使うために、図面引きなおすことは多々ある。
オレも大阪市の工事で大林組にやられたもん。

レオパレスは2Fハイツとかなので、レオパレスが施工し、
下請けうまく使えばごまかせると思う。
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:38:12.55ID:qRuNKtxr0
>>22
日本人だからじゃね
何かあっても自分が我慢すりゃ収まる精神
そこに漬け込んだのがレオパレスなんだろうけど
チョン國にもし日本の基準適用したなら築1年で訴訟まみれだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:38:43.00ID:MtQLDTBt0
施工業者はこうなってほしい
「図面に界壁は無かった」「だから当然引き受けない」
0046名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:39:09.24ID:Cyxf/OFw0
>>42
役人買収するほうが金がかかるし、跡が残る。
だます方が楽、書類させ整えれば、役人はわからんもん、
0047名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:39:26.02ID:Pnye3JRK0
施工業者は良いのこれで?とか確認したりはするけど設計の先生が大丈夫とか言うなら図面に無いならやらないよ
それ以上の事やる賃金貰ってないもの
0049名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:40:35.09ID:VFO9yH/l0
姉歯の耐震偽装マンション事件のときも施工業者は分かってたはずなのに黙って手抜き工事してたんだろ
下請け業者なんてそんなもんだわな
0050名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:41:13.42ID:+UHQkey20
>>35
ただ日経とすればサブリースを宣伝しまくった罪もあるわけでね。そのままスルーするわけにはいかんだろと。
0051名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:42:04.95ID:5JOVcqJ90
おぬしも悪よのう
阿吽の呼吸
同じ穴の貉
どっちもどっち
0052名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:42:42.93ID:MtQLDTBt0
図面に界壁なかったら壁を作らないのでなく
そういう欠陥集合住宅を作るなよ プロの施工業者として
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:43:04.62ID:xEum+L6r0
施工業者も知ってて言わないと
瑕疵担保責任を問われるから
同罪なんだよな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:43:31.46ID:Cyxf/OFw0
>>25
「審査通るのがおかしい」のではなく、
「審査する内容や方法がおかしい」ということだと思う。
結局、書類揃ってるか調べるだけだしさ、
基礎の支持力や構造計算なんて、極端に言えば設計事務所によって千差万別。
役所にそれを判別する力も、ひともいない。
0056名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:44:12.71ID:e4ha3vh90
ボロ儲けやったやろうな
0058名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:44:54.72ID:KYgXczcG0
>>34
何か質問があるニカ?
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:46:01.30ID:pTuqoZ7X0
>>49
あれも不思議なんだよなあ。
鉄筋なんて安いから、
そうとう抜かないと費用なんて浮いてこない。

それで倒れたとか崩れたとかいう建物も出てきてないし。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:46:16.70ID:wemIUq690
自分は歯医者だけど、広告やホームページに金をかけて
内装も豪華なクリニックはろくなところがない

テレビに広告を出さないと
経営が成立しないというのは多くの場合
リピーターが少ないからで、
焼畑農業的な経営をしているのではないかと感じる

バカみたいな金を使って制作したCMを
テレビで放送しまくるくらいなら
値段を安くするとか、品質やサービスを上げるとか
そういう発想はないんだろうか

CMを見るたび、ああこのタレントはこれで数千万稼いでいるんだ
ああこのタレントは経営者か経営者の子供の愛人になったから
無名でオーラがなくてもCMに出るのか
みたいに思ってしまう。

アルクとかいう会社の経営者の長男と
今は歌舞伎役者の嫁になったサイボーグタレントも噂になったよね
0061名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:46:24.99ID:4bnszPRh0
結局検査が緩い役所の問題になるんだよな。
公務員がクズすぎる。
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:46:27.64ID:g78oU1dZ0
この問題、表面化したのなんで最近になってからなんだ?
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:46:51.84ID:mAsdW9wm0
屋根裏の散歩者御用達アパート。www.
0066名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:49:07.69ID:WMD+8ZKu0
AKSの闇も暴いてくれよ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:49:40.10ID:4bnszPRh0
>>62
前から貧困層の間でレオパレス物件のひどさは話題になっていたが、
新聞、テレビ、メディアは広告主であるレオパレスの不正を隠ぺいしていたのだろう。
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:50:18.97ID:rMDBp/vE0
施工業者は当然違法なのは承知してるよ。
ただレオパレスみたいな大口相手だと次も仕事回すからって足元見られてるし
一度施工関わたら同罪みたいなもんだしな。 けど言い訳にしかならんよな。
後、こういう兎に角収益を見たいな業者は少しでも安く施工費を抑えたいから色んな施工会社に声かける。
良い仕事してくれたら次から仕事回すから、でも最初だからこの金額でって滅茶苦茶買い叩かれる。
で、次仕事の話が来ても結局は最初の金額と同程度の金しか出さないんだわ。
だってそれで出来たんでしょ?嫌ならこの仕事は他に回すからって。
絶対いろんな施工会社から恨み買ってるはずだから、タレコミは多かったはず。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:50:20.80ID:gCybmFdz0
>>22
いい着眼点だね
0071名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:51:59.38ID:Q98GyR180
>>55
国の審査が性善説なんだよね

騙す気でいる奴には対応できないし
罰則も弱い

お取り潰しくらいの刑罰があって良いと思う
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:52:11.59ID:MtQLDTBt0
中国の豆腐建築笑ってられないな
阪神大震災の時も海砂使っていた山陽新幹線とか崩れていたし
金のためなら施工主、設計士、施工業者ぐるみで手抜き当たり前で
大震災で壊れてはじめて発覚するのか
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:52:19.01ID:gCybmFdz0
>>37
面白いな、これww
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:52:59.49ID:+zu9Ur7O0
託しますか
0075名無しさん@恐縮です
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2019/03/28(木) 09:53:07.56ID:Cyxf/OFw0
>>59
鉄筋もまとまるとけっこうな金額だけど、材料費だけでなく工事費用も節約になる。
鉄筋少ないと、編む時間も少ないし、コンクリート打つのが早く済むから施工も速くなる。
施工が簡単になれば工期が短くなって、あらゆる費用が節約になる。

基本、荷重はコンクリートの圧縮強度で支え、
コンクリはせん断力に弱いから、鉄筋は地震の時の横揺れのために入れる。

設計は安全みた基準になってるから、簡単には壊れない。
実際、立替になった姉歯物件より危険な建物の方が圧倒的に多かった。(震災で基準が厳しくなったから)
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:54:43.42ID:zynBsbBC0
>>22
法律的な問題は別問題
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:54:46.89ID:Cyxf/OFw0
>>71
厳罰化しかないよね。
会社は潰せば逃げられるし、個人の犯罪にしなきゃあかんと思う。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:55:12.27ID:+zu9Ur7O0
 レオパレス物件て火災や地震の保険
他と同じ条件で入れるのかいな
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:55:13.25ID:Zk7sfzaY0
広告費をケチる企業相手にはデマ報道も辞さない日経だから
これも裏があるんじゃないかと思ってしまう
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:55:24.55ID:g78oU1dZ0
>>44
ジャップはカスってことか
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:55:29.90ID:2TVa/jLz0
大東建託と東建のCMをよく見る
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:56:11.82ID:Pnye3JRK0
>>68
よく言われてるけど審査に出す図面と現場に出す図面が違う2重図面なんじゃないの?
ビルとかデカイ現場だと消防とかが中間検査っていうので建設段階でも検査しに来るから界壁無しなんて出来る訳無いけどレオパレスぐらいだと中間無いんじゃないかな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:56:36.54ID:+UHQkey20
>>62
オーナーがレオパレスで建てた物件に価値が無いことに気づきはじめた。他に利用価値の無い物件だから建て直すしかない。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:56:56.12ID:MtQLDTBt0
眼鏡ルーペのCMよく見る
あんな製品によくCMだすな 原価相当安いのか
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:57:01.26ID:Q98GyR180
>>78
真面目に施工した方がいい
という仕組みになってないんだよね〜

いかに手を抜いて、利益抜くか
というのが焦点になってるから^^;
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:57:33.46ID:Q98GyR180
>>85
500円以下だよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:57:58.24ID:g78oU1dZ0
>>44
ジャップは韓国人に比べて土人ってことか
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 09:59:16.96ID:pTuqoZ7X0
>>85
ホームセンターとかで500円で売ってるね。
あれの上手いとこは、ハズキルーペこそが本物で、
あとは全部ニセモノというイメージを作ったこと。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 10:00:05.40ID:5JOVcqJ90
相変わらずちゃんはちょんだらけだな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 10:00:25.76ID:0sb3S+rQ0
>>38
最初がガイアだったんだ!
それを知らんかった
いつのまにか大騒ぎになって大問題になってて
ずっと前から言われてたのになんで今さら?って思ってたんだ
ガイアすげーんだな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 10:00:41.51ID:mOTlXQVm0
元々、この問題に関係なく建築基準見直しの中に界壁の緩和があるらしいで。
ノラリクラリやってその施行を待つハラらしいわ。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 10:01:20.67ID:uNQ8iIrk0
>グラスウールとは遮音性の高い断熱材だ
って言い切っていいのかな?
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 10:03:48.54ID:ZtgYSHX20
>>61
この位の小物件にそれ程検査の手間はかけられん。
それに、物件の責任は設計者か施工者にあるからな。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 10:04:59.50ID:2LnxtOcp0
普通の一軒家でも図面上は審査が通るものにして
施工時の監査抜けたら手を加えたりするからな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/28(木) 10:05:17.51ID:mOTlXQVm0
>>95
実際はグラスウールに遮音性能なんて殆ど無いで。
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