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【野球】野村克也氏「イチローは天才だが、私は彼を好きではない。『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられる」★6
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0001ラッコ ★
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2019/03/25(月) 13:20:43.23ID:Vmge/UuE9
野村克也の「イチロー評」まごうことなき天才、だが好かん!

 3月20日、7年ぶりに、マリナーズのイチローが日本で開幕戦を迎えた。
そしてイチローは3月21日、東京ドームでおこなわれたアスレチックスとの2戦め終了後に記者会見を開き、現役引退を表明した。
28年のプロ生活で、日米通算4367安打という記録を打ち立てた、偉大なるヒーローだ。

 そんなイチローの天才ぶりを、「ノムさん」こと名将・野村克也氏が語った(取材は引退発表前)。

「彼とは同じチームになったことはないし、話をした記憶すらない。しかし、私はイチローが好きではない。
彼の仕草や態度、物言いを見たりしていると、『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられるからだ。

 話している内容も、私のような凡人には参考にならない。野球に対する考え方、野球観も私とは違うように思う。

 周囲は彼を『天才』と呼ぶ。私は彼を好きではないが、この部分では同意するしかない。打者における天才の定義は、多く存在するが、私は『変化球を苦にしない打者』だと思う。

 投手は打ち取るために速球と変化球、いわゆる緩急を使ってくる。打者は、まず速球を頭に入れ、そして変化球に対応するが、これが非常に難しい。

 私は4年めに本塁打王になり、自信をつけた。だが、それから突然打てなくなった。それは、緩急を使われたからだ。速球を待っていて変化球がくると対応できなかった。

 だが、あらかじめ変化球がくるとわかっていたら打てる。そこでスコアラーに配球を記録してもらい、徹底的に対策を練った。
そうして、私は各球団のバッテリーの傾向を知ることになり、『次は変化球だ』と “読む” ことを覚えた。

 しかしイチローは、そんな面倒くさいことをしなくても打てる。速球を待っていて変化球がきても、体がとっさに反応してくれる。そこが『天才』たる所以だと思う。

 彼を初めて見たのは、1992年のオープン戦だったと思う。フリーバッティングを見て、すぐにいい選手だということはわかった。

 同時に、なぜヤクルトのドラフトのリストに載っていなかったのかが、不思議だった。聞くと、イチローを投手として見ていたという。ため息をつくしかなかった」

(週刊FLASH 2019年3月26日号)

Smart FLASH 2019年3月24日 2時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16208078/

前スレ ★1:2019/03/24(日) 18:40:09.21
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553463278/

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0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:21:02.80ID:ppgvtrHh0
雑魚キャラ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:24:50.00ID:Cuj66xPL0
イチロー150キロ近い球投げれたよな
そりゃ投手としてもみてしまうかもな
0006名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:26:08.18ID:2p5lT3HM0
果たして、卑屈さを獲得する必要があるのだろうか?
0007名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:26:12.75ID:mr4xTOi10
引退したらイチローが嫌いな人たちがたくさん出てきたね
0009名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:26:55.15ID:LqFeKgCp0
スカウトが見つけてきても野村の指導だとイチローにはならなかったと思う
0010名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:27:00.12ID:X1MXkkE90
野村は、王とイチローに関しては自分を凡才とした上比較し、相手へのやっかみと賞賛を惜しまないね
最大の負け惜しみが人格ってのは、野球については文句ないと言ってるのと同義
0012名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:27:46.46ID:G1aKtpqi0
>>1
それの何が問題?
野村も嫌いな人多いし好き嫌いでニュースになるのか?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:28:11.50ID:Qlg0ZqLx0
野村は、
ヤクルトのスカウトに
苛立ちを感じてる
ただそれだけの話
0014名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:28:38.00ID:uQ9Sxy5Z0
まあ、好き嫌いを言うのは個人の自由だからな?
0015名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:29:53.13ID:uQ9Sxy5Z0
ポリコレに反するという問題はあるかもしれないが。
0016名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:30:16.51ID:zJ6cas490
ノムさんなりの最大級の賛辞
むしろ難癖一切無かったら死期迫ってるのかと思う
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:32:39.83ID:NjREkjs30
>>17
俺はお前が嫌い
0020名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:32:53.80ID:VgEFVXuT0
>>5
上原より球速いからな
外野の強肩で正確無比なレーザービームって呼ばれてた
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:33:43.99ID:fk3EJBCl0
野村もそうだろw

同類は嫌いあう
0023名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:34:33.53ID:KaYTgLt70
>>19
俺はこいつが嫌い
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:34:50.67ID:Gn/H2UfR0
今まではイチローを叩くとそれだけで反日みたいな雰囲気だったからなあ
ちょっと異常だったよ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:35:23.48ID:w02vPBBR0
想像ww
0026名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:35:57.33ID:Zos0o9E60
「俺は凡人なんだ。特別じゃないんだ」とアピールし過ぎるあんたの発言も鼻につくわw
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:36:19.34ID:LmtRRDcp0
>>1
80にも嫉妬するってどんな気持ち?
ねえ?


どーんな気持ち   ヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:37:25.50ID:Wqnjdb050
挨拶してくれないからじゃねえの
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:37:35.30ID:DgsB51T40
イチローはアンチも多いね。
だが、ノムさんを嫌う人も多いし
女房の野村幸代こそ人を見下して
傲慢で、ノムさんの女房でなければ
ただの嫌われ者としか扱われなかっただろうよ。
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:37:43.00ID:wJhDnSH30
何でこんな発言で目くじら立てるバカが多いのかねェ。


ああ、やだやだ。
0032名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:37:44.79ID:mVaTs4EI0
イチローは特別だろ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:39:00.49ID:YZimjKCB0
話は面白くはないわな。あのインタビューは長すぎ 中身なし。19年もいたのに
全然アメリカンが感じられない。普段英語しゃべっているとどうしても会話に日本語
では表現出来ない言葉がつい英語で出てきてしまうものだが そういうのがゼロ。
0034名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:39:02.59ID:LeOgNbjW0
野村は大卒のインテリと女にモテる選手が嫌いなんだよ
メンタルがキモオタだからな
0035名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:39:26.97ID:ntel2Czc0
>>1

イチローなんてJリーグの選手で例えると武田修宏みたいなもんだからな

内野安打でカサカサ動き回ってたイチローと
こぼれ球のごっつぁんゴールを常に狙って
ゴール前で乞食プレーしてた武田修宏は
完全に同系統の選手だったからな

だからイチローがサッカー選手だったら
とか言ってる連中がたまにいるけどさ、

イチローがサッカーをやってたとしても
武田修宏程度の選手にしかなれなかったよ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:39:52.21ID:TFt3EG8r0
こーゆう話はどーでも良いが
野球の話を聞きたのは野村の方かな
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:40:12.59ID:McqrDxhE0
本業に関しては超一流かもしれないが、人間的にはアレ?な人。
@イチロー
A貴乃花光司
B木村拓哉
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:40:17.63ID:NjREkjs30
>>35
お前は人間で例えると
お前の親と同レベルの存在だがな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:41:15.43ID:59vzWdaa0
>>30
サッチーは誰にも物怖じしないが一流以外は見下すとか、ノムが言ってたわ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:43:04.72ID:x2eN3v6p0
大谷は一番賢いプロ野球選手だ! 
年俸7500万円+CM・スポンサー・肖像権 合計すると25億円超

24才でこんなに稼げた選手はいない
数年後は年俸30億円以上+副収入40億円は固い・・年収70億円以上となる

誰も出来ない事を成し遂げる事が 大きな価値を呼ぶ!
イチロー野村の負けやね。
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:43:10.07ID:zEGHPLUA0
イチローは尊敬してるけど、プロ野球はつまらない
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:44:40.16ID:/HcEiY3C0
落合王野村は監督でも成功したもんな
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:45:10.06ID:bvY/bTrW0
キャッチャーで監督までやってあの記録って前例のない二刀流 みたいなもんだし
野村さんも イチローや大谷に匹敵する天才なんだけどねえ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:45:42.37ID:FQxc4vvU0
スーパーボランティアのおっさんみたいな偏屈な善人になりそう
0047名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:45:43.12ID:TFt3EG8r0
野村は愚痴りながら教えるタイプだからなw
0048名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:46:45.94ID:LqFeKgCp0
>>39
その才能を見出すことができたか、開花させることができたかということ
野村が使いたがらなければイチローがあそこまでの選手として世に出たかはわからないよ
仰木だったからこそって部分はあると思う
たらればでしかないけど
0050名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:49:15.55ID:bRMI1nbk0
野村は野球界のセルジオ越後。
ツンデレ爺さん
0051名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:50:01.84ID:AIPSv/EB0
実際そうだろ
メジャーリーガーがどこ投げても打たれるっておかしいからな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:50:45.46ID:PGOGRgT50
特別でしょ
ここまでの実績ならそう思っても不思議じゃない
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:51:36.76ID:cyTboWY+0
>>1
他人の引退に際して関係ないことをいうこんなクズども

【野球/引退会見】吉川潮「イチローは上から目線で傲慢で周囲に不快感を与える。昨年引退すべきなのに、そこに触れないマスコミも問題」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553428370/


片や悪口言われる方はと言うと

【ボクシング】辰吉丈一郎が語る“親友”イチロー 「ざるそば」で論争、「人の悪口はマジ言わん。聞いたことがない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553304725/
0054名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:51:39.19ID:dmGd9W8S0
>>34
野村大卒が嫌いなのではなく実力がないのに大卒だから高卒野球選手より上みたいな意識の強い人間が嫌いなのですよ、
大卒で実力が有れば嫌わない。
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:51:48.04ID:gOOu4ncR0
足がなきゃたいした打者じゃないからね
アメリカじゃプロの間ても評価別れてる
0057名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:52:02.11ID:8oWw+e+80
初めて首位打者獲った年のオフにノムさんはイチローを尊敬してるって発言してたはずだけどなあ
還暦過ぎた爺さんが二十歳そこそこの若者を褒める事はあっても尊敬してるなんてなかなか言えるもんじゃないと思ったから良く覚えてる
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:53:47.34ID:csH6LDu30
ノムは完成品揃いの代表チームの監督は絶対無理だったね
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:54:02.72ID:gOOu4ncR0
>>57
活躍して三年目くらいから批判してたよ
調子に乗ってるって

実際調子に乗ってるけどね
0061名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:54:07.51ID:y6Y2FKao0
凡人が天才面してたら何だコイツって思うけど
天才が天才らしく振舞うのは何とも思わない
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:55:07.58ID:tgEQNYlf0
>>48
他選手と圧倒的な実力差があるのに見いだすというレベルじゃないかと
素人が練習見てても違いが明らかに判るかと
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:55:20.11ID:X1Xom7we0
イチローは羽生結弦と同じで自分の中のキャラを演じるタイプなだけだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:55:41.62ID:TFt3EG8r0
>>55
それだと
打ち損じをパワーでホームランに 脚でヒットに
違いはないと思うが
0065名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:55:45.20ID:2RdwT/ik0
貴乃花もイチローも親父のスパルタで子供時代に心に傷を負ったんだよ
だから自己愛性人格障害になってしまったんだよ
野田の虐待の栗原と同じ人格
0067名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:56:01.78ID:gOOu4ncR0
>>35
ていうか野球選手はゴルフやらしても上手なんだけどイチロー下手くそで馬鹿にされてゴルフやめたと大魔人佐々木にはらされてたね
0069名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:56:48.76ID:01h1q19Y0
>>46
某新聞社の表彰式に数十人呼ばれた中にいたが、あの人だけやっぱりあの格好だったw
0071名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:57:42.66ID:0apsYQF50
バットコントロールでは天才だけど飛距離は並み
特別といえば特別だが上には上がいるから謙虚さは必要だな
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:57:57.02ID:hObMggDM0
そう思わないと、あんな偉業は成し遂げられないだろ?

普通に考えてたら、メジャーリーガーはおろか、プロ野球の選手や高校の野球部で活躍も出来なかったんじゃないかな。

オレは人とは違う、と考えたから、あれだけのことが出来たように思うんだがね・・・
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:57:59.99ID:csH6LDu30
>>67
イチローのフリースロー動画衝撃的だった
周りがドン引きしてる中入るまでやめないメンタルも異常だった
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:58:17.01ID:h2JPSiMI0
オールスターでピッチャーやったことを未だに根に持ってるんだなw
0075名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:58:27.56ID:zoFQbwm+0
それをここで言うの、何、僕間違ってます?
裏で話そう、裏で
そんなことは実際大したことではなくて、僕と言う人間が何を成し得たかと言うことよりも、
何を成し得るのかと言うことのほうが、僕という人間には価値のあるというか、
そもそもみなさんこんな話が聞きたいわけじゃにでしょ?
0076名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:58:38.60ID:Dt3lEK800
ノムさんは、「イチローはまごうことなき天才」と明言してるのだから、
「最大の褒め言葉やんw これが分からないヤツはアホww」という書き込みのほうが意味不明。

なぜって、ノムさんは「褒め」てるのだからなあ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:58:48.86ID:LNYkjXPF0
イチローは野村に嫌われようが
気にもしてないだろうな
野村なんか眼中なさそう
0078名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 13:59:06.41ID:gOOu4ncR0
選民思想に毒されてるのはインタビュー聞いてても分かるよ
自分が如何に凄いか凄いか そんな話ばかりだからね
そりゃいく先々でチームで浮くよ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:00:06.71ID:mHzK/f+d0
実際、アンケート取ったらイチロウを好かん人のほうが八割だと思う
0082名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:00:24.45ID:TFt3EG8r0
Aロッドなんてステロイドやってないと
大した打者ではない ただのフライをパワーで
ホームランにしてただけ 技術なし
ケングリはステ前のボンズは本物だけどね
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:00:46.01ID:mL4YJMYZ0
器用な人間は何事もそれなりにこなすことができるので、
周囲から重宝され評価もされる。しかし「器用貧乏」という言葉があるように、
「これだけは負けない」という自分の武器を持てずに終わることが少なくない。
対して不器用な人間は、要領が悪く、何度も失敗するため、
一定のレベルに達するまでに時間がかかる。だが、試行錯誤を繰り返す中で、
おのずと失敗から学び、知識や理論、経験則が蓄積されていく。
それらは一度身につけば失われることはない。

野村克也


イチローの言葉よりずっと意義深い
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:01:20.73ID:bUqHR7Bk0
>>50
セルジオとは比較にならんくらい実績あるし言ってることも的確だよ
もちろん野村と違う意見もあるだろうが1つの立場を代表する意見を常に言っている
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:02:11.43ID:mL4YJMYZ0
天才は孤独なもの
イチローは余生で何をできるのか

おそらくなにもできない
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:03:16.43ID:aoUZ1dA40
ノムさんは「自分が天才であることをひけらかしてるから嫌い」である一方「イチローは自分とは比べものにならない天才であること」は認めている
他のイチアンがイチローを貶めてマウント取ろうとするのに、野村はやっぱり違うね
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:03:20.94ID:I3pieu6k0
野村糞爺の方が余程、私はできる感を垂れ流していて嫌いだがな
老人のつけあがりは見ていてキモイ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:03:41.41ID:MJv9JLOS0
のむさん おいらも同じこと思ってるよ


でもイチローも好き
のむさんも好き
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:03:58.39ID:fB7YuaTG0
イチローは自身をよく知ってる
走力がある事
大きいのを封印
フライを上げずにボールをバットに
如何にコントロールし野手の間に
甘い球はラインドライブで難しい球はゴロ打てば
足で稼いぐ事も出来ると
ホームラン性の
フライ打球が殆どないだろ
ヒット狙いそれを極めたのが
天才って言えば天才だけどよ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 14:03:58.94ID:LuQ1wMiO0
イチローや羽生って日本にいなくてよかった気がする
我が強くて自己中上等だわ
人の評価なんか気にすることない
0093名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:04:10.12ID:5jaW98UJ0
>>62
でも土井は生意気だから干したんじゃなかったっけ
実際は期待はしていたけどまだ二軍ででじっくり育てる方針だったかも
監督が結果出してれば長期政権になってイチローの活躍が24くらいからならまた人生違ったかもだし
名前も鈴木一郎だからSUZUKIだしな
0094名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:04:25.30ID:mL4YJMYZ0
野村の不器用論にどれだけ救われたことか
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:04:34.29ID:gOOu4ncR0
またインタビューで遠回しに中高時代に自分が如何に頭よかったかも話してたな
人と比べて上にたたないと気がすまないんだろうね

他人との比較の中だけの評価を生き甲斐にする未熟者だと思うけどね
精神的に成熟すると比較から離れるからね
0096名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:04:45.33ID:URiFNy5g0
簡単なことを難しく言うのはちょっとなー
0097名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:05:03.75ID:JLxLNAaw0
>>84
少なくとも監督やめてからは実情よりも思い込みと経験則だけで全てを判断する老害だぞ
解説なんてほんとひどい
0098名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:05:22.91ID:atZfxB3w0
どう考えても斎藤佑樹より投手で活躍したはず。
0099名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 14:05:27.90ID:bUqHR7Bk0
>>94
大工さんは不器用な人ほどいい大工になると聞いたことがある
野村が言ってることと同じだと思う
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