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【野球】野村克也氏「イチローは天才だが、私は彼を好きではない。『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられる」★4
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0001ラッコ ★
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2019/03/25(月) 01:02:39.87ID:K6sB/N7A9
野村克也の「イチロー評」まごうことなき天才、だが好かん!

 3月20日、7年ぶりに、マリナーズのイチローが日本で開幕戦を迎えた。
そしてイチローは3月21日、東京ドームでおこなわれたアスレチックスとの2戦め終了後に記者会見を開き、現役引退を表明した。
28年のプロ生活で、日米通算4367安打という記録を打ち立てた、偉大なるヒーローだ。

 そんなイチローの天才ぶりを、「ノムさん」こと名将・野村克也氏が語った(取材は引退発表前)。

「彼とは同じチームになったことはないし、話をした記憶すらない。しかし、私はイチローが好きではない。
彼の仕草や態度、物言いを見たりしていると、『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられるからだ。

 話している内容も、私のような凡人には参考にならない。野球に対する考え方、野球観も私とは違うように思う。

 周囲は彼を『天才』と呼ぶ。私は彼を好きではないが、この部分では同意するしかない。打者における天才の定義は、多く存在するが、私は『変化球を苦にしない打者』だと思う。

 投手は打ち取るために速球と変化球、いわゆる緩急を使ってくる。打者は、まず速球を頭に入れ、そして変化球に対応するが、これが非常に難しい。

 私は4年めに本塁打王になり、自信をつけた。だが、それから突然打てなくなった。それは、緩急を使われたからだ。速球を待っていて変化球がくると対応できなかった。

 だが、あらかじめ変化球がくるとわかっていたら打てる。そこでスコアラーに配球を記録してもらい、徹底的に対策を練った。
そうして、私は各球団のバッテリーの傾向を知ることになり、『次は変化球だ』と “読む” ことを覚えた。

 しかしイチローは、そんな面倒くさいことをしなくても打てる。速球を待っていて変化球がきても、体がとっさに反応してくれる。そこが『天才』たる所以だと思う。

 彼を初めて見たのは、1992年のオープン戦だったと思う。フリーバッティングを見て、すぐにいい選手だということはわかった。

 同時に、なぜヤクルトのドラフトのリストに載っていなかったのかが、不思議だった。聞くと、イチローを投手として見ていたという。ため息をつくしかなかった」

(週刊FLASH 2019年3月26日号)

Smart FLASH 2019年3月24日 2時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16208078/

前スレ ★1:2019/03/24(日) 18:40:09.21
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553433678/

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0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:04:08.27ID:ovbkmsKw0
見下してるよねイチローは。、
0005名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:04:31.26ID:G6SIB6s/0
まあ言いたいことはわからんでもない
0008名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:04:58.86ID:P1i6ck7q0
俺はどっちか一緒に飲みに行けるならノムさん選ぶわ。そういう事だろw
0010名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:05:39.03ID:WeEp1W7R0
>>8
え?まじ?
どっちとも飲みには行きたくないだろ?
金貰えるなら行ってもいいが
0012名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:05:43.40ID:l+dZ1e6d0
野村監督としてみたら、イチローってチームの中にいたらものすごく扱いにくい人物
(使えないってことじゃないぞ)だったのは間違いないだろうな

星野仙一が監督やってた頃の中日にいた落合みたいなもんだ。他のやつは全部暴力で
片付けられたが、落合にはどうしようもないと
0013名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:05:59.52ID:9Q11MjXG0
>>1
>ミスター・イチロー、初めまして。ディーと申します』って言ったら、『WHAT‘S UP, MY NIZZLE?(調子どうよ、兄弟)』って返してきたんだ」

>『NIZZLE』は黒人同士が親しみを込めて使用する俗語だが、人種が異なると差別発言になりうる言葉とあって
0014名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:06:57.34ID:lt5Q9dlvO
>>8
断然乗りが良いイチローだわw
0015名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:06:59.57ID:2FggF4nS0
それよりノムさんがホームラン王取ったことあるというのが驚き
0016名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:07:00.80ID:dv975E0+0
そこそこの秀才が本物の天才をどう見るかってことだよな
0017名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:07:44.70ID:yZ1dcGId0
そりゃあれだけの成績出す選手がこう思わなかったらむしろ変じゃね?
おれは違うと思って練習重ねて凡百の同業連中は及びもつかない成績残して、それ以上なんかあんの?
まさか野球選手に優れた人間性求めるとかか?
そりゃ求める相手が違うよw
0018名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:08:07.12ID:etn+G6tl0
おしゃべりのセンス全くないよね
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:08:24.44ID:WeEp1W7R0
>>16
あのさ、野村がイチローのことを鼻持ちならないという感覚は分かるけど、
野村は、あなたも天才ですよと言われたい思いが透けて見えるのわからんの?
0020名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:09:01.63ID:PvrvWEHX0
>>1
イチローを見ないのか
45歳7年ぶりの日本凱旋
伝説の姿きっと最後・・・・・・
見ないのか本当に!?

イチローを見ないのか
45歳7年ぶりの日本開幕
その雄姿・・・・きっと最後
伝説を、見ないのか

ついに最終戦
イチローを見ないのか
その雄姿、見納め!?

イチロー×巨人
第1戦 *7.6%
第2戦 11.9%

イチロー×アスレチックス
第1戦 *8.3%(最高12.7%)
第2戦 12.6%(最高16.7%)

これだけ煽っておいて、日テレの普段の番組より視聴率が悪いwww
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:09:18.57ID:gh3ZO9Ug0
一人だけグリーン車に乗ってたんだよなw
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:09:44.01ID:WeEp1W7R0
>>17
あーいいこと言うなあ
政治家選ぶわけでも自分の結婚相手選ぶわけでもないんだものな
0025名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:09:52.06ID:dY7v8DIu0
イチローに噛み付いて今炎上中の有名人
ダンカン
吉川潮
野村克也
荻野由佳
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:10:38.79ID:z6XFcmqN0
まあ、ノムとは合わないだろうなw
イチローは生まれるのが遅すぎた
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:11:32.14ID:jov9yYGn0
今までは特別なんだから仕方ないだろう。
今後の人生はどうするか知らんが。
0033名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:11:56.08ID:aYkYBDsR0
こんなに読みやすくて面白い文章なのに
最後まで読まずにレスするバカが多いことに驚く
0034名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:12:00.71ID:vsj/WVCRO
イチローは天才ではないよ、誰よりも要領の良いやり方で誰よりも練習と管理をコツコツ重ねてただけ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:12:30.07ID:ZmfVsiyD0
自分が一番努力して頭使ってすげえだろって言いたいわけよ
王より長島よりイチローより自分。
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:12:37.97ID:z6XFcmqN0
ぶっちゃけ野球で括ればノムに勝てる奴はいないよ
イチローでも相手にならん
つかイチローにノムの頭脳があれば6000本打てた
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:12:42.21ID:LTIYjDLD0
イチロー≧ネット民>>>>>>他の野球選手

ってことを忘れちゃいかんよ
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:12:57.08ID:l+dZ1e6d0
まあこのクラスは美術館で言えば、○×展みたいにそれぞれがピンで成り立つ
レベルだからな

お互い意地の張り合いがあってプロレスになってるのは野球人気が崩壊していくなか
話題作りにはよろしいと思うわ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:13:07.54ID:WeEp1W7R0
>>33
野村のさ、月見草芸人っぷりに呆れるんだわ
イチローのことではなく自分に注目してほしいんだよ野村は
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:13:20.12ID:5FqC6y8A0
引退後も見据えて行動しているイチローは天才です

メジャー引退後もイチローに毎年2億円近くが振り込まれる背景
https://web.archive.org/web/20160620221645/http://news.livedoor.com/article/detail/11652582/
07年にマリナーズと5年9000万ドル(当時約110億円)で再契約した際、12年までの年俸を1200万ドルとし、残る3000万ドルは現役を引退した翌年から年5.5%の利子をつけ、20年間の分割で支払われる契約にした。
その額は単純計算で、毎年157万5000ドル(約1億6950万円=106円換算)だ。

さらにメジャーは年金が高く(メジャー10年在籍で満額)、年間1000万円前後が支給される。イチローにはユニホームを脱いでからも毎年2億円近い金が振り込まれるのだ。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:13:20.38ID:hMfgYKi20
アベノフレンズ 山口敬之 レイプしてもおとがめなし
アキモトフレンズ 吉田豪 アイドルは暴行してもOK
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:13:27.66ID:m7Z8iVdX0
野村や鈴木 啓司の常識履がえしたのが
イチローや野茂だからね

二人とも仰木監督が育てた所が面白い www
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:13:45.28ID:gb7HQ1Mo0
まあ、特別だからしゃーない
0046名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:13:47.48ID:LqC5ER5Z0
>>30
いやちょうどいい時期やろ
早くに生まれてたら張本のちょっと上位互換程度の選手に収まってたと思うぞ
野茂のちょっと後でちょうどよかった
0048名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:14:02.06ID:sd3blKMF0
イチローが引退会見で近年メジャーの「考えない野球」を批判してたよね
そのあたりの考えはノムさんの考えてと一致してるんじゃないのかな
近年の日本のマスコミも「メジャーの醍醐味こそ野球の面白さ」と考えてるふしがあるし
実際、メジャーの試合はエラーだらけだし、連携も滅茶苦茶
日本の速いランナーなら盗塁し放題じゃないのかな?

そのあたりをテーマに二人が対談したら面白いのに・・・
0049名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:14:06.94ID:z6XFcmqN0
>>28
あれはたぶんいくつかの点でイチローは反発するぞ
0052名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:14:44.08ID:890m+bU40
人格的問題も含めてイチローの魅力でしょ。あんな面白い人なかなかいない。
アンチに叩かれるのも勲章なんだから、無理に擁護する必要はないよ。
特別な存在というより特殊な人。野球特化の変人だから価値がある。
変な宗教みたいな祭り上げは普通にキモい。イチローはおかしい人だよ。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:15:29.14ID:yYt08CKlO
>人とは違うんだ。特別なんだと思っている
沙知代はそういう女だっただろ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:15:32.19ID:R/Mc2AQU0
>>1

イチローはそんな感情ないだろ
天才と呼ばれることに違和感覚えるって言ってるし、
意図せず周りが人物像作り上げて嫌ってる。
他人に気を使う使わないとかの基準で好き嫌いでノムさんも話てるし。

それ言う必要あるんかね
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:15:41.52ID://Q3wQ/u0
野村「イチロー要らねえ松井使いたい」

前にこれを言ったら脅迫状が届いたらしい
またこれ言ったら今度はゴキヲタに刺されるからなw
怖い怖いゴキヲタ狂っているから怖い怖い
0056名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:15:50.87ID:ymcBG7A30
正論ワロタwwwwww
0057名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:16:03.72ID:TdJiftQg0
野村はボール球はヒットにならないという考えだっけ
イチローは全然ボール球でも手を出すよね
0058名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:16:11.58ID:f7oPoIij0
ヤクルトのスカウトディスりじゃねえかw
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:16:21.53ID:z6XFcmqN0
>>46
張本なんかとはレベルが違う
生まれるのが遅すぎたってのは主に教育的な面な
もう少し自由に生きて欲しかったわ
江戸時代なら完璧だったまあ江戸時代ならイチロークラスはゴロゴロいただろうが
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:16:24.13ID:WeEp1W7R0
>>52
それは本当に同感
スターには人格も求めがちなんだけどさ、
それって実はある意味最も相反していることなんだよね
言い方悪いけど頭おかしい奇人変人だから世界トップクラスになっているわけで
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:17:36.13ID:tV/2KW1r0
>>37
野村時代はまだ野球道だからな
戦略というやつね

野茂イチロー松井が憧れたベースボールとは微妙に違う
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:18:06.27ID:rf5VWrpr0
スターなのに性格が歪んでるイタロー
スターでもないのに性格が歪んでる野村
0064名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:18:16.22ID:AE9GJ/II0
天才が天才を評価してるだけの話だな
0065名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:18:37.13ID:eXDKvNsD0
ノムって自分が選べ歴代ベストナインに唯一平成の選手でイチロー入れてたよな
評価するのに私情挟まないのは偉い
0067名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:18:49.64ID:WeEp1W7R0
>>59
現代の評価で行くなら打撃のみに関しては張本のほうが上だぞ
長打率があまりにも違いすぎる
0069名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:18:56.03ID:5FqC6y8A0
イチローに役職用意=マリナーズ残留へ−米大リーグ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032400196&;g=spo
米大リーグ、マリナーズのディポト・ゼネラルマネジャーは23日、現役を引退したイチローに役職を用意し、球団に残留させる意向を明らかにした。具体的な役割については「イチローは日本から帰って来たばかり。これから話し合う」と述べた。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:19:00.77ID:z/FDhoss0
イチローは天才ではないよ。性格が悪いわけでもない
変態なんだよ。ようは宇宙人
言動含めてね

そういう目線で見ると凄く自然に見ることができる
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:19:33.68ID:R/RdsoEg0
>>57
ノムはボール球はヒットにできない
イッチは常人が打てないボール球でもヒット打てる
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:19:40.79ID:2FggF4nS0
イチローって記者の質問バカにするところあるよね
王さんはどんな素人の質問にも誠心誠意分かるように答えようとしてた
人格でいったら王さんの方がはるかに上でしょ
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:19:47.47ID:AE9GJ/II0
野村も天才だぞ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:20:10.49ID:psrfi2Vf0
俺もイチローの人がらが嫌い
腕や実力があって周りにぺこぺこする必要ないから人とのコミュニケーションの取り方がいびつになるんだろうね
それが悪いとも思わないけど
0077名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:20:17.09ID:3F3L3tlU0
>>48
ノムさんはおじいちゃんだから時代遅れの知識で語ってるけどイチローと違って理論派だからな

もし40歳若かったらセイバーメトリクス振り回してイチローのバッティングスタイル批判してると思うで
ノムさんのID野球論は見るべきデータをいくつか間違えてたかもしれんけどセイバーと着想は同じだからな
0079名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:20:44.07ID:76YE+sgA0
褒めてる記事やん。

ここでノムさん叩くのに必死なやつって、とろサーモンとスーパーマラドーナと同じ匂いがするわw
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:20:56.47ID:AdSIisUo0
みんなどーしちゃったんだよww
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:20:58.51ID:WeEp1W7R0
この性格クソ野郎が言ってるんだから目くそ鼻くそだぞw


番組で野村氏と共演した際、トーク開始早々から「松本ぉ。お前みたいなヤツがよく芸能界でいまだに生き残れてるよなぁ」と詰められたことを明かした。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:21:04.88ID:i5u/zegk0
本来脇役タイプの選手を仰木が特別と勘違いさせてしまった
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:21:17.40ID:lt5Q9dlvO
才能あるのに自分が特別だと思えないと大成しないよな
サッカーの前線は得にメンタルが大きい感じ
本田なんてメンタルだけで生きてた
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:22:11.81ID:zW0illmE0
「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか?
http://www.jgg.sightread.com/201904034.html
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:23:30.45ID:fcuujTFq0
自分に似てると嫌いになるよね
認めてる証拠だわ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:23:58.05ID:N4S5X7sd0
イチローは好きなんだけど

コメントの話し方が嫌

簡単な言い方あるのに回りくどい難しい言い方をするから!
わざとやってるのか…そういう言い方しか出来ないのか知らないが…

難しい言い方してる割に内容は大した事ないんだよな!めちゃ簡単な言い方できる!

あんな話し方したら小学生には理解できないわな!
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:24:36.82ID:svMjRMSm0
イチロー B型
大谷翔平 B型
黒田博樹 B型
野茂英雄 B型
上原浩治 B型
長嶋茂雄 B型
野村克也 B型
古田敦也 B型
清原和博 B型
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:24:49.75ID://Q3wQ/u0
イチローは良い選手という声は聞こえてくるけど
じゃあ自分とこで使いたいか?というと答えはノーだから
イチローを使いたいなんてのは勝敗度外視の興行やっているとこぐらいのもんだ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:24:53.59ID:+A+m5New0
ただの嫉妬によるレッテル
イチロー本人はみんなが思ってるほど大した事ないのになぁって思ってるんじゃないかな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 01:25:06.08ID:CN6cxVft0
プロ野球選手なんてそんなもんだろ。
自惚れなくして努力なんかできねーよ。
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