【野球】＜東尾修＞侍ジャパン常設化に苦言！世界にも例のない「野球代表の常設化...」今のままではいつかファンに飽きられてしまう★2
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西武ライオンズの元エースで監督経験もある東尾修氏は、野球の日本代表が「常設化」されて5年以上がたち、その存在意義を議論したいという。
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3月9、10日に京セラドーム大阪で、侍ジャパンの強化試合となるメキシコ戦があった。結果は1勝1敗。結果うんぬんを問うつもりはないが、選出メンバーがトップチームと言える選手ではなかったことには言及したい。
2020年の東京五輪に向け、選手の選択肢を広げたいというのは建前だ。11月にプレミア12があり、20年夏には東京五輪があるから、主力選手に負担をかけられないというのが本音だろう。ファンならば、誰もがわかっている。日本プロ野球選手会とNPBの間で、代表選手の待遇改善、負担軽減について事務折衝も続いている。ただ、これだけ選手を集められないのであれば、果たして試合をする意味があるのだろうか。侍ジャパントップチームに選出されるというステータスは保たれないと思う。侍ジャパンを収入源の一つと割り切ってしまえば、また別の見え方ができるのだろうけどね。
私も投手総合コーチとして参加した13年の第3回WBCの後に、代表は常設化された。「常設化」というだけで、果たして日本の野球の頂上にいるトップ選手のレベルアップに何ができたか。常設化から5年以上が経過した。従来のように3月と11月に適当な相手を見つけて、選手を集めて行う試合は、どんなに動機づけをしようとも、「強化」とは言いがたい。
年々、3月の強化試合の選出メンバーに実績がある選手が出なくなっているという事実を受け止め、代表のあり方をいま一度考えるべきだ。国際大会の本番だけしか本当のスター選手が集められないのが現状であるのならば、逆にその間の強化の方策はあるのか。指導者となり得るOBは世界の最先端の野球をどこまで勉強しているか。そのために、援助はどれだけできているのか。プレミア12や東京五輪が近づいてきた時だからこそ、「常設化」の存在意義を考えないと、大会終了後が不安である。
強化試合の意味は？ 東尾修が“侍ジャパン”常設化に苦言〈週刊朝日〉
3/23(土) 7:00配信
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06年の第1回WBCでは、敗戦後にイチローがベンチでほえ、松坂大輔が決勝のキューバ戦で寝違えによる首痛を抱えながら先発マウンドに立った。「国のために」「野球界の未来のために」と世界一への重圧と闘った。スター選手の真剣さこそ、ファンの心を打った。「代表」は野球界の夢を背負える存在であり、選手から「出場したい」と切望される代表であってほしい。侍ジャパンの試合がある日に、各球団のオープン戦が開催されている。そちらに実績ある選手が出場する状況には、首をひねる。
あえて、今回の試合で価値を見いだすとすれば、3月のWBCと違い、五輪は夏開催である。シーズン中のコンディションを見極めて選手を招集することになる。いきなり本番で初選出するよりも、代表経験があったほうが、選手は力を出せるという見方はできよう。ただ、それは選考面だけを見た話である。
年間を通じて試合のある野球という競技に「代表」がどう関われるか、という根幹を考えた場合、今のままではいつかファンに飽きられてしまう。世界にも例のない「野球代表の常設化」の将来は、一部の者で考えても意味はない。今回のメキシコ戦を見ながら感じた率直な思いである。
3/23(土) 7:00配信 AERA
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190320-00000063-sasahi-base&;p=1
1 Egg ★ 2019/03/23(土) 07:11:57.17
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553292717/ シーズンに悪影響だよ
即刻やめさせて、チームに集中させるべき 残念だけど野球が盛り上がってるのって日本の一部だけだろ
もうアメリカでも人気ないんだから終わりだろ >>1
現にひとケタですwwwwww
◆野球 2019年視聴率
12.6% イチロー引退試合 （NHKの速報支援つき）
*8.3% MLB日本開幕戦
*7.9% 巨人マリナーズ
*7.8% イチロー引退会見（news zero枠）
*7.8% 日テレ珍プレー（日テレ金ロー枠）
*6.2% 侍ジャパン メキシコ戦
◆野球 2018年
11.0% 日本シリーズ平均
*7.4% 巨人戦ナイター平均
*4.8% 巨人戦デーゲーム平均
*2.0% 巨人戦以外のデーゲーム（概算）
*1.6% 「全米熱狂！」大谷翔平（最高値）
*0.0% セ・リーグ優勝決定試合（放送なし）
*0.0% パ・リーグ優勝決定試合（放送なし）
*0.0% クライマックスシリーズ（セパ共に放送なし） オーナー連中がまともな年会費をNPBに支払えばいいだけ アベノフレンズ 山口敬之 レイプしてもおとがめなし
アキモトフレンズ 吉田豪 アイドルは暴行してもOK >>11
各チーム1億払ってても赤字だったわけだが 本音は低視聴率連発タダ券バラ撒きでみっともないから止めろってとこだろな 孫正義がサッカー新クラブワールドカップに出資だって
豚共代表ごっこしてる場合ちゃうで ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 日本だけ常設化しても意味ないよね
対戦国の監督、選手、全部主催者（日本）が用意しないといけないんだから 侍ジャパン「メキシコ代表と強化試合をしたいんですが」
メキシコ「うちはそういうのやってないんで、個人と交渉してメキシコ代表を作ってください」 選手もファンも球団も望んでないからな
常設どころかペナントレースの邪魔にしかならない五輪を含む国際大会に選手派遣する事自体やめちまえというのが総意 WBCの取り分問題(主催のアメリカ66％)でアメリカ(MLB)に反旗を翻したくせに、
最終的に1年強の脅迫が通じずにWBCから退場させられそうになって生み出されたのが侍ジャパン常設。
【第2回WBC】侍ジャパン、ボイコット脅迫→土下座→侍常設の出場事件の顛末
https://biz-journal.jp/i/2012/09/post_684.html
2011年7月
侍ジャパン「WBCの分配金を公平にしろ！初代チャンプが出場取りやめるぞ！」
アメリカ「・・・」
侍ジャパン「脅しじゃないぞ。アメリカの取り分が66％ってなんだ？本当にボイコットするぞ！」
アメリカ「・・・」
2012年9月
侍ジャパン「本当に・・・」
アメリカ「出ないで結構(ピシャリ)。分配率も変えない。」
代表者即座に渡米
土下座ジャパン「本当に・・・申し訳ありませんでした＿|￣|○」
帰国後ザパン
「分配率は動かして貰えなかったので侍ジャパンを常設します(泣)」 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://www.jgg.sightread.com/201904034.html そもそも野球の国際試合に興味があるのは日本と韓国の野球ファンぐらいしかいないんだよなwww野球は毎年韓国と定期戦でもやってりゃいいんだよ。他国に迷惑かけんなよな焼き豚ジャパンはwww 焼き豚、日本代表なんだから見てやれよ
焼き豚って、ほんとに朝鮮人多いのか？w たまに、ビーンボールを投げないと、踏み込まれるからな >>22
これは記者もズッこけるわなw
＞選手会は、日本代表チーム「侍ジャパン」のスポンサー権が日本野球機構（NPB）に認められたことと、
＞NPBがライセンス権の管理を約束したことを理由に参加を決めたようで、新井会長は
＞「選手会が主張したことがおおむね実現した。選手全員で決めた」同日行われた記者会見で語っていました。
＞ このニュースを聞いた時、思わずイスから落ちそうになりました。
） そもそも、今回選手会が「不参加表明」した理由は、WBCを主催する「WBCI」に対する収益の分配率の見直し
＞などの契約の再考だったと思います。
＞しかし、結果的にはそこの契約条件は「何ひとつ」変わっていません。 やきうは「totoは青少年に悪影響を及ぼす」という理由でプロアマが手を取り合って法案に大反対したのに、
法案が可決されたらコッソリとプロアマ共に助成金申請するという青少年もビックリなウルトラCをしてたよな(笑) 世界中で一カ国とも常設してない中で
侍ジャパンを常設して金を稼ごうって狙いは
日本の野球機構が日本の野球ファンは
世界中で一カ国とも常設してない中でも
サッカー日本代表と同等の世界的ステータスを
感じて金を貢いでくれるすぐ踊らされるバカって
思ってるって事だろうと思う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 野球の日本代表チームを常設化したら多くの国民から実は野球なんかに本気で取り組んでいるくになんて スポーツに限らずよそがやってるからとか不毛
よいものはとりいれればいいだけ 野球の日本代表チームを常設化したら多くの国民から実は野球なんかに本気で取り組んでいる国なんて存在しないということが知れわたってしまったのは皮肉だよなw w w w w w w w w w プロアマ全てを統括してる組織も無い野球界。代表チームの本気のタイトルも少ない
そりゃ盛り上がらんわな >>39
toto法案は珍しくプロアマ協力して大反対して
totoが開始されたら仲良く助成金申請してたよ なんのために戦ってるんだ？
野球で国際試合やる意味は？？
どこを目標に設定している？？？
スポーツを愛する日本国民の大半は、常に焼き豚ジャパンに疑問を感じているんだから答えてくれよ焼き豚ども(嘲笑) 野球で国際試合は無理だろ
１～10位まではまともに野球ができるけど、それ以下は日本の中学生チームの方が強いだろ サッカーなら世界的に注目されるし選ばれるメリットもあろうが、やきうってw 選ばれる選手も面倒臭さしかないw >>46
今の日本の状況で野球が世界に普及したら日本なんかベスト16にも入れねえぞ
子供は野球のルールすら知らず他競技に根こそぎ人材を取られ180cm以上の子を集めることすらできなくなっている
去年は全世代で台湾に惨敗した キャンプでじっくり心技体を高める時間を割かれ、ケガのリスクが増大するので
むしろ弱体化につながっているのでは？
サッカーやバレーほど連携が重要なスポーツでもないし
素直にカネといえばいいのに やる気のある対戦相手が韓国くらいしかいねーじゃんｗｗ キー局が日本シリーズ以外をほとんど放映しないのは
ファンの支持すら薄くなってるか元々のファンがめっきり減ったかどっちだろう 野球の全日本は全く全日本感が無いから注目されないのは当然。 数ヵ国しか出ないのにWBCとか五輪に本気になってるようじゃダメだわ 野球は国内リーグ戦で毎試合君が代とかまだやってるの？
あれは国際試合だからいいんだよ サッカーはコロンビアに負けるほど弱い
バスケも弱いし世界で活躍できる団体球技が野球しかないから仕方ない >>55
野球には世界がありません
そして五輪やプレミア１２の王者はチョンという
劣等民族チョンでも世界一になれる団体競技は野球ぐらい >>56
サッカーなんて韓国に圧倒的に負け越してる
世界1になったことある野球の方が強い
サッカーやバスケでは韓国に勝てないから日本は野球するべき 侍ジャパンの設立経緯が金儲けだからなぁ
国内外から色々見透かされてみすぼらしいよね 常設化なんて害しか無いわ
ペナントで疲労してるのに重ねて強化試合なんて興味も無い
得するのは利権に群がる亡者だけ >>57
その世界一になった時でさえ、チョンに三敗して敗者復活ですけど
そもそも、まともにやってるのが世界に数カ国程度しかないんだから優勝しなきゃ
最近は、若手が台湾にまでやられまくってるけど >>57
ちなみに、Ｋリーグの歴史はJリーグよりも長い
Jリーグができてからの対戦成績は五分五分だよ
逆にプロ野球は日本の方が長いのに最近はチョンに負けまくってるけど >>55
>>57
その韓国にサッカーで0-8で負けるようなスポーツ雑魚国台湾さん
↓その台湾野球代表に、あらゆるカテゴリーで負け続ける侍ザパンwwww
＜侍ジャパン国際大会2018＞
BFA U12アジア選手権 (台湾・台北)
8月13日
● 日本 4 - 8 台湾
WBSC U15ワールドカップ (パナマ)
8月20日
● 日本 3 - 6 台湾
BFA U18アジア選手権 (日本・宮崎)
9月5日
● 日本 1 - 3 台湾
侍ジャパンシリーズ2018 (日本・福岡)
11月7日
● 日本 5 - 6 台湾
台湾ってスポーツ後進国だけど？w
焼き豚ぁwwww >>60
優勝という結果を出してる
サッカーは結果を出してない
>>61
んじゃあサッカーは韓国の方が上だね
積み重ねてきた歴史が違う
>>62
殆ど子供の大会だろ？
それ言い出したら日本は韓国に年代別でどれだけ負けてると思ってる 正直競技の特性上チームの活動期間を伸ばしても良くなる要素が少ないよね 国内だけで完結する規模のものを無理に世界世界するからおかしくなるんでは
国内で今まだ残ってる需要を大事にして思い切った改革しないと本当にあと10年後にはプロ野球消滅しちゃいそうだよ
俺はスポーツ興味ない人間だがJリーグが立ち上げから「地域に根差したスポーツチーム」にこだわって企業名を排除したのはでかかったと思う
（最初は付いてた気がするけどいつのまにかなくなってた）
自分の住む地を冠したチームなら無条件に応援する気持ちもあるし企業スポンサー主体の野球よりは俺みたいな層にも身近に感じさせる構造はでかい
野球は個人の力を繋いでく競技だし、興行として振り切ってもっとプロレス的な見せ方していくのもいいんじゃないかなあ
もうスポーツではなく球場まるごとディズニーレベルの電飾とかしてエンタメにしちゃえば？
試合時間が長いならなおさらファミリーが飽きずに楽しめる空間にしないとライト層は足向けない
短時間で楽しめるYouTubeやオンデマンドテレビといったコンテンツに勝てないよ
今はなんでもそうだけど大人も子供も時間的余裕がないし面白いコンテンツたくさんあるからパイの取り合いよね
以上子持ちドルオタからの意見でした
はあ仕事行きたくねえ… 野球をサッカーに例えると
ピッチャー以外はみなゴールキーパ－
ピッチャーもGK並みに移動しないが >>63
そりゃ、サッカーは野球のように数か国で競ってるわけじゃないからね
敗者復活で優勝できるような生ぬるい競技でもないし
韓国が日本より上？
そう思っているのは在チョンである君だけだよｗ
その子供たちが近い将来代表の選手になるわけだけど
若いうちは負けていたのに、プロになると勝てるとでもいうの？
今の野球部なんてサッカーの残りカスしか集まらないからな ナショナルチームの旨味を中途半端に知ってから迷走してるな
アメリカが本気になってからやれよ >>67
優勝してはじめて対等なんだよ
ベスト16レベルで優勝してる野球と並んだ気になるな イチローみたいな選手がサッカーにはないな
若手も大谷みたいな選手はサッカーにいない ブルックスの公式スーツもいつのまにかニュースにもならなくなったな >>69
そりゃ、野球は数か国で争ってるからねぇ
まともに野球できる国が16カ国もないでしょ？
東京五輪でも6カ国で争うんでしょ
チョンに三敗して敗者復活で優勝したのに世界一と胸張られてもね
チョンって鉄面皮だよね >>1
読売とNPBの集金事業に加担してるだよな。茶番もいいとこ >>70
そりゃ、アメリカに10年以上住んでて英語も話せない運動音痴や
一塁まで走っただけで足を捻挫してしまうようなスペランカーはサッカーにいないでしょ サッカーのマネしたいんだけど全く世界に広まってないから
相手もろくに見つからずマイナーさを晒してるだけっていうw >>74
アメリカで1番が世界の一番
アメリカで活躍してるイチローや大谷の方がサッカーより上
まあ仮に日本人がバルセロナで活躍したらサッカーも活躍してると言えるが >>76
ガラガラのアメリカ野球で活躍しても世界の誰も見てないんだよ >>76
アメリカで一番人気があるのはアメフト、次にバスケ、その次に野球
なお、日本と同じようにアメリカでも野球は老人が見るコンテンツになり下がっている模様
イチローや大谷なんて、アメリカでも全く有名じゃないからな
大谷なんて地元のLAでも知名度低いし
まぁ、マイナー競技なんだから仕方ないね >>63
何カ国ある世界大会だよw
↓世界ランキング24位のパキスタンは
世界大会で6人しか集められず棄権したけどw
【野球】＜高校野球U18＞「香港に26-0勝利」惨劇に「五輪外されるの当然」の声。「レベル」どころか「普及」の差ありすぎ！ ★2
2018年9月3日(月) U18高校野球アジア大会１日目
＜グループA＞
日本 26 - 0 香港 （5回コールド）
韓国 15 - 0 スリランカ（6回コールド）
＜グループB＞
台湾 29 - 0 インドネシア （5回コールド）
中国 × パキスタン ※中国の不戦勝
(世界24位のパキスタン6人しか来日せず棄権)
https://i.imgur.com/YFw3gRE.png >>76
そのナンバーワンがアメフトなw
何カ国やってるん？w >>69
侍「世界一決定戦で優勝したぞー」
＜現実＞
ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@faridyu
そもそもWBCに興味のあるアメリカのファンが少数。
午後10:14 · 2015年11月19日 · Twitter for iPhone
https://i.imgur.com/TFgLZWq.jpg
やきうwwwwwwwwwwwwwwww >>69
パン食い競争で世界一になったら、パン食い競争は野球と同等のなのか。
違うよね、大会規模を考えないと本質じゃないよ。 >>78
負け豚くんお返事まだですか？
264: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/25(月) 07:27:19.95 ID:Yj7wDUVMO
体型透視ｗｗｗｗｗ
しかも過去の体型をｗ
お前はサッカーやってて太ってる奴を見た事あるのか？
普通に練習してたらそんな余裕ねーんだよバーカｗ 別にプロ野球だけやってりゃいいんだって
無理して名ばかりの国際大会やるから端から見るとお寒く感じる
オリンピックからも無くなるみたいだしちょうどいい機会でしょ >>1
年金捻出の為の常設侍ジャパン・・・(;ω;)
【野球】NPBの年金制度は破綻していた
https://www.baseballchannel.jp/npb/8299/
＞年金は、選手たちから一定の積立金を集め、年5.5％の運用益を出すと約束していた。
＞ところがこの不安定な株式市場の影響でその運用益は実現できず、すでに約52億円が不足していたのだ
＞ＮＰＢは13億円を解散資金として準備した。これまでの積み立て資金に加えて、この13億円を加えたものを返却する形になった。
＞「新井さんの方針は、なるべくOBに手厚く、現役には薄く、というものでした」
＞現役選手についてはNPBが以降、年間3億円程度を「国民年金基金」に積み立てることにした。
＞サムライジャパンなどで得た収益も積立金に加えることになっている。
・・・いや、侍Jは収益出てないじゃん(´;ω;`) >>86
大阪市の小中学生5000人招待＆無料招待券をバラまきまくって招待しても
なおも空席祭だった件w
日本 対 メキシコ
◇日本代表戦◇開始19時09分◇京セラドーム大阪◇観衆28622人(キャパ36,220席)
①小中学生無料招待5000人
②大人も無料wメキシコ戦無料招待券w
https://i.imgur.com/gCplDnU.jpg
https://i.imgur.com/WhyNI1h.jpg
なお視聴率は卓球以下の6.2ぱぁwwww 野球ってどこまで本気でやってるのかよく分からないんだよな
大事な開幕戦を個人の引退試合に充てたり、勝敗よりベテランの連続試合出場記録を優先したり、
普通のスポーツの感覚だと理解不能
その点、国別大会は分かりやすいね
MLB所属の一流どころが出場しないから、
無意味な世界一決定戦だとすぐに分かる やきう「キャプテンは在日、選手も在日で世界一になったニダ」 メキシコや台湾にわざわざ代表チーム編成してもらって招待するのに
いくらかかってるのか知りたい 日本国内の事情で無理矢理やってるだけだもんな
サッカーに人気で抜かれサッカーの代表コンテンツが羨ましいから猿真似したいんだけど
肝心の相手がいないっていう 泣ける；； 正直、サッカーより野球派だけど
こと国際大会においては
メジャーリーグが牛耳ってるうちはダメだな
サッカーの組織運営の方が合理的だ
ワールドカップは別にしても、クラブ側の事情が優先されたりもする点はあるが
あんな野球代表じゃ意味ないわ >>95
牛耳るどころか向こうからしたら廃止でいいスタンスですがｗｗｗ あのさ…そもそもその世界ってのが棒振りには無いのよねW 連係プレーが他のチームスポーツより希薄だから
その時調子の良い選手使えばよいだけ
常設の必要ないでしょ >>95
難しいんじゃないかな？
なんせ野球の国際的な競技団体がMLBに食わせてもらってる状況だから
プレミア12だってもしMLBがやめろって言い出したら止めざるを得ないくらい
うすっぺらい大会だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
