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【野球】野村克也の「イチロー評」まごうことなき天才、だが好かん!
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/03/24(日) 18:40:09.21ID:Q6BIx1j29
3月20日、7年ぶりに、マリナーズのイチローが日本で開幕戦を迎えた。
そしてイチローは3月21日、東京ドームでおこなわれたアスレチックスとの2戦め終了後に記者会見を開き、現役引退を表明した。28年のプロ生活で、日米通算4367安打という記録を打ち立てた、偉大なるヒーローだ。

そんなイチローの天才ぶりを、「ノムさん」こと名将・野村克也氏が語った(取材は引退発表前)。

「彼とは同じチームになったことはないし、話をした記憶すらない。しかし、私はイチローが好きではない。彼の仕草や態度、物言いを見たりしていると、
『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられるからだ。

話している内容も、私のような凡人には参考にならない。野球に対する考え方、野球観も私とは違うように思う。

周囲は彼を『天才』と呼ぶ。私は彼を好きではないが、この部分では同意するしかない。
打者における天才の定義は、多く存在するが、私は『変化球を苦にしない打者』だと思う。

投手は打ち取るために速球と変化球、いわゆる緩急を使ってくる。
打者は、まず速球を頭に入れ、そして変化球に対応するが、これが非常に難しい。

私は4年めに本塁打王になり、自信をつけた。
だが、それから突然打てなくなった。それは、緩急を使われたからだ。速球を待っていて変化球がくると対応できなかった

2019年3月24日 2時0分
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/16208078/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:40:35.01ID:Q6BIx1j20
だが、あらかじめ変化球がくるとわかっていたら打てる。
そこでスコアラーに配球を記録してもらい、徹底的に対策を練った。そうして、私は各球団のバッテリーの傾向を知ることになり、『次は変化球だ』と “読む” ことを覚えた。

しかしイチローは、そんな面倒くさいことをしなくても打てる。
速球を待っていて変化球がきても、体がとっさに反応してくれる。
そこが『天才』たる所以だと思う。

彼を初めて見たのは、1992年のオープン戦だったと思う。フリーバッティングを見て、すぐにいい選手だということはわかった。

同時に、なぜヤクルトのドラフトのリストに載っていなかったのかが、不思議だった。
聞くと、イチローを投手として見ていたという。ため息をつくしかなかった」

(週刊FLASH 2019年3月26日号)
0003名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:41:36.09ID:6Ykb9Dy50
コレなら分かる

やっぱこう言わないとな
0004名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:41:59.86ID:yFTXrjXA0
万年オナニーやきうイチロー
0005名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:42:15.28ID:B+RdEAt30
とはいえ結果を出している以上俺は特別なんだと言われても納得せざるを得ない。
0006名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:42:39.86ID:zyyX7Vof0
>>1
張本でさえ認めたのに
0007名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:42:54.88ID:L22zYjsS0
イチローを嫌いな人間よりあんたのこと嫌いな人間の方がはるかに多いと思うけど
0011名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:43:31.85ID:XLwda9qe0
>>6
ノムも認めた上で好きじゃないと言ってるだけじゃん
0017名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:44:33.37ID:IGCZzkqk0
95の日シリでイチローを封じた時はさすがだったね
0018名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:44:38.56ID:3y0dSLMd0
このスレの上にちょうどどこの誰かもしらない作家の似たようなスレがあったんだけど、やっぱ野球人は違うね
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:44:42.55ID:KMKD8lUR0
>俺は人とは違うんだ。特別なんだ
これに集約されるな
メジャーでもリンチされかけたし、行く先々でチームを崩壊させてきたw
0021名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:05.78ID:MihBogIx0
>>15
仰木が悪い
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:13.78ID:6Ykb9Dy50
嫌いなのは仕方ない
出も勝負にこだわる監督としての野村なら
イチローがチームにいたら一番信用して使ったであろう
0023名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:18.35ID:YeBZYucH0
特別な結果を残した

プロにおいてはこれが全て
0025名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:33.33ID:pP8dquAZ0
わしゃ〜克典が好きだ・・・・・・・
0027名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:36.07ID:9p3fTpiZO
昔のイチローはそんな感じもしたが、最近のイチローは角がとれた気の良いおっさんだよ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:46.53ID:a5OEwpML0
<打者における天才の定義は、多く存在するが、私は『変化球を苦にしない打者』だと思う

こういうわかりやすいこと言ってくれるひと好き
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:53.35ID:isA2VT+B0
好きか嫌いかっていうのは問題ない
べきだとはいってない。
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:45:54.77ID:prf8uEoh0
毎度毎度自分は凡人アピールしてくるけど
誰がどう見てもお前も天才の部類だろ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:46:05.12ID:oBaR6rg/0
天才が努力怠らないとかワシら凡才はどうすりゃええんや、って逆説的な「好かん!」だろ、このツンデレジジイは
0033名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:46:53.08ID:XHSuU0Fs0
落合博満も人を小馬鹿にしてるから好かん
0036名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:47:04.61ID:cXHYb5W+0
流石ノムさん
人としては嫌いだけど選手としては認めるってのがなんともらしいね
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:47:08.06ID:CS9un4vp0
きちんと内容読めばノムさんは野球人として賛辞してるのにスレタイだけで文句言ってる奴多いな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:47:19.22ID:+HUrhElj0
マリナーズファン「彼はシアトルに何を残しただい?天災じゃなくて人災だよ(苦笑)」
0039名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:47:19.52ID:iTP5+vxc0
>>2
イチローの県予選の打率が7割でHRも打っているのに、どこを見てるんだ。
0041名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:47:56.89ID:FxQn6ss/0
嫌いなのはしょうがない
ただ野村自身も監督としては素晴らしいけど
人間としては最低って多くの選手に言われる
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:48:12.71ID:rxyfinF60
>>30
ほんとそれ
データがないと打てなかった的なこと言ってるけどその発想自体が天才
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:48:21.97ID:gEdsSxmt0
野村は正直だな。
プレイヤーとしては天才、人間としては好かん。
こういうことって普通にあるだろ。
0046名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:49:01.01ID:IGCZzkqk0
実力や残した結果は自他共に認めてる
人望や性格に難ありなのも自他共に認めてる

分かりやすくていいじゃないか
0047名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:49:03.62ID:+pOJVUrB0
イチローって、チームの勝利より自分の記録だからな〜
初球から打つし、完全なボールでもファールにして、極端に四球が少ないし・・・

そりゃ、野村は嫌うと思う・・・
0050名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:49:39.82ID:dH+gHUdQ0
イチローはアスペたからな
、アスペに詳しい人には分かるみたいだぞ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:49:39.84ID:LzI6Dooh0
連続200安打の10年で野球人気が年々下がってる時点で

イチロー人気なんて捏造だということは明らか
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:50:12.65ID:jQgOYWly0
2014年5月15日
イチローと野村克也氏の根深い確執!
https://www.asagei.com/excerpt/22953
アサ芸だから話半分でどうぞ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:50:24.49ID:EmExulRY0
野球の天才でも人間性まで求めても仕方ない
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:50:26.29ID:sgBGyZuo0
>>20
みんな見たいのにか?
野村がナイワ

ギャグに落合の完全試合継投は理解できる
0056名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:50:36.92ID:rSvYXZBT0
>まごうことなき天才、だが好かん!

これは正直でいいね
自分も野村は好きじゃない
0057名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:50:45.61ID:DBsCdelC0
オールスターで打者松井秀の時にパリーグ側が投手イチローに交代したとき
セリーグ側の野村監督が松井下げて高津を代打にしたんだよね

松井に失礼だとかなんかそんな感じの理由で
0058名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:51:21.65ID:tRJ59oU30
野村さんが好きなのはサッチーだけ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:51:25.07ID:SMpBLAso0
>>1
イチローってスポーツ記者が持ち上げてくれてるだけで、やっぱ人間的に糞なのかもな
ゲンダイの記事しかりイチロー天皇と思わず聞けば確かに発言が鼻につくわ
チームメイトに暴行計画立てられるくらいだし、本人も人望がないと言いきるくらいだしADHDなのかもな
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:51:25.54ID:6Ykb9Dy50
>>44
関羽だな
武将としては認めるが好かん
0061名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:51:43.99ID:v8YUN1hD0
>>13
わかる、
自分は頭を使っていたみたいな言動が滑稽だよね
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:52:01.11ID:xxnGREo20
というかイチローと野村って話した記憶さえないくらい接点ないのか
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:52:30.46ID:0kBMdDEk0
伊達にメジャーでチームメイトに襲撃されそうになってない
どこに行ってもあの傲慢さは鼻につく
0064名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:52:33.65ID:YvbaGNhJ0
イチローは自分を特別たというスタンスではないよ。
わが道をゆくのみ、ということに尽きるでしょ。
武士道、禅道、人生に意義無し、ただ生きるのみ。
ただひたすら集中している。敵は己の中にある。

記録、華々しいことなぞ小さいこと。
他人の比べても仕方ない。
ただ、自分が自分に対して、悔いなくやれていたかどうか。
そういうことだよ。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:09.73ID:Y2b3oBOk0
イチローのあの感じ、彼なりに野球とマスコミ相手にサバイブしてきた結果でしょう
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:12.67ID:EvmayuLQ0
>>7
いやいやノムさんはファン多い 毎年著作が出て毎年コンスタントに売れてるのが証

イチロー?本より遥かに売れてるw
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:22.18ID:9PnXAgOn0
今後対談の企画とかするのかな
クセが強いもの同士だし面白そう
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:23.36ID:wHvYLYsD0
俺も嫌い
不倫野郎だから
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:24.26ID:wHvYLYsD0
俺も嫌い
不倫野郎だから
0075名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:32.89ID:wlgHf9vc0
野村は、本当に天才肌が嫌いなんだなw
0076名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:44.50ID:ya3cu00o0
イチローは傲慢というか、
ただのコミュ障でしょw

ノムさんといえばオールスターだよなw
0077名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:47.38ID:FS5H1YCf0
>>55
仰木とイチローが松井つぶそうとしただけじゃん
ノムは松井に聞いて松井が打席に立ちたくないと言ったから代打出した
0078名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:53:48.03ID:/0SDawGs0
>>20
オールスターがお祭りだと理解してないバカ
悪いのは野村だ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:54:18.16ID:4ISQQNCk0
イチローの野球観は好き嫌い以前に良くわからない
正直、イチローの言葉は意図があまり伝わらないんだよね
イチロー自身認めてるが、コーチや監督に向かない、というのは良くわかる
0082名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:54:23.89ID:aMqXHAPt0
同じチームでやったことはないんだな
対戦したのが95年の日本シリーズ
その時はイチローは野村のデータ野球に抑え込まれた
0084名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:01.99ID:TSCd2B+g0
野村を良い人扱いする風潮嫌い
0086名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:14.21ID:+H+zZ5sd0
>>1
野村克也からすると鈴木一朗は孫くらいの年の差
何歳になっても嫉妬する典型的老害だな
0087名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:28.84ID:g61qpo/70
本当に言いたいことは嫌いだということ。 このじいさんの老獪なとこは、しつこいゴキオタの攻撃を受けない巧妙な仕掛けを作っていることだ。
0088名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:30.10ID:eiZc401i0
わかるw

ただ、女々しく、言い訳の伏線張りまくりの松井はもっと嫌い
ってか、松井はスポーツ選手の中で2番目に嫌い

一番嫌いなスポーツ選手は圧倒的に谷亮子だわw
0089名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:38.83ID:tanIBQ2PO
サッカーの中田英寿と似てる
友達にはなれそうにないけど認めるしかねーわなって感じ
0092名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:52.72ID:zcJdDtfJ0
イチローに自分は特別だなんて気持ちは無いでしょう
自分に集中してるだけで
0093名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:53.79ID:e70Vagk10
ノムさんもイチローも好き
0094名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:57.13ID:HhouBbZY0
まあイチローは長嶋派だからな
食事してるところ写真誌にとられたし
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:55:59.13ID:9h9HwLE60
>>27
メジャーで10年連続200本くらいまではやたら小難しく理屈をこねまわす印象があったけど、
今は理屈っぽいところがなくなってきたよな。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:56:14.87ID:+BYCUWDh0
面倒臭い性格であることは間違いないからなw
ノムも大概だが

でも実力は高く評価してるんだから、真っ当な意見でないの?
イチロー自身、好き嫌い分かれるキャラだと分かってそう
0100名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:56:22.74ID:PzGxW7s50
才能についてはきちんと天才だと認める
ただ人としては好きになれないってのはわかる
たけしも言ってたがあれくらい偏屈じゃなきゃ天才にはなれないんだよ
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