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【サッカー】<熟練の英国誌記者が“惜敗”の森保Jを手放し称賛!>「なにがいけない?」最大の懸念は「センターフォワード」
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0001Egg ★
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2019/03/23(土) 21:47:19.60ID:sXthjsm99
端的に表現するなら、「観ていて楽しいゲーム」だった。

 日本代表は横浜で、コロンビアに0−1で敗れた。アジアカップ決勝に続く黒星で、ロシア・ワールドカップで唯一倒した相手にホームで苦杯を舐めたことになる。数多のチャンスがありながら得点もゼロに終わった。いろいろと批評されているが、わたしは「なにがいけない?」と問いたい

 すべてが上手く機能していたとまでは言わない。それでも、実に娯楽性に富んでいて、有意義な90分間だったのは間違いない。終始トライをしたからこそ、掴んだ手応えと収穫があり、浮き彫りになった課題もある。さらなる進歩に繋がるゲームだった。

 コロンビア代表は新監督カルロス・ケイロスの下、強力なスカッドを擁して来日した。多少移動の疲れや時差ボケはあっただろうが、試合開始直後から高いモチベーションを随所で覗かせ、日本に襲いかかってきた。ワールドカップの苦い記憶を払拭しよう、復讐を果たそうと躍起で、勝利への渇望を前面に押し出していた。コパ・アメリカを睨む日本代表にしてみれば、願ってもない理想的なテストマッチの相手となったのだ。

 やはりパス回しは正確で分厚く、ボールを奪ってからのショートカウンターも鋭い。ハメス・ロドリゲス、ラダメル・ファルカオが絡む攻撃には常に怖さがあった。それでも日本の守備陣は昌子源、冨安健洋を中心に随所で冷静かつ的確に対応し、よく封じ込んだと言える。結果的に奪われた失点はPKによる1点だけだったわけで、守備面で悲観するような失敗は見当たらない。

 課題が散見されたのはやはり最前線、センターフォワードのところ。代表チームが国際舞台で結果を残すためには、どのポジションでも最低ふたりの計算できる選手が必要だ。ひるがえっていまの日本代表はどうか。ほとんどのポジションでその条件を満たしつつあるが、センターフォワードだけはどうにも心許ない。大迫勇也の存在を脅かすほどの“顔”がまだ見えてこないのだ。

 今回のコロンビア戦で森保一監督は、積極的に3人の候補者を試した。それぞれ良い働きを示したものの、結果はいまひとつだったと言わざるを得ない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190323-00010005-sdigestw-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:48:57.05ID:NWnW5vKg0
スポンサー枠の香川は悪く無いって言いたいんだなw
0005名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:50:01.81ID:gdx6YYCE0
親善試合のわりにレベルの高い試合だったからな
コロンビアがあそこまで本気でくるとは
0006名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:50:02.16ID:eCP5j0VC0
吉田でいいんじゃね
CB やらせるのは怖いが高さはあるしベンチに置いとくのも勿体ない
0008名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:52:32.31ID:Chn32JJr0
チャレンジをよくトライする選手が多いから、課題も見つかるだろうし修正も期待できるので成長が期待できる面子

だがその中で「トライしない選手」ってのがいてそれが「柴崎」と「香川」

柴崎は1vs1から逃げ続けて安全地帯からしかパスを出そうとしない
逃げ続けてるので、1vs1の対応の成長が促されるわけもなくこの人はずっと1vs1から逃げ続けるだろう
ベトナムレベルの相手にも逃げ続けたて消えた選手だからな
この試合でも終盤はCBの位置まで下がってくる始末

そして香川もトライより緩いサイドチェンジなどで結果から逃げた
一度ゴールエリア内にチャレンジしたシーンはあったがそこでは卍ポーズで失敗して良くなる未来が見えない
0010名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:54:07.55ID:JgPu9S930
つ釣男
0012名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:57:09.30ID:VMlbDk/20
いかに本田が癌だったかわかる
最近は面白い
中島みたいのがみたいのだ
本田がいると本当つまらなかった
0013名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:57:24.62ID:fQjS0gw40
結局、北川に落ち着きそうな気がする
体も丈夫だし
0014名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:58:34.18ID:4Q/kF8CS0
大分の藤本、赤崎、伊藤翔と大迫で1番フィットした選手をレギュラーでいいんじゃね?
0015名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:59:46.65ID:QPytYUTX0
代表で確実に点取れるFWってどの国もいなくね?
クローゼ以来居ない気がする
0017名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:00:08.53ID:jOQSz4Ir0
いつものサッカーしたことない素人記者だろw
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:03:58.21ID:GUJs8r5m0
野球マスゴミの野次なんか無視すればいい

あいつらはニワカ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:15:01.88ID:Zoo4D7cJ0
確かに悪くはなかった
問題はコロンビアのゴール前の壁が邪魔で枠内にシュートが入らなかったことくらいだ
どうやってあのビッグマンを突破してシュートを打ち込むか
先制点が取れてれば8割がた勝ってた試合だったから問題はこれだけだな
0023名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:16:01.28ID:4Q/kF8CS0
>>20
北川ってJじゃすげえ活躍してんのかってツベ見たら酷評の嵐で草生えた
大した事ないわこの選手。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:16:01.79ID:h16WJ5X+0
調べると二回に一回ベスト16行く国はそこそこ強豪だからな
南米にぼろ負けしてた頃と比べると確実にステップアップしてる
0025名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:17:24.12ID:ru5fQNL50
イングランド代表のサッカー強い弱い以前におもしろくない
0026名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:17:53.75ID:xjffXA+N0
>>23
お前みたいなニワカが酷評してるだけだ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:18:17.55ID:eYGGKoipO
あのコロンビアはW杯とは別物だったな。完全にバカンスの流し試合
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:19:24.01ID:GUJs8r5m0
ニワカの焼き豚がまたなんか騒いでる
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:20:29.78ID:Zoo4D7cJ0
ザックジャパン時代からの低迷は日本代表が3度ブラジル代表と戦って大敗
南米勢に負け癖がついたからだが今回はPK失点1だった
よく守ったと言っていい(ただしホームの試合ってのが補填されるが)
守備を固めたのは悪くない、後は南米の守備を突破して点を取れるかだなあ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:21:30.12ID:Ja8Nd4gQ0
特に中島がすごすぎたから、負けたけどホルホルレスであふれてるんだろうと思って5ちゃん見たらそうでも無くて驚いた
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:27:13.26ID:CgxLxZ2D0
日本はバーやポストに助けられただけであと2点取られててもおかしくなかったやろ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:30:45.08ID:q/fq0tPxO
スペイン代表もビジャいなかったら未だに無敵艦隊(笑)だもんな
トーレス師匠ですら相当の逸材なのにビジャほど貢献しなかったもんな
フンテラールぐらいにしかならないと思ってたからトーレスは成功例の方だわ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:42:28.52ID:SdEcDElx0
>>21
うっ、、、2003の悪夢が
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:45:38.99ID:vhOpJzGI0
追いかける局面でFWの鈴木を外してポンコツMF香川を投入して一体どうしたかったんだよ?
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:49:15.83ID:Y14MTflY0
>>1
>>どのポジションでも最低ふたりの計算できる選手が必要だ。ひるがえっていまの日本代表はどうか。ほとんどのポジションでその条件を満たしつつあるが、

ほんこれ
J開幕から見てるけど、ほんと順調に成長してる

なので、時間が解決するわ、これは。
ある程度の上手さは国内で育てられるようになったし、
あとはフィジカル。それはもうハーフの子とか大きいのが下の世代みたらたくさんいる。
10年後くらいにはMFやDFくらいのレベルになってるんじゃないの。

問題は、GKだと思う・・・
GKって、子供でもやりたがらないもの・・・・
0039名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:06:18.98ID:kb0cBykO0
王国静岡「これ・・・・きたよね?」
北川「 全国から航也コールが聞こえる・・・・」
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:07:44.00ID:aFOzFZWV0
トライというか
得意なプレーを見せようと好き勝手やってただけ
それがうまくいきそうに見えるから楽しそうなわけ
でも結果が伴わないから
どうしたらいいかといろいろ言いたくなるわけで
「なにがいけない?」
と私は問いたい

アジアカップの会見でも
監督自ら促してたんだけど
それでもダメなの?
0041名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:11:36.43ID:UCpHTCON0
いや駄目だろ。コロンビア相手にホーム親善試合なら押し気味位にやれないと
Wカップベスト8以上は難しい。
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:12:48.51ID:QDzIKUDD0
北川って大迫の代わりの武藤が累積で出れなかった試合で仕方なくCFやらされただけなのにいつの間にかCF扱いされてんのな
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:16:36.74ID:LhzcTskI0
おお、珍しくまともなことを言ってるw
今のチームに足りないのはFWだわな。大迫でもまだもの足りんのに
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:18:34.10ID:gdx6YYCE0
中島がいるときにもう一度北川にチャンスをあげるべき
0047名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:47:25.35ID:DLd2yG4y0
最初のバーに当たったやつが入ってたら開始早々終戦モードだったな
0048名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:51:48.26ID:YELdxPzP0
>>5
ホント、レベル高い試合だったな
WC本戦みたいだった
0049名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:55:32.70ID:nrBvYxMi0
だいたい叩いているのは教祖が醜態さらしてただのおじいちゃんだとばれたカガシンなんですけどね
0051名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:23:31.12ID:/UqfROKZ0
いないのは高さのあるFWでも、ポストプレーができるFWでもない
単純に「点を取れるFW」がいない

あれだけチャンスがあって、まともに枠内に行かないとか
ゴール(直前)シーンでMFの方が目立つとか話にならん
0052名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:27:30.43ID:wEgyQDnq0
つーか日本人FWにポストできる奴が一向に出てこないのは何が原因なの?
俺もずっとサッカー観てきたけど不思議で仕方ないんだが
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:30:09.65ID:8bnCKUwJ0
>>5
パヨクっぽい守備だったね
0054名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:30:41.79ID:8bnCKUwJ0
>>52
アジアの大砲 高木琢也
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:33:02.36ID:monSLdd70
>>13
見た目的には好き
0056名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:33:26.40ID:erw+Vdno0
まぁな
前半は退屈では無かった
いろいろやっててそのうち決まるかどうかという感じだったね
でも結局決めきれないのがちょっぱりの悪いところ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:47:55.89ID:zQbPZrz40
塩試合に慣れてるエゲレス人にとっては面白い試合だったのかもな
0061名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:58:34.41ID:YSAukNNQ0
>>54
森保との関連と考えると痛いが、高木ほど推進力をイメージさせるFWはなかったな
格上相手にCFが前を向ける青臭さが

など
俺ももうオッサンや
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:01:56.41ID:bFFvTtDH0
どうせショーンキャロルだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:12:45.41ID:Jpj36tPE0
>>12
なんで本田みたいな動きのない中盤選手が使われてたかは
昨日みたいな惜しいどまりの決定力不足がずっとお決まりだったから

おしい止まりなら昔っからずっとや全く強なっとらんで
まあマンネリ化して変化渇望なのかもしれんが
0065名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:16:51.02ID:YSAukNNQ0
大人として働いててサッカーやってた人も誇らし気に「ばるさのさっかー」っていう

いみがわからなくなる
0066名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:21:16.77ID:BVb0Y1rF0
>>1
1トップは厳しいんだから、素直に2トップにしたらいいだけでしょ
実際前半は武蔵と南野2トップだった訳だし
まぁ、それだとトップ下が無くなるから香川は困るだろうけど・・・
0067名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:27:23.20ID:YSAukNNQ0
1トップはシステム
CFはポジション

逆でも成立する語弊と可能性
0068名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:36:50.27ID:BVb0Y1rF0
後半途中からの香川投入で、南野の1トップにシステムを変更しただろ
CFの負担が大きい1トップを、適性の低い南野にやらせる
センターフォワードが心許ない、と言っておきながら、この無謀なやり方について、この記事では全く指摘してない
0069名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:43:15.93ID:+Jzs7wOO0
何血迷ったのか、武蔵が先発だもんなw
北川使ったりハンデ追うのが好きなのかw
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:43:44.62ID:BVb0Y1rF0
>>68
訂正
南野に1トップ適性が低いと言っておきながら、4231の無謀さを指摘しない、と言った方が正しかった
鎌田にしても1トップ適性低いのは変わらないしね
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:45:18.67ID:YSAukNNQ0
>>68
前もって決まってたらしい交代と、あとフォメ
442をやりたがってた時間と失点のタイミング
s武蔵のある程度の不出来は想定内で

香川、やべぇ、とド素人じゃない限りおもうんだがな

素人なりの暇人としてはもじどおりおもしろかった
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:46:40.56ID:FamCwMXQ0
スターティングメンバーでロシアW杯出てたの昌子と柴崎だけだぞ。それでコロンビアとあれだけやれりゃ日本サッカー全体として上出来。
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:47:31.17ID:4TqOzbf40
ゴール前でパス選択するやつにずいぶん失望させられてきた過去があったわけだ。打てよこの野郎!っていう。決定力不足なんてこともまことしやかに言われてきた。
その反動にみえてしょうがないんだが、南野も堂安も中島も、かなりエゴイスティックに振る舞おうとしている。
しかしその実、技術が伴わない。
オシムがアジア杯の決勝を、何故チームのためにプレイしなかったのかと評したのもその辺じゃないだろうか。
要約すると、森保はやめさせろ。
0076名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:50:59.72ID:xaoAKLAQ0
遅れてきた天才、遂に完成した未完の大器伊藤翔で全て解決
0078名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:52:45.87ID:BVb0Y1rF0
>>72
香川、やべぇ
という感想は、もう少し内容含めて詳しく言ってもらえると助かる
0079名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:54:42.88ID:YSAukNNQ0
「横パス」「バックパス」やらを批判するわりにはパスのスピードやら質やらは問わないんだよな
時間で考えるとなるとマスコミなど、などファン目線では不自由だろうね
0080名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:56:39.95ID:4/B8PS7H0
昨日の試合が面白くなかったやつは
夢を見すぎてる
俺はワクワクしたよ

ワクワクさせるだけでこのまま熟成しないままカタールW杯になりそうだが
0081名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:57:21.63ID:YSAukNNQ0
>>78
ロスったw
79
0082名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 01:59:40.57ID:re+BnxD80
カルロス・ケイロスはイラン代表で日本と戦ったばっかりで日本は丸裸だった。

FWはチェスカの西村が最適。
0083名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:00:11.24ID:hec9iIcj0
コロンビアはイングランドと互角だったし世界トップ16に入るぐらいの強豪だろ?
わりとガチで勝ちにきたらそりゃ勝てないわ日本じゃ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:01:42.03ID:BVb0Y1rF0
>>81
やっぱ、そっちかw
0086名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:03:39.82ID:YSAukNNQ0
>>85
wwwww
0087名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:06:44.11ID:f/gqB1MA0
今の代表に欧州主力組みと五輪主力組みが合流する来年の秋からが本番
それまでは新戦力探しと欧州微妙組みのコパのためとスポンサーの配慮のためのサッカーよ。。。w
0088名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:20:59.14ID:GiNLKwRr0
GKが武蔵に放り込んでリズムが完全にコロンビアに行った。
馬鹿過ぎ。
単なる自滅だよ。
0089名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:32:56.33ID:/UqfROKZ0
>>71
W杯の時は本気過ぎて空回りだったのかもw
今回はバランス良くて、見てて面白かったわ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:44:13.11ID:64Er7Qf50
時差に関しては日本も欧州でやってるやつ多いんだから
ディスアドバンテージじゃないだろ調べてから書けよ
ただ長くやってるだけで基本がなっていない書き直し!
0092名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:56:29.78ID:YSAukNNQ0
ニホンジン
ハタラキスギ

ま、改革が革命になりつつあるようにみえるが世界の共通語はフランス語とスペイン語であることは間違いない
0093名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:01:23.10ID:uJWNwEnd0
赤崎

中島 香川 乾

吉田 柴崎

佐々木 馬走
富安 昌子

大久保

これで一回試して欲しい
佐々木の代わりは鹿島のサイドバックでいい 名前忘れた
0094名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:06:54.57ID:C9vMSCwi0
日本の試合ってなんやかんや(多くの他の国と比べると)面白いんだよな
荒いファールがないんで試合が止まらないのと
そこそこ技術が全般的にあるんで
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:16:02.84ID:YSAukNNQ0
ぼく英国で記者のおしごとする

いい?
0096名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 04:21:06.85ID:eSZqIyME0
今の代表のセンターフォワードなんて
@ポストプレーして突っ込んでくる二列目にボールを預ける
A二列目ががんがんやってシュートまでいったらこぼれを狙ってごっつあん
ゴールを狙う。
B時々あるかもしれないスルーパスに期待してバックラインから飛びだす。
でもまずないから、本気でやらない。
これでいいのだと納得してやるとしたら、鈴木武蔵で十分だ。
0097名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 04:54:40.14ID:8HPDuoGt0
>>47
コロンビア最初の決定機になったハメスのスルーパスは鳥肌たったわ、芸術的
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 07:09:57.87ID:zDDyct8i0
イギリス人って日本が失敗した時は侍魂がどうたらとか言って絶賛して、逆に成功した時は皮肉ったりして叩きまくるよな
結局は日本憎しってことだろうな
底意地の悪さ出てる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 07:16:53.49ID:vblYVxmg0
いまの代表のワントップに求められるのは得点力不足よりも、プレス力でしょう。
ワントップとトップ下のプレスがないとそこから後ろが前に出てる守備出来ない。
コロンビアはそこに手こずっていた。終盤、南野を残してトップに上げたのもパスコース切りが計算できるからだと思う。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 07:21:28.39ID:MOJ/CZ5Z0
大谷はもともとサッカーやっててポジションに不満で野球に転向したんだからセンターFWやらせてやれよ
0101名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 07:43:39.72ID:BVb0Y1rF0
>>99
CFの守備は、代表候補に入ってくる選手なら誰でもそこそこやれるでしょ
それに体がデカ過ぎるとか、年齢が高過ぎるとかの特別な理由でもない限り、十分習得可能だし

そもそも、負けてる終盤でCFに求められることは、パスコースを切る事よりゴールだと思う
0102名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 07:55:36.26ID:n93lutwd0
>>22
ペナルティエリア内でのシュートが少なく、結果としてミドルシュートが多かったはFWの質の違い
武蔵が機能してない
大迫だったら中盤の選手と絡んで質の高いチャンスを作れたはず
要は武蔵の個人能力不足
0103名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:04:29.00ID:wfYYqlQp0
コロンビアみたいなビッグクラブ所属選手の集団にPK1失点だけなら十分褒めていい
日本を強豪国だと勘違いしてる奴は早く目を覚ませ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:16:26.51ID:sO0DXHXK0
ポストマン、大迫以外にもいるだろう多分
南野と堂安を使いたいならポスト必須だよ
なぜ呼ばない
鈴木武蔵も鎌田大地もポスト得意な選手じゃねーぞ
0105名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:25:38.83ID:BVb0Y1rF0
>>102
ペナルティエリア内でのシュートが少ないって実際何本だったの?
エリア内シュートは別に少なくなった気がするぞ
枠内シュートが少なかったけど
0106名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:28:59.50ID:enTuf8OO0
ヒデ柳沢鈴木前田本田大迫みたいに相手に来られても数秒持てる選手がいないときついな
本当は中盤が自分で運べりゃそれに越したことはないが
0107名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:39:37.13ID:0bei2wM20
>>106
持つだけで良かったら浦和の杉本いるぞ
0108名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:48:57.72ID:5QWyL9kq0
ゴールさえ決めてくれる選手ならば、ほかのプレーは下手でも良い。


2列目の若者3人なんかありがたがる必要ない。世界じゃ3流のあいつらを最大限活かそうなんて考えてるとドツボにはまる。
0109名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:49:21.73ID:O3qe/Fr/0
日本だって吉田ゴリ大迫長谷部いないから本気じゃないからな(震え声)
0110名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:53:53.25ID:BVb0Y1rF0
>>108
南野や鎌田の1トップはさすがに無謀すぎるよな
武蔵以外に本職のCFのあと1人は呼ばないといけなかった
0111名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:55:52.03ID:dD5lWtVy0
最近なんJやVIPや狼に俺の個人情報晒して誹謗中傷しまくってる低脳キチガイ荒らし軍団が湧いてるけど、犯人は清水翔太一派です!
警察も弁護士も見張ってるからてめえらは捕まるの確定なんだよ!覚悟しとけや
って書いた後、これ書きやがったから間違いねえんだよ

お前ら頭にアルミホイル巻いた糖質をバカにしてるけどあの人たちってただ「気付いた」だけなんだよたな
1 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/23(土) 02:12:56.983 ID:339JfI3x0
お前らも早く気づけよ

前からTwitterや5chで俺を誹謗中傷してる犯人はヨウヘイヘイっていう売れてない底辺ラッパー
名誉毀損と個人情報晒しで訴えるからお前終わったな
https://twitter.com/youheyhey
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0112名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:56:25.58ID:enTuf8OO0
>>107
あれ持ててないじゃん
考えなしにサイドに流れて手詰まりになって逃げパス出してる
0113名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:58:53.49ID:aU7GY1Bv0
いまJ1の日本人でポストタイプのFW誰がいんの
興梠と湘南の山崎くらいしか思いつかない
0114名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:02:30.48ID:Iwa768l10
CFが重要って言ってるけど
君らただの電柱やぶつける壁にしか捉えてない時点で議論できないわ

裏抜けも必要だけど裏に抜けると見せかけて足元で受ける駆け引き上手な選手で良いんだよ
足が速いとなお良い
高さが欲しいって?それこそ選手交代で戦い方変えろと言いたい
つまり今の大迫だけじゃなくFW全般に言えるが「頭を使ったプレーが足りない」
日本の強みを出すのなら足が速く裏抜けも足元でも受けられる選手がいれば問題ない

それを欲を出してデカいのデカいの叫ぶ素人がいるから現場が混乱する
君らみたいな働き者の無能ほど現場で役に立たないのは社会人ならわかるだろう

あ、つまり口出すなってことだよ?わかった?わかんないかーw
0115名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:06:02.97ID:BVb0Y1rF0
>>114
で、CFは誰がいいんだ?
0116名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:09:00.80ID:yyURyLAI0
上田しか居ない
0117名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:09:21.97ID:C9vMSCwi0
答えば疑似2トップだよ
本田トップ下が機能して香川トップ下が(長年)機能しなかった理由はこれ

ガチガチの1トップでマーク受けてポストなんて無理
大迫はちょっとした突然変異

だから森保は(実質)2トップで戦ってるんだけど
守備時は1トップの方がいい
なんで攻撃時の疑似2トップが正解
0118名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:12:02.53ID:C9vMSCwi0
この2トップの話ってのは
柳沢と鈴木のころからあるわけ
だから代表では攻撃を考えると2トップがいいという結論が
(指導者層)にもあるんだけど

1点が重い代表戦では守備面では1トップで中盤を厚くした方がいいわけ

だから攻撃時は2トップ 守備時は1トップが正解なんだけど
こうするためには一工夫いるわな
それが監督の腕の見せ所
だけど森保は意図が見えん
0119名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:16:42.96ID:BVb0Y1rF0
>>117
1トップ張れるFWが不足してるから、2トップでやった方がいいのは、その通りだと思う
でも、守備時も2トップのままの方がプレス掛けやすくていいと思うぞ
4231のチームでも、守備時は442の守備ブロックを作って守るのが普通だし
0122名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:21:01.25ID:36oxmp7g0
>>1
記者名書かずに「熟練の英国誌記者」

ゴミすぎる日本のサッカーメディア
「海外がこうイッター」「ホンダガー」「香川ガー」「監督対選手ガー」「新人対ベテランガー」「海外組対国内組ガー」「海外スター選手が日本をホメター」
これだけで記事を作ってやがる
0123名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:22:48.88ID:dTRujo7O0
>>118
守備時は4411で中盤4枚を5レーンでスライドさせるやり方。前2枚はチェイス。
攻撃時はなるべく速く攻めるのが基本だけど、セットオフェンスはSB一枚を前にだして352のスタイルをとる。
左が長友なら、長友前で中島が中に入って、堂安がウイング。右が室屋なら、左SBに佐々木いれて、中島が左ウイング。
ポストとカットインで相手CBを釣りだして、南野が裏をつくのが基本スタイルだよ。
ただ、可変とポスト、カットインありきだから、攻めが単調で前半で攻略できないと相手が慣れてしまう。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:29:37.17ID:NjdGUKvq0
QBKはなかったの?
0125名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:35:37.56ID:C9vMSCwi0
>>123
中盤厚くした方がいいってのは
ボールつなぎたいってのもある
森保jは今ぶっちゃけタテポンサッカーだろ
もちろんドリブラー配置してるんでまあありな戦い方だけど

だけどこれだと中島がいないと一気に手詰まる
それと前プレで
ロシアで前プレがある程度はまったのは前線の(42)31の形がいいんじゃねーかと思う
ただこの点は2トップでも前プレ指導ができるなら別に2トップでもいいけど
はまらんだろ ア杯みるかぎり

つまり中島いねーと試合になんない状態続いてる
0126名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:40:39.28ID:zn5KeECY0
キリンカップごときでコロンビアがあんなにガチできてるって事が一番の収穫だろ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:41:47.69ID:3kI63CDr0
中島翔哉が際立つも、新鮮味が減少した森保Jは停滞感を打破すべき
浅田真樹
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2019/03/23/ga_split/
森保J「出たとこ勝負」攻撃の限界。コロンビアとの差は埋まってない
杉山茂樹
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2019/03/23/post_35/

読むまでもないけど真逆の意見だな
0128名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:41:48.06ID:vblYVxmg0
>>101
その守備がなかなか出来てるFWがいない。、、以前北川も杉本も微妙だった。センス良くコース切ってプレスかけ続けると、Jレベルだとそのあと点に絡んでいけない。そのプレー出来るから南野が重用されてるんだと思う。
終盤点が欲しいときに南野を下げなかったのは、ダイレクトに得点取りに行くよりも、それでもプレス精度を下げたくなかった森保の栽培の嗜好を感じた。やっぱり前からの守備はJ組みだと数段落ちると思う。
0129名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:42:12.06ID:BVb0Y1rF0
>>125
4231とか4411とか、色々な表記が出てるけど、森保Jは最初から守備時は442の守備ブロックを作って守ってるよ
一人が深くまで追いかけて4411になる時はあっても、4231の形のまま守ることはやってないはず
0131名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:50:33.23ID:dTRujo7O0
>>125
ほんと中島頼みだよね。右は数的優位つくるけど、左は中島が一人で二人相手にしてしてねって状態。
次までに中島のマーカーを減らすとか、パス選択肢を増やすとか、解決策を用意して欲しい。
0132名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:50:33.35ID:C9vMSCwi0
>>129
だからそれがよくないと俺はいってる
攻撃時は2トップ 守備時は1トップ これがいい
まあミシャの343でもいいけど

森保はコメントからも
ただ選手置くだけで
チーム戦術というか積み上げる気配がないんだよな
これじゃ日本語できる意味ねーよ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:55:16.14ID:9SOSCRbb0
戦術厨は何がバカというと戦術こなせるレベルの選手がまず日本代表にねえからな
選手チョイスからスタートなw
0134名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:55:55.81ID:BVb0Y1rF0
>>132
ロシアW杯でも大迫と香川が横並びの442の形で守備してたと思うけど、違ったか?
0135名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 10:00:19.01ID:Axolbqal0
センターフォワードはドンと真ん中前線に張ってりゃあ良いんだよな武蔵はうろちょろ動き過ぎた
0136名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 10:07:39.09ID:C9vMSCwi0
>>134
ある局面とりだせばそうなるよ

前プレは3人のユニットで動くのが大切で
ロシアのトップ下香川はそこをうまく調整してた
単純にいうと大迫乾と協力して相手の右cb
単純にいうと大迫原口と協力して相手の左cb
こればっかはドルトムントでの経験がいきた
0138名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 10:34:08.34ID:zehQhzMN0
南野武蔵はほぼ2トップだったし武蔵は我慢強く前線に留まってた
本当に同じ試合見てたとは思えないやつらが多すぎる
0140名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 10:42:12.58ID:ptfUn0+Z0
コロンビア 南米にしてはクリーンな印象ある
クソみたいなファールや倒れもそんなになかったし
0141名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 10:45:18.57ID:9SOSCRbb0
>>140
だから絶対手抜いてるよな
南米同士じゃないと本気出さないだろな
前にやったウルグアイブラジルは親善試合でもネイマールカバーニが火花散ってたのか受けるw
0142名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 10:49:44.95ID:C9vMSCwi0
コパ(南米杯)みるとわかるけど
南米同士でやる時はもう違うルールでやってる
相手をガチで怪我さしにいってる
w杯だって生ぬるいぐらい

日本戦はサッカーのルールの中では
コロンビアは真面目にやってた
コンディションもけっこうよかった
これは >>1 の言ってる通りだと思うよ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 11:05:45.04ID:iz1wv+e30
権田さんがでてればセンターフォワードに加えてGKもだめなリストに加えられるとこだった
0145名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 11:10:44.56ID:zzpR/B8p0
>>142
コパは国同士のプライドかかってるからな。
今は表面上は仲良くしてるけど、アルヘンとブラーボは元々死ぬほど仲悪い。
0147名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 11:34:01.08ID:fkLPCOVg0
>>108
ゴールだけ決めるのが上手い選手なら意外といるよ
でも1人でボール運んでゴール決められるFWはいない
エリア内でいい体勢で待ってるFWまでボール運べるMFもいない

よって日本代表はポストで落としてもらっていい体勢で2列目がボール受けるのが1番効率がいい
0148名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 11:44:01.10ID:/UqfROKZ0
>>147
ポスト役なんていないんだから空論でしょ
意外といるらしい「ゴールだけ決めるのが上手い選手」を上手に使えばいいさ
0149名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 11:48:51.45ID:BVb0Y1rF0
>>146
日本代表で一番レベル高いのは攻撃的な中盤の選手でしょ

>>147
海外でゴール量産してる日本人CFって誰かいた?
0150名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 11:50:11.63ID:Ceu3S0em0
みんな知ってる でもどうしようもない代わりがいない
0151名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:12:38.74ID:nWL6hh+70
フォワード陣がまじでゴミすぎる
こいつなら決めてくれるって人がいないから相変わらず点決めるならMFが、ってなっちゃうな
0152名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:24:29.46ID:9SOSCRbb0
だから移民受け入れて黒いFW育てよう
ムバッペ 、サネ、サンチョ、ラッシュフォードみんな黒いぜ
0153名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 14:20:26.81ID:fkLPCOVg0
>>148
だからそこまでボールが繋げられないって言ってるじゃん
お前の言ってる事を空論と言うのだよ

>>149
例えば岡崎が1番点を取ってた時はマインツの時だけどあの時はゴール前で待ってればいいという状況だった
しかしそれが許されるのはそういう戦術かつチームで1番点を取れる選手である事が必須であり基本的に日本人CFはその立場にはなれない
0154名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 20:26:35.34ID:FZ3/emrV0
中島がコロンビア余裕で通用してた事と
ハメスより活躍していたのが今回の収穫

カタールでやるのは勿体なさすぎる
ムバッペかネイマールがレアルに行くなら
パリに中島をレンタルしてほしい(切望)
0155名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 20:45:06.71ID:eqJz+0370
>>138
前線にいたとしても武蔵じゃね
海外選手との経験値が違いすぎる
JのDFでさえ苦戦してるのに
0156名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 20:53:24.48ID:PnrITRYR0
ここで使うならアジアカップのときに呼んどけよって話しだし
森保はなにやりたいのかわからん
0157名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 21:03:15.72ID:QodRurOo0
武蔵はもう少し試してみても良いと思う。
あと鈴木優磨とCSKA西村が見たい。
0158名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 21:12:33.86ID:nY7NnDYm0
アジアカップの武藤は悪くなかったし
ちゃんと点決めてた
武藤がクラブの方で順調になったらまた呼んで欲しい
やっぱ、ヘディングが上手いFWは必要だよ
0159名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 21:47:20.37ID:m73BQKex0
CFについては海外にいる選手しかWCではあてにできない
Jリーグの環境ではWCで通用するFWは絶対に育たない
屈強なDF相手にプレーしないと絶対にプレーは向上しない

何が言いたいかというと現状で2択は大迫と武藤の2択しかない
武蔵もその他JリーグのCFもWCでポジション取りたいなら
海外からのオファー受けて海外でプレーするしか道はない
0161名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 21:52:25.70ID:C9vMSCwi0
>>159
jリーグびいきの俺も
ポストプレイだけは海外いかないと駄目だと思ってるんで
*外国人枠増えてまた変化するかもしれんが
いってることはおおむね正しい

でも結論は逆なんだよ
1トップよりゼロトップでチーム作りした方がいい
柳沢が数試合ジーコジャパンでゼロトップやってたけど
あれがいいと思う
0162名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 21:54:04.11ID:C9vMSCwi0
欧州の1トップなんてそもそも185ぐらいないと
やらせてもらえないよ
大迫みてればわかるだろ?
なかにはアグエロみたいのもいるけどありゃ例外

fwだけじゃないけど
海外には助っ人しにいくんで成長しにいくわけじゃないから
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 21:55:47.96ID:CImwJS470
あのゲームでの香川を及第点以上、収穫とまで言う人間の言葉は信じられない。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 21:57:03.51ID:I+UNzQYn0
>>152
アントニー「わいが入るで。」
0166名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 22:04:26.64ID:m73BQKex0
>>161
それは結論じゃないな君の主観
ゼロトップとか日本がWCでやりたくて通用しなかった
俺たちのポゼッションサッカーより数倍レベルが上の話(無理です)

>>162
その通り 現状の日本人の遺伝子で考えると大迫は最大レベル
で大迫レベルの日本ではなかなか出てこない
日本人はMF、SDFでは海外から需要あるけどCFは日本人には
本当に厳しいポジション 日本人の遺伝子では限界があるから
怪物級のハーフの選手の出現に期待するしかないと思う
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 22:07:36.73ID:IGCZzkqk0
熟練の英国誌記者www
お金出して提灯擁護記事書かせたの?ww
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/25(月) 21:42:24.54ID:cGxQMEvl0
>>5
「俺サッカーに詳しい」的なバカが湧いてるけど
いい試合だったしコロンビアはそこそこ本気だった
11対10とはいえ、檜舞台で負けた相手に引き分けでもプライドがずたずただろ
絶対勝たなければいけなかった
結果としてルール改変で「故意ではないハンドはスルー」のはずの避けた肘のPKだけ
面対は保てたけど手放しでは喜んでいない
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