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【テレビ】<マツコ>「オタクが一番お金を使ってくれる」に共感者多数! 「よく分かってくれている」「ほんと経済回してる」
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2019/03/21(木) 21:17:18.75ID:cek1XGdA9
マツコ・デラックスさんが3月18日の『月曜から夜更かし』(日本テレビ系)で、「オタクが一番お金を使ってくれる」と発言し話題を呼んでいる。

番組冒頭の「街ゆく人に個人的ニュースを聞いてみた件」というコーナーで、『ラブライブ!』ファンの男性が登場。大量の缶バッジがついた帽子を頭から取り、「(最近の個人的ニュースは)これですかね。ラブライブ!ですよ」と紹介していた。特に好きなキャラクターはツインテールの「黒澤ルビィ」で、

「ツインテール見ると何故か自分の世界に入れちゃうんですよね。(三次元の女性も)ツインテールじゃないならパスしますね」

と語っていた。

◼??「よく分かってくれている」「ほんと経済回してる」

マツコさんは男性の独特な雰囲気が強く印象に残ったようで、映像が終わってから

「オタクの人達が一番お金を使ってくれますから。オタクの人達なしじゃこの業界は成立しませんよ。オタクの人はコレクター意識があるから。全部お金かけて揃えてくれるのよ」

と力説する。出演者である関ジャニ∞の村上信五も「グッズも含めてね。コンプリートしないとね」と頷いていた。

ネットではマツコさんの発言に、「ほんと経済回してるよな」「オタクのことを良く分かってくれているマツコ」「オタクが思っていることをマツコが言ってくれている」など、肯定的な反応が多く上がっていた。

マツコさんは、自身の公式グッズなどがないことから、「マツコちゃん人形作ろうかな」と発言。スタジオの観覧者に買ってくれるか尋ねたが4人ほどしか手が上がらなかった。以前番組で、自身のグッズ売れ行きが芳しくないことを明かしていた村上さんは、マツコさんに「ようこそこっちの世界へ」と語りかけ、笑いを誘っていた。

2019.3.19 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=68886
0366名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 00:12:27.74ID:j3nPrKrU0
>>1
能町みね子の異常な発言集
【ねぎこ】能町みね子ヲチ&アンチスレ 3【ミソジニー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1551754414/l50


◆onion.rmEM:2006/04/23(日)23:20:05 0
ダークですよー。落ちたら落ちたでいいけどスレがあるから書きこみします
ほんとうにむかつく女は子宮を引きずり出してやりたいです
◆onion.rmEM:2006/04/23(日)23:21:26 0
本当にむかついてむかついてしょうがない
わたしはダメなにんげんですから、100人ほめてくれる人がいても1人に悪口をいわれると 悪口の方が残ります そんな程度の低い人間だからな
◆onion.rmEM:2006/04/23(日)23:26:35 0
あいつの子宮がつぶれるように祈ろうとおもう。私だって子宮ねえんだからな
◆onion.rmEM:2006/04/24(月) 01:26:11 0
むかつく女からぜんぶ子宮をほじくり出してやりたいよ 女だっていうだけで損してるとか思ってるバカ女の子宮かきだしてやりたい こんなん書いたらこのスレぜったい女は来ないよね
あはは 女大嫌い オカマも大嫌い オナベも大嫌い 男はよく分かんない
◆onion.rmEM:2006/04/24(月) 01:28:14 0
こんな気が狂ったようなことを書いても私はあした会社で笑顔でお仕事。ぜんぜん矛盾なんてないもんね。ここでこれだけ書いて少しでもすっきりするならそれでいいんだよもう
0367名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 00:21:07.82ID:KnWL3SnQ0
そもそも結婚も子育てもしてないキモヲタは全く経済回してないよ。
子供2人を私立に入れて初めて「経済を回してる」と言える。

そもそも子供部屋おじさんだからな(笑)
0368名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 00:23:36.35ID:y3XZEP9x0
>>365
給料よりも配当が先に増えるのは当たり前なんだよね。
業績が悪化して自己資本が大きく減少すれば減配や無配だってあり得るけど、従業員も無給って訳にはいかんだろ。
ならば、回復基調にあるときには株主還元からというのも当然のこと。その変動リスクを受け容れるのが株主の役目。
0370名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 00:30:32.77ID:PXX9eGHY0
オタクは勝手に消費すればいいけどなぜそれを周りにドヤるのか
勝手に自分たちで楽しんでろ
0371名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 00:38:49.01ID:Dmh0FDZn0
>>368
分配率の低下は社会問題になるだろう。
特に三次産業は分配と給料に密接な関係があるし、三次産業で働く人が増えてるので。
しかも企業の業績はむしろ良好になってる。
また、増税問題も逆進性や法人税減税のバーターになっており、明確に格差は作られてる。
それに株主は変動に耐えるとか関係なく売り買いする。
普通は景気回復は株主からではなく、パートや非正規の給料から良くなって行く。
まぁそれは企業によるし、今は経営者も雇われだから微妙だけど。
消費が増えないと投資ができないと分かってるなら、尚更分配が問題になる。
企業側としては業績がよくても将来の不確実性が高まると給料も上げるのは難しいけどね。
だからこそのデフレ脱却だけど…その消費を抑える増税があるからね。なんとも難しいけど
0372名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 00:40:51.70ID:sNK/SHEp0
>>370
だからそれを外に喧伝しないと自己の精神が保てないから
成功体験に乏しい彼ら(彼女ら)は人に認められたい褒められたい羨ましがられたいって欲求の塊
Twitterとかまさにそういうオタクの溜まり場と化してるでしょう
0374名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 00:56:43.14ID:dxfHmGHK0
一番金使ってるのは、半グレや。
0375名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:03:26.96ID:9PLjiF5D0
まぁ精神構造はパチンカスやシャブ中と同じなんだけどな
0376名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:06:57.56ID:bkuZDFXv0
>>367
なんで私立?学校法人が潤うだけじゃん
0378名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:07:18.78ID:+AKdC0200
本来結婚して子供作って教育費や持ち家買う筈のお金をアニメやフィギュア、アイドルに全額投資だもんな。

お陰で少子化や結婚しない草食系男子ばっかのおかしな国になってるよ
0382名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:17:09.30ID:sNK/SHEp0
>>378
思えば90年代初頭はオタクである事が恥ずかしい事であり犯罪者予備軍として見られていた
まだ宮崎事件の余波もあったので当然の風潮だったわけだが
それがいつしか社会的に許されたという風潮になったのは皮肉にも2chを始めとするネットコミュニティの発達によるもの
日本でのネットの発達は少子化や晩婚化非婚化を生み出した土壌と言えるのかもしれない
0385名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:43:37.81ID:N/SZ7Jgs0
大金持ちのオカマが
金使って、経済回せよ
0386名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:50:41.70ID:cEMAaSRc0
>>19
自分もそういう不要なものをコレクションしてしまう人だからわかるんだろうねえ
散歩番組でモーニング娘だか何だかのグッズ沢山買ってたもん
アイドルの紙相撲人形みたいなのとかどうすんだって品物たちを
0387名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:52:25.88ID:/89uy5Dx0
大企業や役所までポスターやCMやらイメージキャラクターとかで
オタクに媚びだしたからな
単に与し易い搾取し易い金蔓として扱われているだけなのに
オタク文化が世間のメジャーになった!時代はオタクが牽引している!
オタクこそがクールジャパンの担い手だ!
みたいな勘違いの自己承認に結び付けるキモオタの多いこと多いこと
0388名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:55:36.20ID:akCntqV50
ちっさい世界で回してもねぇ…
0389名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:55:58.57ID:yMThiiSR0
>>387
この多いってソースはどこ行けば見れるの?
0390名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 01:56:51.81ID:lb6U9bIs0
マツコはメイク講座とかやればいいのに
そっちは女に需要あるだろう
0391名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:01:57.60ID:BptwsZFs0
女性ファッション誌でもモデルにアイドルを起用するのはメインターゲットの女性よりキモオタが買うからだもんな
たしかにガンガン金使って経済に貢献してるのはわかるが何百枚も握手券買ったりして貢ぐのだけは心の底から軽蔑する
0392名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:03:27.98ID:j8ACp4sR0
高級ソープの一番の常連客がアキバ系だったりするからなあ。
0393名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:03:50.01ID:p7qYTSX10
>>37
マツコは元々オタ側の人
0394名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:05:10.08ID:dGyGhB1d0
いや、フィギュアとか握手券みたいなのに銭落としたって間接の間接でなかなか経済回らんよ、ヤクザみたいのが潤うだけ

地元の商店とかアパレルや美容院、イベントや食事に使うならともかくな
0395名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:06:29.75ID:dGyGhB1d0
だからももクロとかはまだ評価されてるわけ
地方コンサートで多少なりとも還元しようとしてるから
ただしほんとに雀の涙
せいぜい電車代程度にしかならん、あいつらは
0396名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:11:34.15ID:E7zbgVza0
このデブカマネット層に媚び媚びで気持ち悪いんだよな
女装が趣味の汚い変態ジジイ
0397名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:12:06.42ID:wW1oeAco0
オタクと呼ばれたくないが故ブレーキがかかるってのもあるんじゃない?
0399名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:13:46.44ID:XSLIi+/L0
他を削ってるんだからあんまり意味なくね?
0400名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:20:15.84ID:xKJy2GYr0
>>6
20年前にコミケッコンという言葉があってね
あの頃オタク同士で結婚した人たちの子供もラブライブグッズ買うような年だよ
0401名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:27:38.99ID:kKyxyU1g0
日本で一番金を使うヲタがジャニヲタ

ジャニーズ>AKB>その他アイドル>アニメ声優
0402名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:30:24.51ID:OchR1R4P0
ここでいうオタクってドルヲタに限らず様々な方面のオタクやろ
ラーメンブロガーなんかもその部類やん
0403名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:31:42.74ID:JU1oqfwT0
>>401
そうなの?グッズ安いし選挙もないよ
0404名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:33:19.50ID:iImHkj/P0
ヲタクの熱心さ、純粋さをこれ以上なく悪用した秋元

その結果が
ヲタから襲われたアイドルは謝罪させられ
ヲタとSEXしたアイドルは無罪放免というw
0405名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:34:51.32ID:eAOejhxG0
ローカライズ或いはカルチュアライズといった価値観を共有できる感覚の持ち主と訂正してもらえるかしら?
0406名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:35:21.97ID:iImHkj/P0
>>401
ジャニヲタなんて平均年齢若いからたいして金使ってないよ
40代50代ファン中心のB’zヲタあたりが1番金使ってるはず
0408名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 02:53:08.86ID:VmQs+69V0
オタクが一番お金使うのは正解だけど、オタクに合わせに行くと衰退する。
0411名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 03:24:59.84ID:TYR2+/AN0
>>6
そうなの?
だったらオタク族の彼女や奥さんは可哀想だね
0412名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 05:17:07.34ID:Z1gyTfTJ0
5ちゃんはヲタとアンチしかいない
実況もヲタコンテンツは視聴率が低くてもやたら伸びる
0419名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 07:46:23.13ID:+PT9BK6v0
オタクが金使っても何も生み出すことはない。取りつかれた文化は一気に廃る。
この15年男に媚売った昭和商法が復権して女性的な感覚的価値あるモノが失われ即物的ないかにも男的な思考停止した老人・端的な表現に終始した幼稚なモノが蔓延り
ネットの普及によりそれら集まる小さい集合体の声が轟くようになりストックされたモノを軽はずみに並べて一時を満足するような極めて生産性がないとしか言い様のないオタクの嗜好に偏ったモノに支配され文化は完全に衰退した
経済至上主義という90年前後までの世界を今更蘇らせ未来への計画性や目指す先のない混迷の時代へまんまと追い込んだ
0420名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:12:22.00ID:neFJO+2O0
オタクに久しぶりに戻ったら
グッズの展開が第一次オタク時代の頃と全然違ってて引いた
搾り取るだけ搾り取るって感じだな今
0421名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:20:58.69ID:JlxjnqNg0
>>15
アメリカなんかだとドラマのソフトはBD1枚まるまる入れるんだけど
日本は何枚も分けて出すからな
0422名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:21:45.54ID:Cp7ZXzrb0
ガシャの課金で石油王が世の中には多数いるらしいと思った
0423名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:22:28.48ID:JlxjnqNg0
>>403
金がかかるのは交通費と宿泊費
0424名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:22:46.93ID:JFU5ruWN0
これは否定出来ないがDQNも散財してるよ
0425名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:26:40.47ID:h8/7Ah4T0
こういう金を使うのが正義って風潮が日本を狂わせているのだな
結局は広告会社に踊らされているだけ
0426名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:27:12.16ID:JFU5ruWN0
子孫残せないの考えたらDQNの方がマシか
0427名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:28:18.46ID:q7BTret90
>>421
見る側の簡便さを全然考慮してないもんな
AVCで入れられるんだから1クールくらい一枚に入れろや
0428名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:29:36.65ID:M7pzuZqz0
オタクはそんなに金使わないよ
全体としてはデカく感じるけど
結局作品単位(アニメでもマンガでも)で見るとそんなに使わない
コンテンツで言えばLDKのHiGH&LOWとかのDQNコンテンツの方が金の巡りはよい
オタク経済が強いのは、世の中の経済動向に振り回されないから
世界が不況でもオタクは趣味をほとんど削らないから影響が小さくて済む
0429名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:30:06.05ID:+oaNZ4to0
>>22
倹約は美徳ではあるけど、年寄りで億単位で金溜め込んでて子供や孫にも使ってやらずなんて人は
どちらかというと単なる銭ゲバって感じなんじゃない?
非モテで恋人も結婚相手もいなくてかつオタクでもない奴なんて本当に金使ってないでしょ
それならオタクで金使ってくれる人の方が偉いってことになるんじゃないの?
0431名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:31:45.07ID:sZ6OgPFf0
経済回してるって詐欺師もよく言うよね
0433名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:38:09.59ID:rAoCVp4s0
経済回しててえらいねー
赤の他人には言えるわ

使いもしない付き合えもしないAKB のCD 買う奴
身内にいたらいやだけど
0434名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:46:57.78ID:SNcJxzHi0
お金は動くけど流行を作れないから世間を巻き込めず
大々的な経済効果に繋がらない
0435名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:47:15.88ID:JlxjnqNg0
>>427
1枚1万5千円だったら可能性はあるな
0436名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:54:10.77ID:58r7D7TP0
フィギュアとか扱ってるお店で中古ゲームソフト買ってたら
買い物かご3つにいろんなフィギュアを山積みにしてレジに来たおっちゃんがいてびびった
ほんまにおるんやなーってビックラこいた
0437名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:55:21.24ID:6BsrrvOO0
>>430
オタク趣味のために切り詰めてるわけでもないのに年間42万円しか消費しない一般人がケチすぎ
0439名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 08:56:52.90ID:y3XZEP9x0
>>371
実際、失業率はここ数年で改善され、アルバイトの賃金も上がってはいるけどもな。
しかし正社員は主に大企業は上がっているけど、社会保険料等も上がっていて可処分所得が増えず実感が薄いと。
国内に投資できないのは少子化を見越してのことで、長期的にはそこを改善しないとならないけども、
目先の不確実性は排除できないから、生き残るためには自己資本比率を上げておきたい。
今、業績に比例して給料が上がらないのは将来の雇用継続の為とも言えるが、従業員の将来不安が払拭されないと、
結婚して子供を産み育てとならない。行政・企業・個人、三方睨みあいの逆チキンレースなわけだ。
そうすると、やはり目先は身の丈に合った浪費をせーのでやるというの必要で、オタクは自発的にその先頭を走ってるのかもしれんよ。
0440名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 09:04:01.03ID:5E2Eb7Tx0
>>6
同じオタク同士で結婚すれば無問題。
同じアニメのオタク同士が聖地巡礼で楽しそうに旅行してた。
それか紐付けして楽しめる趣味同士で結婚するとか。
鉄と駅が出てくるアニメのヲタのカップルの聖地巡礼とか。
神社仏閣ヲタなら鉄道や航空ヲタとか。
0442名無しさん@恐縮です
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2019/03/22(金) 09:33:05.59ID:DESAerav0
>>441
そして振り込め詐欺にあって全額むしり取られてギャーって騒ぐのがオチ
だったらヲタ活でパーっと使っちまった方が良い
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 09:55:53.19ID:9MEQS2q90
>>371
お分かりと思うけど、資本主義の構造的な問題よ
だからといって社会主義だ共産主義だとは言わんけど
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 09:57:57.98ID:x1kxWhNA0
オタクはフィギュアやアニメやゲームにお金を使う
真面目な父親は酒やパチンコやキャバクラにお金を使う
家族の手前、手元に残らない物に金を使う
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 10:06:15.34ID:9MEQS2q90
>>441
タンスにしまっとくならそうかもしれんけど、基本的にはそういう問題じゃないよ
銀行が本来の役割を果たせなくなった要因を見るべき
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 10:21:01.64ID:LBzToMmG0
>>1
>「オタクの人達が一番お金を使ってくれますから。オタクの人達なしじゃこの業界は成立しませんよ。オタクの人はコレクター意識があるから。全部お金かけて揃えてくれるのよ」

完璧主義なんだろうなそういった類の人達って
興味を持ったものに対して全ての知識や物を揃えないと気が済まないみたいな
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 10:59:23.02ID:e6k+5zxd0
韓国に金を渡すことは安全性の危険があり
それにより軍事産業の点から経済が回っていくと
ただ一般人の生活にはマイナスしかないが
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 11:10:16.18ID:SHLnuMjM0
>>25
それ!いくら使ってんのか言わなきゃ全然わからん。アニメの市場規模は3,000億くらいで納豆の市場規模より低いのに。
ほかに使ってても経済回してると言えるのか?
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 11:16:06.36ID:7eDXxntW0
マツコは社会に出て普通の職業で働いたことがないだろうし(芸能界は特殊で形態が違う)
結婚して子供や家族(パートナー)を持つこともないだろうから、おそらく感覚的に分からんのだろう
だからこそ開き直って、ひたすら趣味に金を使ってる自分やオタクが日本経済を回してると思いこみたいんだろう

確かに景気が悪い時、あるいは消費が落ち込んでいる時、一般の家庭は無駄な出費(支出)をへらし
なるべく安いものを選び、消費活動も落ち込むのでさらに景気の悪化を招く(連鎖波及して全体的に冷え込む)
そういう中で、安定して金を遣うのはキモオタという事にもなる(養う家族もなければ、彼女も、友達もなく、自分のオタク趣味しかないのでつぎ込む)
そういう意味では、不景気の中でも一部のキモオタ向けの分野や商品は安定して売れるだろうから、潤う会社や業種はあるだろうが
ただ、それが「日本経済を回してるか」っていうと(下支えしてるかというと)それは違うわな

まあ自分は理系で経済のことは分からんから、あくまでこの意見も所詮、感覚だが
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 11:18:15.72ID:dcJ6avSW0
だからゴミ化してんだよ
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 11:30:53.61ID:En+9DPsi0
>>25
人形ジャンルではチャリティオークションでローゼンメイデンの人形を300万円で落札したコスプレイヤーとか
直近ではベルばらコラボの人形13万円数百体が朝から並んでも完売で買えないくらいかな
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 11:33:13.87ID:mbRoy2QG0
服やデートに金使わんから使う総額は変わらんだろ
しかもアイドルなんてほぼ反社会的勢力に金を流してるし
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 11:38:27.50ID:kKyxyU1g0
嵐のコンサートを地方まで追いかけるジャニヲタが最強
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 11:48:22.52ID:LyKCdXBq0
>>2
たとえ殆どが一度も聴かれず廃棄されたとしても
CDのプレス屋、ジャケットの印刷屋、ジュエルケース屋にとっても神。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 12:03:29.91ID:ZpZiLCyO0
収集癖とか追っかけとか何かの病気だと思うんだよね
タバコやアルコールや麻薬同様なにかの中毒になっちゃう人達
そういう人達って脳細胞に障害があってオレオレ詐欺やアポ電強盗殺人の被害者に
なっちゃう老人と同じカテゴリな気がする
人の財布から余計なお金を出させるにはそういう脳障害や精神障害のある人に
訴えかけないと上手くいかない
電通の飽きさせろ捨てさせろという商法も集団洗脳という思考停止で成り立ってるし
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 12:04:45.28ID:6BsrrvOO0
>>455
ドマイナーV系バンドが47都道府県ツアー全通したら特典もらえる商法やってるらしい
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 12:33:30.29ID:YEUHBUoH0
1番金を使わないのがヒキニートのネトヲタ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 12:36:03.17ID:6kH/BiHM0
クルマのオタクとかめちゃくちゃ金使ってくれる
オーディオとかもオタクが支えている
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 12:41:18.00ID:c8XUkrdD0
ここでいうオタクはアニメやアイドルに限った話じゃない
物にこだわらない金をかけない人は経済に貢献してないという話
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 12:47:27.91ID:OIgmQ+OS0
>>463
いやいや一点豪華主義が一番

俺は不動産に集中させる

無駄遣いしないしできない
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/22(金) 13:11:35.50ID:TThTGfIC0
>>21
まあDQNはこどもは作るし車も買うし酒も飲むからな
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