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【サッカー】＜乾貴士＞ＶＡＲ語る「俺はいらないと思う 」「どんだけ判定が覆っても、こっちが有利になってもなんか後味が悪い 」
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0001Egg ★
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2019/03/17(日) 08:12:09.10ID:Qu4YIAFN9
＜スペインリーグ：ウエスカ1−3アラベス＞◇16日◇ウエスカ

日本代表MF乾貴士が所属するアラベスはアウェーでウエスカに3−1で勝利した。
乾はフル出場したものの3戦連続のゴールはなかった。

試合後の乾の一問一答は次の通り。

−終盤に得点とチームは強い
「そうですね。セットプレーもあるけど、ツキや運などいろんな要素がある。結果勝てていることが一番、いいんじゃないですか」

−加入後チームは無敗
「まあ、今のところはね。どっかで負ける時が来るかもしれないけど、できるだけ長く、勝ち点を多く与えることが自分の仕事だと思っている。
それが出来ていることには満足しているけど、自分の出来としてはまだまだ良くしていかないといけない。また、これからっすね」

−今日のパフォーマンス
「難しいところはあった。相手も守りのチームでこっちも守りのチーム、お互いにカウンター狙いのチームなので、お互いがそういう感じだと良さを出しきれない。難しいところはある。とにかく今は勝てていることが一番」

−VAR
「俺はいらないと思う。どんだけ判定が覆っても、こっちが有利になってもなんか後味が悪い。それなら審判がしっかりやってくれよとしか思えない。VARが必要なのかと言われたら、俺は必要じゃないという意見に」

−日本代表、前回は悔しさがあったと言っていた
「チャンスはあると思うしそこで、見せられればいい。チャンスをつかむしかない。今は選ばれるか選ばれないかの微妙な立ち位置にいると自分自身感じている。
今回、元気（原口）とか選ばれてなかったり、主力の何人かが抜けている。そういうのがあって自分は選ばれていると感じている。ベストメンバーになった時にしっかり選ばれたいと思う。
とにかく、これを続けて行くこと、試合に出ていれば見てくれていると思う。しっかりやれることをやってまた代表に戻りたい。代表ではポジション争いもあるしそこでもしっかりやっていきたい」

−コロンビアの思い出
「俺はそんなにない。その前の大会、5年前も戦っていない。そんなにない。この前勝ったってだけで俺なんかより真司（香川）とかのが思い入れがあると思う。俺が言うことは特にない」

−香川選手と再びプレー
「うれしいですよ。真司らと一緒に入れたのはすごくうれしい。欲を言えばオカちゃん（岡崎慎司）だったり、キヨ（清武弘嗣）だったりそういう選手ともまたやりたい。
自分がしっかり頑張っていればそういうチャンスはまたあると思うのでしっかりやっていきたい」（山本孔一通信員）

2019年3月17日1時56分　日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/201903170000010.html

写真
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/img/201903170000010-w500_0.jpg

【サッカー】＜乾貴士＞3戦連発ならずも先制点に繋がるFK獲得で勝利に貢献！アラベスは乾が加入後6試合負けなし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552750052/
0102名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 10:44:11.10ID:SS8nHBow0
試合会場では映像が流れないからね
反対する選手は少なくない
0104名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:00:43.49ID:3JMN/dyN0
>真司らと一緒に入れたのはすごくうれしい。欲を言えばオカちゃん（岡崎慎司）だったり、キヨ（清武弘嗣）だったりそういう選手ともまたやりたい。

本田さん・・・ｗ
0105名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:02:04.70ID:imXM/KNn0
乾の評価がどうしても低くなるのはイタチに似てるから
0106名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:02:07.29ID:1CgMN0im0
ボールとその周辺を3台の角度の違うカメラで追い
3人の審判がそれを別室でモニタリングして反則だと思ったらボタンを押す
3人中2人が押したら反則と見なすという合議制にしたらどうだろう
0107名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:03:10.56ID:gHrkh+N60
>>105
ワロタ
0109名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:04:36.58ID:p8NCG6Fv0
バカなんだろうなこいつ
セルジオにも文句言ってるし
0110名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:04:55.70ID:4kVF+m0x0
もし日韓W杯でVARがあったら
0111名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:04:59.24ID:hAyBFDVC0
誤審で勝負が決まった方がはるかに後味悪いだろ
0112名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:06:36.78ID:UIgY+2Wc0
選手よりファンに納得してもらうのがVARだと理解しろよ
選手の後味とかどうでもいい
0113名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:06:50.58ID:02CdiPpAO
誤審が覆ったら後味悪いって意味不明だからな
VARはスムーズになれば誰も文句言えなくなるはず
0115名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:11:26.31ID:hAyBFDVC0
ただ今まで流されてたファウルでもVARだととるしかなくなるってあるよな
ちょっと足が当たっただけとかちょっと手に当たっただけでPKをとらざるをえない
0116名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:12:48.50ID:P9prnn5N0
>>96
ルヴァンでもトーナメントでは導入するらしいから、昨年のJユースカップから少しずつって流れだから来年あたりには本格導入するんじゃないかな。
0117名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:17:32.59ID:Qkbu31Hq0
自分も倒されたら「被害者アピール」するくせに

だったらゴール前専属の線審用意しろよ
給与はリーグ総年俸から比率で捻出してな
0118名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:19:03.44ID:Qkbu31Hq0
ゴールマウスに和紙でも貼っておけよwww
0119名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:21:05.57ID:GaTuE82u0
＞それなら審判がしっかりやってくれよとしか思えない

出来る事に限度があるからVAR導入したんじゃないの？
0121名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:29:15.65ID:aO+zcdyo0
あと10年もしたら全局面をAIが判定するようになるよ
0122名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:29:20.81ID:V6xpwQr20
必要だろ
別に審判がヘボいとか言ってるわけじゃなくて角度によっては物理的に見えないシーンは必ずある
0123名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:32:13.66ID:B5WfdXfS0
そうだな審判がいらないだろｗできる事は全部機械化して
ファウルとかの判断は全方位カメラでその都度判断でいいＶＡＲとかいらんなｗ
0125名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:33:30.29ID:NWzwX//E0
シュートが相手の手に当たった時に
「は！？当たったやん！当たったって！どこ見てんねん！！」
と審判に食ってかかってたくせによく言うわ
0126名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:40:27.43ID:b4RFj1EC0
その前に、追う時ユニ引っ張る癖なんとかせぇや
0127名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:43:15.89ID:BLgbxCcJ0
いや、いるね
0131名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 11:58:59.59ID:bfnxF5YW0
でも今まで際どい判定だす事に審判囲まれて威嚇されてたのに
ＶＡＲだーってなったらどんなアホそうな狂犬みたいな選手でもピタっと止まって従順に従うよね
0132名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:00:01.08ID:r5evDzO10
「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://tomato.sitaci.com/yxees/5503553
0133名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:00:40.05ID:iWdUZcME0
>>116
いいね　totoが捗る
0134名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:02:16.16ID:fv7QBFUe0
>>9
バルセロナやレアル・マドリード、ユベントス、ミランなどなどの行為は見て見ぬふりッスか
ネトウヨの頭は韓国でいっぱいだね
んなんだからチョンモメンとそっくりで同レベルなんだよネトウヨ
0135名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:04:44.83ID:OMgzJShn0
バーよりも明らかに一方にずっと有利な
判定、不利な判定とかした審判を永久
追放とかするようにしてほしい

昔見に行ったソウル対広島
5分で2回もPKとられたし広島は触れる
だけでファールとられヒジウチされても
ソウルの選手は見逃されるし
サッカーですらなかったわ
あれで審判に罰がないのがおかしい
0136ぴーす ◆88DZmPSpvQ
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2019/03/17(日) 12:05:15.97ID:KLgURZP+0
ラフプレーするやつ消えろ
超一流がサッカーをつまらなくしてるんだからこれほど愚かなことはない
0138名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:12:29.23ID:OMgzJShn0
>>134
正直、2008年のアジアカップの日中戦
の中国、AFCの広島対ソウルのソウル
そして2002年の韓国みたいのならともかく
ミラン、レアルあたりはまだ誤審かなと
感じるレベルだからな
触れたらファールとかAFCの中東、特ア
かあのワールドカップの韓国くらいしか
みたことない
0139名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:14:12.73ID:23dyXag90
>>1
サッカーに審判要るか？
0140名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:16:56.73ID:SPKrNmeI0
VARなかったら、ドイツ韓国の１点目ノーゴールにされてたんだぜ

あれどう見たってオフサイドじゃなかったし
0141名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:19:57.97ID:L6iQqqBh0
中東の笛とかAIで判定されるようになればなくなってフェアになって
強いチームがちゃんと勝てるようになると思われてそうだけど
自分はそれは逆だと思ってるけどね
上手い選手にとって審判の目をごまかすのも一つの能力なんだよね
特に野球の投手は大谷とか1部の別格を除いては
成績ほど選手の能力に差はない
自信を持って投げた球をボールにされて崩れるみたいのが多い
サッカーもビッククラブのスター選手が華麗に決めた
スルーパスをオフサイドに取りにくいからね
ホームだと大ブーイング食らうだろうし
それで1-0とかの僅差で勝ってるなら
AI判定にしたらクラブ間の差はさらになくなる
0142名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:21:43.04ID:gplj+IHT0
判定は過去大会で学習させまくったAIにさせればいい。
0143名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:24:44.63ID:nGZ/ux0i0
誤審でくつがえらないほうが後味悪いわ
0144名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:25:13.44ID:02CdiPpAO
>>141
一番不利になるのは技術的身体的に優れたチームより頑張って走り回れば多少荒っぽくても情熱的とか勝利への闘志みたいに誤魔化してるチームだろうな
これは弱い方にありがち
0145名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:26:04.82ID:wW+Bu/yK0
たかが選手の意見などどうでもいいわ
0146名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:27:42.40ID:owJB8/9w0
この試合のPKはVARした上で誤審だろ
直前に角度が変わって腕に当たってる
ハンドリングではない
0149名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:33:37.89ID:02CdiPpAO
>>148
感覚というかそう思うしかないって感じでそれが楽しいって感覚は少数派だったろうな
0150名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:34:55.91ID:L6iQqqBh0
>>144
日本がアジアの格下相手に僅差勝ちとか引き分けみたいのはなくなりそうだね
徹底的に守ってくる相手がファールして、フリーキックから得点が増えそう
0151名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:37:37.09ID:ksh6zAo30
セルジオもVAR懐疑派だったぞ
ただしブラジルが不利益被る場合のみだけど
0153名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:39:02.14ID:L6iQqqBh0
>>148
審判って実は確実に見えてないのかもね
大谷の時だけ微妙な球がストライクはいりまくってるけど
球速すぎて見えてないんでしょ
0154名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:39:21.01ID:KZ9RKmFs0
だったら各チームの監督がＶＡＲを要求できるのを１回ないし２回までに制限したらいい
0155名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:41:40.52ID:iG8UOY7t0
VARはメリットしかないけど今の方式は賛成出来ない
テニスみたいにチャレンジ権をそれぞれのチームに持たせるべき
結局審判という人間の判断に委ねるんじゃ本末転倒だろ
0157名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:44:14.35ID:YX1rYd/P0
>>109
セルジオとかいうゴミは批判されて当然なんだが
0158名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:46:41.05ID:HEmsqN3r0
VARが導入されてから韓国はものすごい弱体化した
0159名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:48:05.72ID:GrhN7N8v0
VAR導入してないプレミアももうVAR無しじゃファンも耐えられない
誤審多すぎるからな
早くVAR導入して欲しいわ
0160名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:50:05.93ID:bfnxF5YW0
VARって取られなかった誤審には使うけどその逆には使わんよな
誤審で出したレッド取り消しにＶＡＲ適応とか
0161名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:50:55.14ID:02CdiPpAO
温いファールなんかいちいち取らないそれが熱い面白いそれがプレミアリーグを売りにしてたが他がVARで検証しだしたら悪目立ちしだしたな
0162名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:53:33.93ID:doqliz4/0
なきゃガバガバ競技、あったらうっとしいけど未来の選手のために慣れた方がいいな
0163名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:55:24.70ID:YXDOoTOq0
人生を左右する大事な一試合は誤審で落とすことがあっても？
0164名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:56:14.19ID:kbtujEv70
取るならワールドカップで長谷部に吹かれたシーンもちゃんとやってほしい。
ゴールに繋がった決定的シーンの判定でもペナルティエリアの外だから検証無しとかあり得ねえよ。
0165名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 12:57:24.74ID:EaH0fnsA0
ゴールラインとPKのみ選手が抗議したらVAR判定とか限定すればいいんじゃないか
0166名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:01:23.92ID:02CdiPpAO
>>164
結果的に点に繋がったでしかないし全てを機械判定出来る日までは線引きは仕方ないよ
ただその為にもやらないいらないって判断はあり得ない
0167名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:02:38.59ID:wW2difBA0
ならそういうリーグに行けよチビ
0168名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:05:03.14ID:DHZgxP7u0
日本人やなあ
実に日本人的思考ｗ
まあでも、それでいいんだろうけど
0169名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:05:45.43ID:psFOrcqy0
＞それなら審判がしっかりやってくれよとしか思えない。

これ以上の正論はない。審判が穴だらけだから導入する羽目になったんだからな
0170名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:05:47.18ID:+q1cBjo80
>>1
ファールじゃないのにファール取られたり
ファールされたのに取ってもらえなかったりしても
これまで一度も不満な顔すら見せたことがないなら
VARは要らんって言って良いと思うけど
0171名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:08:15.58ID:ZZ8vJchT0
後味逆に良いんじゃね？と思うけど実際やってる選手がそういうならな〜
0173名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:11:38.37ID:/eDqA/Wl0
>>1
確かに判定の後でのビデオ判定はいらんかもね
初めからカメラ、レーダー等々最新機器でグランドを埋め尽くして全てを瞬時にコンピュータで解析判定させた方がいいな
審判は主審と副審の2人でいいだろ
0174名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:13:47.28ID:r5evDzO10
「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://tomato.sitaci.com/cpcxx/859626951
0175名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:15:04.94ID:FfuKf+nW0
昨日の欧州リーグ戦5試合くらい見ただけでも「VARがない試合なんてクソ」だってハッキリ分かったくらいだが
乾ってどんだけ適当な気持ちで試合してんだろ

シティ相手の大金星をオフサイドとダイブでひっくり返されたスウォンジーの無念とか乾には何も理解できないんだろうな
後味とかいうどうでもいい要素が勝っちゃうわけだ
0176名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:16:09.30ID:Jr6IUJzE0
意味わからんなw審判を人間がやってるのは
その時はそれしか判定をする方法がなかったからで、技術が発展したなら審判なんて全部AI
に移行するのが本質だろ、本質は誤審をしないことなのに、誤審も含めたゲームの流れなんて
既に考え方がおかしい
0179名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:19:39.98ID:FfuKf+nW0
>>173
現時点で最新鋭のスタジアムは50を超えるカメラを始めとした最新機器で埋め尽くされてるが
だからといって機械による自動判定なんぞ出来るわけないだろ
机上の空論もいいとこだわ
0180名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:20:59.68ID:tg9jT2uN0
>>1
前、後半に1回ずつにプラス1回チャレンジ出来るぐらいがいいかなと思う。
審判も選手も気づいて無いのに、しばらく経ってから試合を止めさせて
スロー映像で何回も見せて、ホラ！ね！？みたいなのは興醒め…
ソレが本当にファールだったりしても。。試合中、明らかに審判の判定が
間違ってると思った時にキャプテンが申請して発動ってのがちょうどいい。
0181名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:29:56.61ID:02CdiPpAO
敵味方が入り乱れて団体競技なサッカーでチャレンジ制度は更にもめるだけな気がする
0182名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:35:05.31ID:YFkI2ir70
CLのGLでもなにもしてないロナウドが
勝手に転けたアホのせいでレッド出されてたな
0183名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 13:35:40.88ID:q2oyXWTb0
そうは言ってもW杯出場がかかった大一番で誤審で負けたらVARが〜って言うでしょ

もうちょっとスムーズにやれないのか？とは思うが
0184名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 14:00:15.57ID:19MSCzQW0
ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://orra.ferreya.com/wmhbt/0b94c183
0185名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 14:02:56.36ID:02CdiPpAO
判定までをスムーズにする
決定機とは言えないエリア内でのハンドはバックパスにキーパーが手を使った時のような間接フリーキックにする
こうやって改善して問題があればまた改善してを繰り返すしかないと思う
0186名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 14:07:04.80ID:k0mrnc1w0
選手達の為にこのシステムを導入したというより、周りのスポーツ界の流れにサッカー界としても、仕方なく導入した感じだから、関係者からは文句が出てくるのかねー　

見てる方からすると、誤審も減ったし、わかりやすくなってきてるし、そんなにワーワー文句言うシステムだとは思わんなぁー　まあまだまだ改善の余地はありそうだが
0187名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 14:43:39.47ID:nvH0RRaL0
>>160
自分が見たことが無いものは存在しないと思うのは想像力が無いだけ。

>>180
その理屈だとピンチの時に申請して相手の攻撃止められますね。
0188名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 14:44:24.05ID:nvH0RRaL0
>>186
というかどのリーグだって全クラブでの投票で導入決めてるわけで。
0189名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 15:02:16.08ID:P/tFh6+L0
>>5
自己紹介ありがとう
0190名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 16:27:29.23ID:awHdX5y40
未熟ジャッジによる揺らぎでジャイアントキリングが起きる……なんてことはなく、メガクラブが審判買収して常勝になるだけだったからVARは必須よ
0191名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 16:46:21.83ID:kL1i5xqP0
>>85
わかる
審判側も本音としてはそうだろうな
0193名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 17:25:34.96ID:/WgXT6UF0
ゴールラインテクノロジーとVARはもう必須だろ
後味の悪さ云々の話だったら
誤審で試合が決まるのが一番後味悪い
0194名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 17:41:33.15ID:0S8V+a4u0
バカは黙れ
有利になって後味が悪いってどういう意味？
正しいジャッジになって後味が悪いって何？
勝負にこだわって試合してないってこと？
偽善者ぶってんの気持ち悪いんだけど
そんな価値観でサッカーやってるから絶対的主力になれないんだわ 人の悪口は散々言うくせにバカ丸出し マジこのチビ大嫌い
0195名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 17:54:28.38ID:c6CqDNh50
有利不利じゃなくて、見てる方は明らかな誤審だと興醒めだよぉ

日本なんて特にアジアとかじゃおかしなジャッジされるし。
0196名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/17(日) 17:59:29.74ID:5FhrN6Dn0
VARの影響で、ニアの角度がないところだと
ゴール角よりDFの腕を狙うようになりそうだもんな
0197名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 18:18:23.08ID:kL1i5xqP0
乾はこういう時こそ言葉選ばないと
バカと言われてもしょうがないな
0198名無しさん＠恐縮です
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2019/03/17(日) 18:42:39.38ID:5g3O9VJS0
南米土人共のマリーシアwが通用しなくなるから
俺は大賛成だけどな
フェアプレイを好む国民性の日本には有利に働くシステムだし
0199名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/17(日) 19:03:50.04ID:6GfrDqIR0
試合が止まるのが嫌なのだろう。
ギャラリーでしかないここの連中の意見なぞ
ゴミクズ程度だから無視しとけ。
0200名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/17(日) 22:49:45.56ID:cIJdoa+70
>>159
確かに最近誤審が特に目につくけど
直前のプレイがファールかどうかを判定するときに
プレミアはファールの基準がおかしいからVAR 導入難しそう
というか選手守る為にもあの基準は見直してほしい
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