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【エッセイスト】犬山紙子氏　女性の「男が奢るべき」に警鐘「マジでなくなって欲しい」
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/03/15(金) 19:33:19.85ID:gnPV0N5b9
　エッセイストの犬山紙子氏（３７）が１５日、ツイッターを更新した。

　犬山氏は、食事やデートの際、男性が支払いをして当然と考える女性について言及。

「男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている」と指摘。

「こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたいと感じる人もいるかもしれない」と男性側の心理を推察し、セクハラにつながるとの見方を示した。

　時代とともに「男が奢るべき」の慣習は減りつつある印象があるが、犬山氏は男性のみならず、女性のためにも撤廃すべきと主張。

「お互いのためにこういうの廃れてくれ」と訴えた。


2019年03月15日 12時15分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1311349/



犬山紙子 ��
‏認証済みアカウント

@inuningen

男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている
こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたい
と感じる人もいるかもしれない
お互いのためにこういうの廃れてくれ

18:48 - 2019年3月14日
https://twitter.com/inuningen/status/1106371464897269760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0899名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:24:24.03ID:cEaVB7Wz0
おっさん世代にすれば男が払うのは当たり前
女はデートの前に金をつかい
男はデートで金をつかう
0900名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:24:26.52ID:bR72uPVO0
女の払い分には気を遣う？
じゃあ今何の仕事してるんだろう？
ラーメン屋やコンビニでさえ女の客がきたら金払ってねって言ってるのに
女完全無料の何かの業者とか？
そもそもそれだったら現実社会に不満ありまくりじゃないか？税金だって女だから安くなるってことはないし、女がルール違反したら罰金だってあるぞ
こうしてる間にも留置場で週に２回の風呂しか入れずテレビも見れない部屋に閉じ込められてる女だっているし
病気だし精神科に行って入院した方がいいんじゃないかな
0901名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:25:43.69ID:3Zm2OIja0
奢りたくなきゃ奢らなきゃいいだけなのに、奢る奴は頭がおかしいとか言い出してるよ。
0903名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:26:41.60ID:bR72uPVO0
理由に矛盾点が多いし、非論理的で実際頭がおかしいからね
0904名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:29:18.24ID:xVRYFShx0
>>787
岡田ってモノにした女全てを数値化してリストにしてた本当に気持ち悪い奴だったんだけど、その大事なリストを流出させちゃった。

三桁を軽く超える女がきっちり数値化されてたんだけど、どの女も岡田に単位を出して欲しい、仕事先を紹介して欲しいって目先の欲だけで股開いてた軽薄を絵に描いたようような女ばかりだったのよ。

その中で岡田が一番気に入ってセックスしまくってたクィーン オブ 軽薄が、スレの上にある超ファラオって女なんだよ。24歳なのに岡田からのリターンが欲しくてちんこしゃぶってた。まあ、あとは解れ。
0905名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:31:21.36ID:0M+jj7uR0
>>883
メリットを金銭で測るかどうかでしょ
おごって喜んだ顔が見たいのが優先なら金額はある程度関係ない
でも相手の女が同じ発想してるかどうかは分からない
最終的にはお互いの相性とかセンスの問題だと思うよ
俺は一方的におごることはしないから相手も自然とそういう行動になる（表向きは）
誰にでも通じるとはこっちも思っていない
0907名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:32:33.30ID:XM0zE7Mo0
そもそもキスしたくもないやつと二人で飯を食いに行くんじゃない
初手から間違えている
0908名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:36:17.13ID:s0HITYaJ0
>>828
アイドル好きなのはこの人じゃなくてこの人の旦那だよ
0909名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:37:49.17ID:bR72uPVO0
>>906
気持ちにも論理ってあるじゃん
奢りたいなら相手に金を払って嬉しい
奢りたくないから相手に金払っても嬉しくない

そもそもその気持ちに矛盾が発生してるよね
金を払いたいのか払いたくないのかはっきりしないし、何が目的なのかもはっきりしない
間違いなく"頭がおかしい"
0910名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:38:07.60ID:3kS3sYq/0
駄目な一つ事例として・・・

自分の酔っぱらってる時の感じだと
まあ、好きな人達には奢っちゃうし
初めて出会った人にも、そうなっちゃう
気分で、「こいつ良い感じだなぁ・・」って思うと
払っちゃうだよね

そのせいで憶えていない数万が財布から無くなってる
0911名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:41:54.39ID:3kS3sYq/0
かみさんから、それは普通に怒られる

「それ、こっちに使ってよ！」って
0912名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:44:32.82ID:iyTQ9SlR0
一見中立のようでよく見ると男性蔑視やんけ
あほくさ
0913名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:45:09.28ID:l0us6K4+0
パパ活やってる女子を敵に回したな
0914名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:46:28.26ID:8/kYzGIe0
>>899
それを聞くとおっさん世代ってかわいそうだったんだなぁとしか思えないな
生きてて何が楽しかったのか
例えば女が30万円分飲み食いしたらその分も払わなきゃいけなかったのか
ちょっと高いワインあければ簡単にいっちゃうけど
月収30万なら、そのために１か月タダ働きしなきゃいけなかったんだね
もう死んで女に生まれ変わった方がいい人生だなそれ
おっさん世代って男に生まれて楽しかったって思える人が一人もいない男にとって不幸と闇の世界だったんだね
0915名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:47:16.72ID:3ikUgIAv0
金に余裕があれば奢ってやりたいけど
そこまで余裕がないから奢ってやれないのが 男の本音
金が好きなら金に余裕のある男を選べばいい
0916名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:47:58.18ID:3kS3sYq/0
こんな奴の言う事なんかどうでも良いじゃない
参考にもならないと思うよ

自分の人生なんか自分で選択すれば良い
0918名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 12:59:14.73ID:uMg7hCsh0
>>915
いや余裕があろうがなかろうが奢りたくないだろ
なんで余裕があるからってその余裕の分を女に渡さなきゃいけないんだよアホか
それだったら男は貯金さえもできなくなるだろ
0919名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 13:01:44.45ID:8nwETmSv0
>>917
でもあなたには気があるから奢ってほしいのって言うと男に嫌われるだけだから気を付けた方がいいぞ
今は奢りの要求はDV・恐喝罪になるから、冗談では済まされないからな
0920名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 13:05:21.45ID:8nwETmSv0
>>916
その結果、男だったら奢って当たり前って理解ができんって奴が多いんだろうな
別にこいつに流されてるわけじゃなくて
まあ実際なんで男が奢って当たり前なのかをちゃんと理由と根拠をつけて説明できる人間って一人もいないからね
それに賛成する人が頭がおかしいとか、人生の敗北者とか言われるのはしょうがないよ
理由もないことをやるべきとか言ってる狂ってる人間なんだから
0921名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 13:56:54.77ID:3t4cHAs60
>>6
はい
0923名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 14:06:57.17ID:QhpwH8me0
>>104
もちろんこいつは店でてキスしたらそのままホテル直行して朝まで生ハメ中だしさせるんだろうな
そうしないとバランスがとれない
0924名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 14:22:28.88ID:3ikUgIAv0
>>915
ボケかクソおまえ
貯金も余裕で出来るぐらい金持ちだったらおごってやるって言う事だバカ
0925名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 15:26:22.18ID:6VJRLM2A0
男女の場合は、誘った方が奢るんじゃないの？
0929名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 16:24:05.01ID:qyyuwzvD0
>>924
悔しかったらそういう法律作るしかないんじゃないか？
男は○○円以上貯金する余裕があったらそれを女に使わなきゃいけないって
お前みたいな無価値　無影響　無脅威　低能のゴミがゴキブリのように吠えたところで何も世界は変えられないぞ
それどころか、逆に金を要求する女を犯罪者扱いしてるけどね今の社会は
お前はどっちかっていうと死ななきゃいけない立場のようだぞ
諦めて自殺しかお前の幸福はないんじゃないか？
0930名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 16:44:00.17ID:6VJRLM2A0
>>1
要するに、ブ男は奢らないでくれって話でしょ？
キスを期待されても困るから・・・って
0932名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 16:48:45.79ID:l0ydhm8u0
>>31
路線違うくね？
0933名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 16:48:59.78ID:8nwETmSv0
>>898
オスとメスの生物的な本能の名残り
妊娠出産というメスからしたらハイリスクな行為の代償として
オスからそれに見合ったものを求める
それが今日避妊や単なる恋愛で必ずしも出産行為に結びつかなくなってきているから
いろいろ矛盾が生じてきている
0934名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 16:49:08.91ID:8q0g82pQ0
パパ活女子が死んでしまうぞ
今既婚未婚含めて東京だけでもめちゃくちゃいるんだが
0935名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 16:52:21.59ID:WYVXdMEw0
似たような給料なんだから奢れっていうのはおかしいな
上司が奢るのは普通だが
貧乏でせこい女ってそれだけでしょぼく見える
0936名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 17:09:05.27ID:tg11LVrN0
>>934
別に死んでよくない？
生きててなんかメリットあった？俺なんもよかったことないんだけど
0940名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 17:21:19.87ID:tg11LVrN0
>>937
どゆこと？
なんでゴミにたかられることがいいことなの？
0941名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 17:23:29.65ID:XF+7vqz30
何の下心もなく毎週高級店で奢ってくれる20代後半の医者がいる
1人でご飯を食べるのが寂しいんだって
ただご飯食べてたわいも無い話して、じゃあまたねとタクシーで帰っていく
これがもう半年
特に私に興味がありそうな感じもない
一体何なのかわからないけど、誘いがあるのでありがたくご馳走になり続けている
世の中にはこういう不思議な人がいる
0942名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 17:24:37.22ID:piC5U65X0
あれ？？整形した？？？
と思ったら私が想定してたのは平岩紙だ
0943名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 17:29:49.17ID:+4oDenUm0
正論
0945名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 17:52:05.74ID:VLoP0mF60
大抵この手の話題は
女は男に奢ってほしいとは思うし奢ってもらわないと性的コンプレックスやらでストレスたまるんだけど
男は女に奢りたいとも奢りたくてたまらないとも思ってないし、奢らなくても何ら困る事はないから

一方的に女が発狂する展開になるんだよな
0946名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 18:22:38.23ID:QRIZ1WiX0
同意だわ
0947名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 18:23:48.43ID:u3mDzdYE0
心配しなくてもお前に奢る奴なんて居ないだろ
0948名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 18:27:34.98ID:BO+SXBIH0
俺はむしろ奢らせるね。グロナンさんに教えられたな。
0949名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 18:44:13.22ID:3ikUgIAv0
>>929
クソおまえみたいな貧乏人の本音を 代弁しただけやろがい
アホかボケ死んどけ今すぐ死ね
0950名無しさん＠恐縮です
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2019/03/18(月) 19:51:49.31ID:xXbMToiL0
日本人代表のキモメン岡田斗司夫に挿されたチョン女ｗｗｗｗ
0952名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 07:42:10.54ID:eNBY1+9A0
40前のババアに関係ないだろ
0953名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 07:48:20.97ID:5X2CI6NK0
おっさんかじいさんしか犬山には奢ってくれない
0954腐敗した男中心社会構造を叩き壊すことが第一
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2019/03/19(火) 07:54:02.98ID:LtBKnC2V0
>>957 >>951 >>903 >>886

犬山紙子氏の女性の男が奢るべきに警鐘「マジでなくなって欲しい」は、
日本の社会構造が男優先になっていることを無視した只の暴論である。
腐敗した男中心社会構造を叩き壊すことが、
先ずいま男女に求められている。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28346562.html
0956名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 08:01:50.48ID:j61nLxys0
>>453
男に奢ってやったら会計の後で怒られたよ
恥じかかすな、金払ってくれるなら俺が会計した後こっそり金寄越せって
アホらし
0958名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 15:04:10.92ID:tUmvW2RM0
セクハラしたい
0959名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 16:28:15.47ID:fUw5Vs3g0
案の定乞食女が発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0960名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 16:53:21.44ID:bBo6rOwJ0
こじらせババア　
0961名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 16:54:22.03ID:OKIgdkQG0
こいつと眞鍋はモテないキャラだったのにいきなり結婚してマウント取り始めたから嫌い。
0964名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 17:17:15.17ID:9qGunEtV0
奢ってもらう気はないけどなかなか払わせてもらえないなぁ…
差し入れとかお土産とかせめてお茶代は出すとか気持ちお返しもしてるつもりだけど
0965名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 17:22:53.26ID:iws1eux60
>>964
それで十分でしょ
そういう気遣いもできない女がデカいツラしておごらないのはケチだとか言う世の中だから
記念日作って「今日は私が払う日」ってやってもいいし
なんにせよあなたの彼氏は幸せ者よ
0968名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 17:43:21.26ID:HKYuibcd0
>>963
21世紀の男性にとっては、
女に奢る男＝「女に財布奴隷にされてる負け犬」だよ
0970名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 17:45:10.68ID:O3VSG3av0
>>1
最近の若い子は「奢ってもらって当然」みたいな女めったにいないけどね
バブル期からコギャル世代の50〜40代くらいまでじゃないのこういう女って
0971名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 17:53:30.08ID:D33tKPFC0
>>970
彼女は２つ下だけどこっちが支払いすませると店出たあと「私の分」ってお金出そうとする
「いいよいいよ」って言うと次に食事に行った時に店を出てから「この間奢ってもらったから」って端数切り捨てくらいの金額を渡される
いつも店を出てからお金を渡されるのが少し気になる
女の人は「男の人を立てるために一旦払わせたほうが」とか思うものなのかな
0972名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 17:55:34.50ID:elgNEHtZ0
>>971
彼女はおとなしめな人？
私はレジで相手に普通に「はいっ」て半分くらいのお札を渡す
0973名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:06:28.66ID:eVaEoTjO0
動物でもオスが変なジャンプしたりして自分の生存能力の高さをアピールして交尾するやんｗ

人間の生存能力の高さ＝金だからな

同じですよ
0974名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:07:28.34ID:UgisuE5f0
>>973
なんて動物だ？そんな変なことする動物いないぞ
しかもなんで人間なのにそんなアホな動物の真似しなきゃいけないのかわからないしな
0975名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:09:11.04ID:SuvLMLCM0
客観的に見れば女に奢ってるやつって
女にいじめられてて恐喝されて金払ってるかわいそうなやつ
払わなくていい金を多く払ってる頭おかしい奴
のどっちかだもんな
0976名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:11:40.28ID:ZVMbK6+y0
こういうハンパなフェミは朝日系の女記者とかライターなんだよね
女はこういうハンパなことを声高に主張したがる
アタシ出来る女でしょ！
主張しすぎ
変わったこと言わないと女フリーライターは注目されないもんね
マスコミレベルが低すぎだな
別にどっちがおごってもいいし
こんなこと当たり前ですが
しかしその裏にある心理が問題でしょ
0977名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:11:41.63ID:eVaEoTjO0
>>974
動物が変な求愛行動で能力の高さをアピールするのなんていくらでもあるぞ
あと生存能力の高さをアピールするのはアホでも何でもないから
0978名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:16:12.40ID:ZVMbK6+y0
犬山紙子さんが有名になりたい人なのはわかった
発言で注目されたいんだね
狙うはワイドショーのコメンテーターの椅子だね
あと雑誌でコーナーや対談記事持ちたいよね
業界へのアピールだし
ほら、ネットでこんなに注目さろてるから、とね
頑張ってね
0979名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:18:04.20ID:1z7PXoKe0
>>971
そりゃレジ前でいい大人が「私が」「いいよいいよ」「でもこの前も…」「いやほんといいから」「でも」とかやるのは美しくないじゃん
でも奢ってもらうのも申し訳なかったり借りを作りたくなかったりするから後でしっかり払う
0980名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:18:27.04ID:ZVMbK6+y0
>>815
飼い犬を殺処分するような飼い主は懲役刑にしたい
0981名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:26:06.11ID:tsGE6Jg20
>>977
お前みたいな能無しのゴミがどんだけ呻いても
今や奢らされてる男なんぞ単なる「DV被害者」（内閣府認定）だから、どうしようもない
奢れという女はDV加害者＝社会的害虫な
文句があるなら、政府に突撃して「男に奢らせない女こそDV加害者だ」と訴えるべきだよ

https://i.imgur.com/MhbZuvz.jpg

自分の敗北と異常性は素直に認めて生きないと、お前の人生これからも幸福になれることがない、生きづらい負け犬人生が続くだろうな
0982名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:28:45.29ID:tsGE6Jg20
>>980
無理だろうなぁ
人間の法律・権利は人間のためにあるものだから、
人間が犬飼うの飽きた・犬飼うのめんどくせって思った瞬間、その飼い主にはその犬を捨てる権利が与えられるのだよ
もし飼い犬を捨てちゃいけないなんて法律作ったら、
人間は犬を飼わなきゃいけない苦役に束縛されて自由になる権利が与えられなくなるからね

もし女が飼い犬だっていうなら、殺処分してもおｋって事にしないと
人間じゃないんだから
0983名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 18:33:42.52ID:pI8b5Q+z0
奢ってくれっつータカリ乞食女に寄生された男ってかわいそうよな
多分普通の人より、生涯で１億は損してると思う
もしタカリ女に奢らなければ１億好きなものに使えたのにね

もうそこまでいったら自殺したらいいのに
自殺して女に生まれ変われば、１億分指一本動かさずタダ飯できたのにな
0984名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/19(火) 18:36:05.11ID:itNhWbvi0
もし奢らないことが当たり前の世の中になったら、
当たり前の対応をしてくれた女に男は期待することになる。
「男に負担をかけさせないなんて、脈ありかな」ってなる。

まったくの脈なしの場合に、奢る文化が出来るかもしれない。


男も女も性欲がある以上、「脈あるか期待する」という本能を消すことなんてできない。
0985名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/19(火) 18:40:38.20ID:hDn/i1C40
ブスにはおごりたくない
かわいくてやらせてくれるならおごりたいｗ
0986名無しさん＠恐縮です
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2019/03/19(火) 19:16:38.73ID:ccLlLYZb0
奢ってもらうと図々しいで
奢らせないと嫌いだから
どうせえっちゅうねん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況