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【エッセイスト】犬山紙子氏 女性の「男が奢るべき」に警鐘「マジでなくなって欲しい」
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/03/15(金) 19:33:19.85ID:gnPV0N5b9
 エッセイストの犬山紙子氏(37)が15日、ツイッターを更新した。

 犬山氏は、食事やデートの際、男性が支払いをして当然と考える女性について言及。

「男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて(奢りたい人が奢ればよい)奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている」と指摘。

「こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたいと感じる人もいるかもしれない」と男性側の心理を推察し、セクハラにつながるとの見方を示した。

 時代とともに「男が奢るべき」の慣習は減りつつある印象があるが、犬山氏は男性のみならず、女性のためにも撤廃すべきと主張。

「お互いのためにこういうの廃れてくれ」と訴えた。


2019年03月15日 12時15分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1311349/



犬山紙子 ��
‏認証済みアカウント

@inuningen

男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて(奢りたい人が奢ればよい)奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている
こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたい
と感じる人もいるかもしれない
お互いのためにこういうの廃れてくれ

18:48 - 2019年3月14日
https://twitter.com/inuningen/status/1106371464897269760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0364名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:08:24.96ID:pS/aWGHj0
>>363
お前の日本語おかしいよ
軽発達障害だな
0365名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:10:34.65ID:bttJvUSV0
>>363
お前が思ってる程相手はお前に期待してないから安心しろよ
0367名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:12:46.83ID:5SzYbP9b0
朝鮮学校に通ってたのは間違いないから在日なんだけど
なんか在日臭が薄いのはなぜなんだろう
0369名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:15:32.42ID:4rHzA+JF0
男女平等唱えるならそれぐらいしないと
むしろ男性の生理や育児休暇を認めろ
0371名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:20.88ID:VgDyX5LN0
金払わないと会えない女ってw
飲み屋のねーちゃんと遊びに行く時でも出してないしw
0372名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:38.55ID:jCTRiVrb0
>犬山紙子

ただこいつは自分が奢られないと根に持ってネチネチと悪口コラムを書くタイプ。
0373オクタゴン
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2019/03/15(金) 22:19:15.88ID:Z/u1qC9R0
男は女に対して呼び捨てにして女が男に対してさん付けにしてる時点で
男が奢るという体制かな
でも男女は平等で貸し借りなしを標榜するならお金は出し合うべき
0374名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:24.71ID:AXNj45gs0
>>353
公平って主観的なものだから、当事者が公平だと思うんであれば、端から見ると不公平に見えても、それは公平なんだよ

男尊女卑だって本当は不公平じゃなかったと思うよ
女性が男性を立てて尽くす一方、男性は外で稼ぎ、力仕事を引き受け、女性が危険な目に遭ったら体を張って守るってことで均衡が保たれていた
実際、非力で稼げず、女性を置いてきぼりにして逃げるような男性は叩かれてた訳だし
0375名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:03.19ID:tyqeTToE0
こいつアイリスオーヤマ一族で金持ちだからな
貧困層の支持は得られないだろ
0376名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:04.76ID:oppmEMuf0
割り勘なんて言い出した奴一人しかおらんな
そいつ精神病になったし元々おかしかったんだろう
0377名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:29.12ID:VgDyX5LN0
男女平等と関係無いだろ、奢りたくないなら奢らなきゃいいだけ。
0378名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:47.60ID:XTQ/NeI+0
奢られて当然みたいな女と飯食いに行った事ないな
どんな女でも腹一杯飲んで食って割り勘させる
0379名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:22:00.21ID:0Xa8QuTD0
同性してる女の子に毎日一万円貰っていきてる者ですがご飯食べに言った時は全部出してますね
まあ元々貰ったお金ですけどね出て行けと言われれば即次行くしこんな暮らしもなんでなかなかオススメですよ
0380名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:25:15.96ID:jCeaJHwZ0
>>374
癒してくれない女の為に男は頑張らないし
稼げない男に尽くす女はいない
まあ当たり前よね
0381名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:25:58.66ID:XEQ7dTa50
すげー
一見男女平等でまともなこといってるように見えて、男性に恩を売る行為だからいらないってw
つくづく女の脳ミソはやばいな
0382名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:26:36.55ID:3l59o+Ik0
紙山犬子
変な名前
0383名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:27:01.00ID:VgDyX5LN0
奢りたくない男と奢られたい女は主義が違うんだから、自分に合う相手と遊べばいいだけ。
さっさと篩にかけて排除するのが吉。
0385名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:28:09.12ID:AXNj45gs0
>>355
ギブアンドテイクの問題
こっちが困ってるときに積極的に助けてくれる女なら、喜んで力仕事やるけど、全然助けてくれないくせに困った時だけ猫撫で声で助けを求めてくるような女も少なくない

あと、力仕事どころか肉体労働そのものを嫌がって男に押し付けてくる女もいるしな
これやるのに大して力要らないと思うんだけど?っていうような仕事まで押し付けてくる女
0386名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:28:16.37ID:jAzxfdYI0
ドンドン突き放していくべき

男女平等なんだから

フェミ団体もそこがゴールでしょ

トイレも同じでいい
0391名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:31:56.31ID:ZtmLC+9P0
一回目の食事でナシだと思ったら割り勘
フェアだから次の誘い断るのも罪悪感ない
次も会いたい男の人には素直に奢ってもらうよ
0392名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:32:10.00ID:10tZhFo10
おごるべきなんて思ってないけど男の人とご飯行くと大抵おごってくれるしな。
0393名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:33:34.07ID:Xb5TXT7G0
ニート、非正規、年収400万以下は問題外として
平等というからには女に転勤が決まったら
男が仕事転職して
子供が風邪引いたら男が会社休んで肩身狭い思いしないと。
もちろん家事も完璧に折半しないと。
妊娠、出産の分のハンデもその分男がどこかで負担しないと平等じゃないよ?
それくらい完璧にやらないと。
0395名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:39:18.48ID:VgDyX5LN0
公平も何も自分で使ったり食った分は自分で払うのは当たり前だろ、公平とか関係ないわw
0396名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:40:24.05ID:hV54LMYA0
男が奢るのが当然と思ってる女は最低
0397名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:40:55.19ID:6S4wmQ6C0
英語を話せないと揶揄されたミスベトナム代表ヘンさんの生い立ちが凄まじかった「この美しさは知性の輝き」
http://rzzq.fivestarfreak.com/vscpw/99591c
0399名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:41:16.57ID:A8hhLscl0
>>87
年代によって違うんじゃない?
高齢化だからババアの方が多いと思うけど家内含む昭和の女は奢られて当たり前の考えだよ
そのかわり目一杯男を立ててくれる
若い人とは価値観も経験も違うんだ
あなた方の考えが今の考えなんだろうけど少し残念だな
0400名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:42:19.52ID:Y0DY5y9Q0
やらずぼったくりを極めて飯食ってる女がたくさんいるんだよ
邪魔してやんなよ
0402名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:46:06.61ID:M8vUYpc/0
女だって男が年下なら奢るよ
0403名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:46:15.56ID:vqcFBvAN0
バイトとかしかしてなくて稼げない女だとブスでもオバサンでも毎回おごってもらってるな
払わせたらかわいそうすぎてということなんだろうが
0404名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:46:58.92ID:VgDyX5LN0
金出してでも相手してもらいたい奴や優越感感じたい奴はバンバン払えばいいんだよ。
世の中そういう役回りの人も必要だしw
0405名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:48:28.28ID:F1aUdfWW0
>>6
岡田斗司夫に高級店で飯奢ってもらって、その後、肉体関係持ってたんだろ。まさに自分のことじゃないの?
0407名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:52:48.11ID:lC5V7ipm0
奢ってもらうなら身体で返してもらう。ギブアンドテイクでしょ。女の価値は身体だけなんだから。ただで奢ってもらえるわけないじゃん。
0408名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:54:45.50ID:mXIBJDih0
昼飯時に異性の同僚とメシくいに言ったら男がまとめて女の分まで払うのか?
払わないだろう

個人的な会食じゃないのならそれが普通だろうw
0410名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:57:26.09ID:qwnigVak0
結婚相手に自分より高収入を求めてる女ばかりだから意識は変わらない
女が化粧やめない限り自分は容姿と体を担保に男からお金を取るんだって意識は消えない
0411名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:57:28.72ID:F1aUdfWW0
この人、アイリスオーヤマの創業者一族の大山家の人で凄い金持ちなのに、岡田斗司夫に飯奢ってもらってたんだよな。
0412名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:59:17.86ID:m17DYsme0
奢りたい人は奢ればいいは結局変わらんだろ
断固として奢ってくれるな!拒否するで良い
0413名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:01:19.68ID:Wn6jrIAA0
>>407
けど、普通の先輩後輩関係や部下上司間では
毎回で無いにしろ目上が奢るのが「フツー」だよ
0414名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:01:45.54ID:srfPmlBH0
是非とも奢らせてほしい素敵な女性と、そうでもない女性を同じように語るのが変なんだよ。
0418名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:15:08.53ID:VgDyX5LN0
素敵な女性に相手してもらうのに金払うって時点で釣り合ってないんだけどなw
0419名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:15:51.95ID:egJGjdvn0
英語を話せないと揶揄されたミスベトナム代表ヘンさんの生い立ちが凄まじかった「この美しさは知性の輝き」
http://rzzq.fivestarfreak.com/vuytd/695171293
0420名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:16:16.06ID:WqUq9uzS0
安い給料から服、化粧品、美容院だの色々掛かるんだよ。アホ臭いと思うけど、小綺麗にしてないと男寄ってこないしな
こっちも会話盛り上げるから奢ってもらえるとありがたい
0421名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:17:25.69ID:6mKOOvO20
割り勘でもいいから、こっちにお店選ばせてくれないかなあ
男性の選ぶ店、高い金払って行きたいような店じゃないことが大半だから
0422名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:18:04.31ID:ir680fzI0
岡田の生チンポしゃぶったくせにwww
0425名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:21:06.18ID:qwnigVak0
女を釣るために女が1番欲しがってるのはなにかってのを追求した結果
金って答えに行き着いての現状だからな
0426名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:23:49.09ID:wK+sgO5z0
割り勘にしたり料理したり車で迎えに行くような尽くすタイプの女が意外とやり捨てされてる印象
0427名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:23:52.09ID:VgDyX5LN0
>>425
飯ぐらいは来るだろうけど、残念ながらそんな誰でもできる事で釣れるわけじゃないだろw
0431名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:27:07.14ID:qwnigVak0
>>427
そこがスタートラインだわな
驕りもせんどケチとか論外
0434名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:32:44.56ID:IUGQ/6rS0
>>429
化粧して、胸にはパットだもんな
詐欺以外の何でもない
0435名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:32:53.72ID:nN2m9+nh0
まあ、お互いにほぼ同じ収入だと、男が一方的に奢るのも変な感じになるから難しい。基本、男の収入>女の収入の時に機能する事だよな
0436名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:32:55.17ID:qwnigVak0
>>428
結局金じゃん。能力に惚れてるんじゃなくて持ってくる金見てるだけでしょ
0437名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:34:10.14ID:i2JjIjdz0
女は金と結婚するから当たり前
0438名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:34:39.58ID:qwnigVak0
>>432
金なくても容姿や話術で釣れるって?カッコいいね
0439名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:34:55.11ID:QbNy7dws0
>>50
それひんぬうでいい女ではないからやろ

常盤貴子や優香だったら絶対払わせないってオチ
0443名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:39:17.41ID:VgDyX5LN0
>>438
イケてりゃ、こっちが何もしなくても女から誘われたりプレゼント貰ったりって事あるからな。
0444名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:40:12.29ID:J0fcG/iD0
>>9
電気グルーヴでお馴染みにゃーすと月見そば
0445名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:41:46.39ID:Wn6jrIAA0
>>436
金を稼げるってことは能力高い証だからね
収入ってある程度能力の物差しだし仕方ない
0448名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:44:14.16ID:KyUxU6s50
この話題何十年続けるつもりだ
男はやりたきゃカネの力見せつけろよ
女は胸かケツでも揺らしながら男を褒め称えとけば普通はおごってくれる
それでも無理ならチンコくわえろ
0449名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:46:43.80ID:45ZP2JCz0
>>423
そりゃ年収300万で事務とか店員とかしてないからでしょ。責任のない楽な仕事してるから暇そのもの。
0450名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:47:50.57ID:1qN1YRqz0
そんな正論受け入れられるわけない
大半の女は何が正しいかじゃなくて自分が正しいだから
ちんこは黙って金もってこい
0451名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:48:14.28ID:eFsGpsej0
>>6
ほんとこれ
0452名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:51:20.52ID:a9tFN+0v0
>>1
個別に断ればいいじゃん、何もかも違うんだし
それじゃだめなの
0454名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 23:59:10.53ID:7DZhuvWf0
なんで結婚した子持ちがこんな話題に参戦してくるんだw
若い人たちの好きにさせろよ
0455名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 00:02:38.06ID:vPldunOh0
3回に1回は全部奢って後の2回は1000円ぐらい多めに出す割り勘してるわ
0458名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 00:05:56.16ID:DPUmsibH0
男女関係なく真面目にやってる人にはおごってます
そういった人にはときとき良いことが起きないとな
0459名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 00:08:33.08ID:lC7ymHxb0
つか友達なら割り勘当たり前だろ、彼氏彼女なら奢るっつっても、、そろそろ家族になりたい相手なら
大した期間の出費でもないのに、どんだけ奢り奢られるつもりなんだよ
0460名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 00:08:43.63ID:qRbnwadk0
まあでも奢られてキスされるのも悪くないんじゃない?
キスされるのも嫌な人だと奢られるの断固拒否するわw
というかその前にデートに行かんわw
0461名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 00:10:59.23ID:dkaOCIEO0
∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー バリバリ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/16(土) 00:15:26.02ID:lC7ymHxb0
ヒス女は「自分は」って言わないで勝手に「女は」「男は」って使うからね
勝手に巻き込まれて迷惑よね
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