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【エッセイスト】犬山紙子氏　女性の「男が奢るべき」に警鐘「マジでなくなって欲しい」
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/03/15(金) 19:33:19.85ID:gnPV0N5b9
　エッセイストの犬山紙子氏（３７）が１５日、ツイッターを更新した。

　犬山氏は、食事やデートの際、男性が支払いをして当然と考える女性について言及。

「男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている」と指摘。

「こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたいと感じる人もいるかもしれない」と男性側の心理を推察し、セクハラにつながるとの見方を示した。

　時代とともに「男が奢るべき」の慣習は減りつつある印象があるが、犬山氏は男性のみならず、女性のためにも撤廃すべきと主張。

「お互いのためにこういうの廃れてくれ」と訴えた。


2019年03月15日 12時15分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1311349/



犬山紙子 ��
‏認証済みアカウント

@inuningen

男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている
こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたい
と感じる人もいるかもしれない
お互いのためにこういうの廃れてくれ

18:48 - 2019年3月14日
https://twitter.com/inuningen/status/1106371464897269760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0257名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:54:35.23ID:/gkaGvvs0
負け犬山紙子の遠吠え
0258名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:54:48.36ID:8hly0Q960
>>242
心理学勉強してこい
0259名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:54:59.22ID:sFcS6Dzv0
>>76
男の護身術としては、
眼中に無い女から
「奢って当然」という態度を取られたら、
「奢ってやったら、俺のオンナということになって
なんでも言うことを聞いてもらうことになるが、
イイんだな」
と言い放つことだな
0260名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:19.97ID:QGjS1eR+0
>>252
それは違う
びんのフタとか壊れた椅子の修理とかなんでもやりたがるのが普通
お前はおかしい
やりたがりがみっともないのでむしろ自重するというのが普通の流れ
ネットの果てしなくおかしい人の話にはとても付いていけない
0261名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:25.80ID:pS/aWGHj0
>>1
男女平等とか声上げてたローラはこれに関しては別なんだろうな
飯は男が奢るモノって意識が女の根底にはあるから
0262名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:48.37ID:R7fCavnW0
>>252
俺が会社でこれ重てーｗとか言ってたら
仲いいOLが手伝おうといっしょに持ってくれた
ありがたいんだが重いものを持とうとするのは
なんか恥ずかしかった
0263名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:19.67ID:pS/aWGHj0
>>254
正解
ブスで厚かましい女は死ねと思うわｗ
0264名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:28.33ID:5dDQsQk+0
>>19
まあ多めには出すけど割り勘
0265名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:29.24ID:wIEFjfse0
男女平等と声高に叫びつつ、
こういう男が奢るだのレディースデーだの女が得してる制度に関してはダンマリだからな
カスみたいな人種だわマンコって
0268名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:53.39ID:gOGy2uKh0
飯くらい奢らせて
それしか取り柄がないんだから
0269名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:57:26.72ID:R7fCavnW0
>>260
やりたがらない男もいっぱいるだろう
女は料理好きだからって押し付けちゃいけないのが
男女平等だぞ
ちゃんと認識しなさい
0270名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:57:41.37ID:QzhKeAdq0
「承認欲求の強い人」は認められず、逆に「承認欲求のない人」ほど評価されるという皮肉。
http://boro.robbiezone.com/kgyw/61119
0271名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:16.84ID:QGjS1eR+0
>>262
とてもいい人じゃないか
0272名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:41.42ID:hN/1dl/k0
>>265
そりゃ当たり前じゃん
それが人間だよ
馬鹿なの君？
0274名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:59:20.59ID:R7fCavnW0
>>265
万個といいなさんなｗ
男女平等なんて普通の子はそれほど言わない
みんなOLのほうが楽
総合職は男がやってって多いしｗ
男女平等言う女は実際少ないよｗ
0275名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:59:48.33ID:8uDgOJYo0
後でお礼するの面倒だから割り勘がいいんだけど
0276名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 20:59:48.97ID:3OtOn48+0
びんの蓋なんかは力を誇示したいというのがあるからやるけど
椅子の修理なんて邪魔くさいのは引き受けないな
大工仕事が得意な人間はやるんだろうけど
0277名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:00:48.35ID:R7fCavnW0
>>273
下等なくせに平等と戦うな

平等と戦ってなんかいねーだろクズｗ
日本語すらまともに使えんのか
俺はおまえとちがって重たいいったら
OLに手伝ってもらえる人間だから
感覚が違うんだよボケｗ
0278名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:01:04.97ID:pS/aWGHj0
勘違いクソブス漫湖ゆるすまじ
0279名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:01:26.47ID:QGjS1eR+0
>>274
昔オカマ板が面白かったときに
そこでよく使われてた言葉だ
オカマの人達はとても楽しいいい奴らだった
0280名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:01:39.76ID:R7fCavnW0
>>275
奢られる女どもはお礼なんてしないからねえｗ
0281名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:03:25.70ID:E/PbB3cB0
男女平等を声高に訴えるその口で
男が稼ぐのが当たり前みたいな発言を平気でするマーンが信じられない
自分で稼ごうという気概はゼロかよ
0282名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:03:33.44ID:QGjS1eR+0
>>277
うわー嫌なやつ
そのエピソードに相槌打ってたの俺なのに
大人しそうで女に手伝ってもらうヤツの嫌な心の中覗いちまったな
ちなみに親切な女は誰のことでも手伝うから諦めろ
0283名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:10.44ID:R7fCavnW0
>>282
俺が大人しいわけねーだろクズｗ
普段笑いとってるから仲いいんだよボケ
ちょっとイケメンだからというのもあるがｗ
んで手伝ってもらうのがなにがダメなんだクズｗ
奢ってもらう女のいやしい心をのぞけよバーカ
0284名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:13.75ID:8X2E7cPi0
コイツのガキみたいな喋り方は何とかならんのか
いい年こいたババアがよー室井佑月と同じぐらいムカつく喋り方だ
0285名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:25.64ID:Kx792dAF0
>>28
違う
女が望んでるのは優遇
だからこそ割り勘程度のことが話題になる
0286名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:27.09ID:QGjS1eR+0
>>281
家庭に入って10年くらい経った女は
働く能力はゼロだから子供と同じだ
それは児童虐待だ
0287名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:37.16ID:h8bI82Q70
>>281
声高に訴えてるのと当たり前って言ってるのは普通に考えて別人だw
女だって男と同じでいろんな人がいるんだわw
0288名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:37.71ID:XZt2fSvp0
奢られたらなんか悪い気がして毎回割り勘してたら
そういうところが良いと次回からずっと奢ってくれるようになったw
0289名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:55.47ID:R7fCavnW0
>>281
普通の子は男女平等なんてさけばんよｗ
自分が働きもせずに平等さけぶなんて
それはもっと少ないｗ
0292名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:08:37.87ID:KvJvUAh80
>>38
売春的な考えというか
恋愛ならお互いに価値を見出してるんじゃないの？
「やらせてあげてる」ってことかいな
0293名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:02.66ID:QhWzBk+X0
今の子の考えは知らないけど、自分らの頃はどちらかと言うと男が奢らなきゃと自発的に思ってた感じだけどなぁ
女からの好感度上げるための手軽なカッコつけの部分でもあったし
0294名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:13.83ID:bw5U05us0
そんな態度ならレディーファーストは死んでもしない
0295名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:20.68ID:wcK2DfgR0
主婦猛反発
0296名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:29.54ID:R7fCavnW0
>>288
相手の男アホだなあ
まあいいやつなのかｗ
0297名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:51.82ID:utfrP3P30
>>259
www
マジレスすると
眼中にない奢って当然女と食事に行くときには
前もって「割り勘な？」といえばいいだけだw
0300名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:10:26.68ID:R7fCavnW0
>>293
自発というのも違わね
そこはおかしいよなあと言いつつ
やりたいから奢るみたいな話でｗ
0301名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:10:39.90ID:pS/aWGHj0
勘違いクソブス漫湖がよー！
ラインの返信遅すぎてこっちはイライラするんだよクソがよー！
0302名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:11:32.53ID:BqeY04RL0
これな

結婚相談所
出会いサイト
相席屋
0303名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:11:54.43ID:QGjS1eR+0
>>301
ガム食うか
0304名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:12:01.95ID:nzBAe9bU0
支払いのときにトイレに逃げる羞恥心
0305名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:12:03.28ID:R7fCavnW0
>>301
それはおまえが好かれてないだけだｗ
おまえを好きな子にラインは送ろうｗ
0306名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:13:09.30ID:bw5U05us0
専業主婦に重税を課せばよい
一生働けよクズ女どもは
0308名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:14:11.36ID:XZt2fSvp0
>>296
彼氏になったw
奢るのはいいけど奢られて当然という態度が嫌なんだと
まあだいたいの人がそうだよね
0310名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:14:31.82ID:jAJVB68b0
セックスしたい
0312名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:16:09.01ID:R7fCavnW0
>>308
おー彼氏になったなら話は別だｗ
いい話じゃないのーｗ
キミも相手好きだったんやね
0313名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:16:32.53ID:IJfcx3lN0
奢れるほうが奢るのは自然。
養う側の浮気は見過ごして当然。
0314名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:17:25.53ID:R7fCavnW0
>>309
専業主婦に重税をかける

そして専業主婦をいなくして一生働け女ども！

という意味ではないか？
0315名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:18:28.41ID:bw5U05us0
>>314
くだらん考えの女は働けということだ
養われるな
0316名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:18:32.18ID:IgpnuOE20
>>72
奢る女を見つける前に老化で性欲がガクッとなくなり女に執着がなくなった・・
女に関する損得から開放されたと思いたいｗ
0318名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:19:28.91ID:QGjS1eR+0
>>314
主婦業片手間の女なんて役に立たない
女で大企業管理職とかやってるような奴は
主婦などでは遠く及ばない狂気のような存在だ
普通を選んで生活力を失うか狂気を選んで出世するかのどちらかだな
0320名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:21:12.63ID:R7fCavnW0
>>318
別に男もみんな大企業管理職なんてなれるわけじゃないからなｗ
専業主婦するぐらいなら働けというだけだろうｗ
0321名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:21:53.50ID:/DhJp+KQ0
まあ基本同意なんだが
これは基本男性が女性より高収入だったということからなんだよね
異性間格差がなくなれば誰も言わない
0324名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:22:20.86ID:jvxpQZCe0
何言ってんだ
対価としてやらせて欲しいから払うんだろうが
0325名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:22:22.64ID:jCeaJHwZ0
男の人にお金出してもらうことを「男を立てる」と捉える人は多いんよ、男女とも。
だから奢られる立場も結構気を使うもんよ
0326名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:23:54.53ID:587bl+eD0
奢ってもいいが代わりにその食事の時のうんこを俺にくれよ そのうんこの元は俺の金だ
0327名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:24:08.95ID:BmrboM1S0
今、日テレが一番韓国寄りのメディア
こいつをスッキリで使ってるのもそう
0328名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:24:27.95ID:pE9+CMO/0
奢るしかできないバカ男のおかげで俺がおいしい思いできてるからなんでもいいよ
0329名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:25:06.12ID:QGjS1eR+0
>>320
パートか？
まあ学生もバイトするしな
社会勉強は好きにやればいい
主婦女で普通の昼間終日勤務をこなしてるやつは例えド下っ端でも超人だと思うぞ
0330名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:25:19.11ID:Ggq9xw480
もちろん見返り求めて奢ってたよ。
身体で返してもらうし、そういう女には好きに開放的なプレーさせてもらったし要求したわ。
奢ってくれてるからってお返しのプレゼントくれたり、コンビニとかファストフードは出させてって払ってくれたのが今の嫁。
体も大事に扱ってるよ。
0331名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:25:39.07ID:Gl7/6gP+0
いかにもヒモ彼氏持ちらしい意見で w
0332名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:25:46.36ID:+fJHzqkg0
こういう女の人は稀
ほとんどの糞まんこは男が全て払って当然だと思っている
0334名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:28:50.38ID:YiFS8LD40
日本は割り勘ばかりでしょ
中国は男がおごるの当たり前だから割癌の日本がうらやましいと言われる
0336名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:29:51.31ID:+w0XpArB0
>>332
俺の周りというか俺が働いてる業界ではそういう女は見ないな
おそらく男女関係無く平等な業界だからだろうな
0338名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:30:59.50ID:KvJvUAh80
>>104
ポンと一万出すのがカッコ良いのは分かるんだが
自分からそれを望んで口に出すのってカッコ悪いよな
乞食根性丸出しっていうか

ある意味で強かだけどほんとの意味では強くない
自分で自分を貶めてる
0339名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:32:46.39ID:C4NAquwq0
岡田センセーから学んだこと、だろうか？
なんか若い子がおっさんに、、、悲しいわ
0343名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:38:42.94ID:/ruhZ6A00
>>6
これこれ
0344名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:42:47.68ID:QNvTMsUV0
バレンタインもなくなって欲しいよね
より高いものを返してもらえると思ってる
0345名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:42:56.07ID:pS/aWGHj0
>>1
今の上がった立場じゃ無くて、金のない20代前半でこれ言えたら立派だわ
0346名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:44:48.64ID:1iz691ID0
その人の気持ちだからいいんじゃない？
まぁ、強要することじゃないな
0347名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:45:57.17ID:KvJvUAh80
>>252
それは能力に合わせて出来る人がやるってだけの話だからちょっと違う
とはいえ男女差だけでなく個人差もあるから男女差別の点もやはりあるか
0348名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:46:19.58ID:/IN3Ms7j0
コンビニの女性以外このトイレ使うなって張り紙がむかつくんだが
0349名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:46:24.95ID:7+QpAfcW0
>>112
時代が違うとはいえ凄い名前だよな
0350名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:46:40.12ID:h5dUIEz10
給与も違うし、女の人と飯食うの好きだから
俺は俺のために洒落込んで来てくれる子にご馳走して飯食いたい
変な事したらその子の友達が俺とは飯食ってくれなくなるから、本人は“食わない”よ
でも自衛だか遠慮だか最近がマンツーマンで飯行ってくれる人少なくないか
男尊女卑とか女尊男卑とかなんなんだよ
俺はさみしいよ
0351名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:47:20.12ID:AXNj45gs0
誰が奢るのか？と言えば、誘った方が奢るのが基本だよな
性別や年齢は関係ない
大体誘っておいて奢らせるなんて、どんだけ図々しいんだよw
ってなるよね
0353名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:51:10.31ID:Xb5TXT7G0
>>232
割り勘男と結婚しても
「家事においても、公平に」
とは絶対にならないと思う。
まず間違いなく男が楽して女の負担の方が大きくなる。
そもそも結婚して完全に平等に分けるのは不可能。
0354名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:53:55.06ID:Ncc6pgb+0
>>104
せめて5000円札ポンだよなー
3000円きっちりは格好つけるくらいなら確かに中途半端だw
0355名無しさん＠恐縮です
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2019/03/15(金) 21:56:24.14ID:Ncc6pgb+0
>>252
そうこうしているうちに狙っている女の子は重いもの持ってくれる別の男に取られちゃうぞ
男が力自慢しなくてどうするよ
0356名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:57:34.16ID:+w0XpArB0
>>354
1万円欲しいなら1万円くれって言えばいいだろ
金が欲しいって見られたくないけど実際は欲しいっていうのがさもしいわ
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