【エッセイスト】犬山紙子氏 女性の「男が奢るべき」に警鐘「マジでなくなって欲しい」
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エッセイストの犬山紙子氏（３７）が１５日、ツイッターを更新した。
犬山氏は、食事やデートの際、男性が支払いをして当然と考える女性について言及。
「男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている」と指摘。
「こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたいと感じる人もいるかもしれない」と男性側の心理を推察し、セクハラにつながるとの見方を示した。
時代とともに「男が奢るべき」の慣習は減りつつある印象があるが、犬山氏は男性のみならず、女性のためにも撤廃すべきと主張。
「お互いのためにこういうの廃れてくれ」と訴えた。
2019年03月15日 12時15分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1311349/
犬山紙子 ��
認証済みアカウント
@inuningen
男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている
こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたい
と感じる人もいるかもしれない
お互いのためにこういうの廃れてくれ
18:48 - 2019年3月14日
https://twitter.com/inuningen/status/1106371464897269760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかしまあさ、男が奢ることに反発する男が多くなってるのも
結局は貧困のなせる業だとは思うけどな
「貧すれば鈍する」ってヤツよ
今起きてる日本の変化の多くは、「貧すれば鈍する」の結果っていう気もするよ
そんじゃね。ばいばい 実家がアイリスオーヤマなんでしょこの人？
富裕層のくせに「負け組ニート女子」みたいな売り方してた人でしょ？ >>113
世の中の美女って割り勘してる？
してないと思うから事例が当てはまらない。 こいつ性犯罪とかのニュースの時とかワイプであからさまに嫌そうな顔してるのが腹立つわ。 この女は他人の自由まで奪う気だからな
奢りたくない、奢りたくなければ断ればいいじゃんてだけなのに うん３７だからな
相手の目も露骨に笑ってないんだろう
気づくの遅くね ヤりたければ飯くらい奢れ
ダメでも笑い飛ばすくらいの余裕は欲しい
奢ってもらえない？ブスだからだよ
「男が奢るべき」を撤廃すれば屈辱を感じずに済むものなブス >>114
ちょいちょいｗ
破たんしてるのおまえだっての
会社の接待はそれこそ企業活動だろ
男女で言えばセックスさせてやる
そのかわり金払えって売春とかわらん
恋愛を企業に例えるっておまえが
頭おかしすぎるんだけどｗ
大丈夫かおまえｗ >>115
そもそも金持ちって
「俺は女に奢ってやるぜ」って人いなくない？
それこそ空気の様に奢るというかw >>129
やりたいって相手もやられたくなきゃダメだからなあ
俺は昔同棲してる彼女のおっぱいだけさわって
満足してたら
なんでいつも途中でやめちゃうの！
って怒られたことがあるｗ 男は自分が惚れた女を金で買うようなことは絶対にできない
そういうふうに出来ている
必ずゼニカネ抜きで付き合いたいと考える
そうでない場合は本気で惚れていないからだ
同じ理屈で惚れた女の裸の写真なんて絶対に撮れない
プロの画家だろうが写真家だろうが女の裸を写し取れるのは惚れていない女に対してだけだ
もしできるならその男は本気で女に惚れていない 奢った男は女に対して性行為に至る権利を持ったと意識し期待する
で、いざ行為に及ぼうと思ったら拒否られてカッときて力づくでやっちゃう てめえが稼げる様になったからって女性を代表して女性の脚をひっぱるなや、枕風情が！ >>134
それ態度にださんだけだろｗ
内心まで空気なわけないじゃん
やっぱり奢ってもらう側は
内心まで空気と思ってんのかｗ 対等平等いいながら、経済力は男に依存しても良いという風潮
男奢り・専業主婦・家事手伝い・一般事務＝女
これらを現状のままにして女性の地位向上なんて永久にないから >>130
関係を発展させるってワードを抽象化できずに
接待とは違う、とアスペ対応してるのがあなた
ここまで言えば理解出来た？
何言ったところでマウントモードに入った
インセルを説得できると思わないから
今日も孤独にネットの片隅で頭沸騰させてなよ >>1
なぜ男が悪い方向に持っていくのか
それはお前がまんさんだから >>104
なんだこの右端のコブダイの生まれ変わりみたいな女
どのエラで呼吸してんだよって話だろ >>137
>で、いざ行為に及ぼうと思ったら拒否られてカッときて力づくでやっちゃう
どこの話？韓国？ >>136
で、君は本気で惚れた女を抱いたことはあるのかいｗ 今の若い女の子は割り勘が当たり前だよ☆安心して(^_-)-☆
ただし普段から「えー割り勘でいいですよ(^_^)」って言ってる一番可愛い感じのいいあの子も
結局一番払いのいい男が持ってくがな 自分はおごられるのが嫌って言えばいいだけなのに
「おごりの文化はセクハラの土壌になって女性のために世の中から無くすべき」とか屁理屈こねてるのが最高にダサい いつもこういう話題でブチ切れてるやつ多いけど奢らなきゃいいのにww
そんな女としか縁がない自分を恨め >>147
これな
結局かっこつけきる男がモテるんだよ これ完全に勘違いしてる 男女は関係ない
おごると言うことは、男の言うことに反対はしない
という関係を求めてる訳で
ある種、上司が部下におごるのと同じ
もともと女性はたてつくつもりもないので、おごるべきという考えが浮かぶ
37の人に説明は不要のはずだけどな >>137
だから嫌悪感のある男には
女は進んで金払うよ。
借りを作りたくない、とかそういう理由で。 軽視だ平等だ言いながら要求ばかりのダブスタ厚顔無恥の女性様共には耳が痛い言葉だな 奢ってもらえない顔面偏差値の女がちょっと小金握ったくらいで吠えるのがまた見苦しいのよ
説得力のある顔面レベルなら男の方からホイホイ払うよ そういう思いしたことないから僻むんだろうね 少なくとも、付き合う前のデートなら、
「今日は自分のために時間空けてくれてありがとう」の意味も含めて、
誘った側がおごる、だろ？
男だ女だ、じゃないだろ。 >>142
なんなんだこの女ｗ
無理やりすぎだろｗ
キャバクラ嬢にプレゼントあげるみたいなもんだろ
企業の関係発展させるってｗ
恋愛ならいろいろしゃべって
いろいろな場所いって同じ時間過ごしてってのが
関係発展じゃん
なんで金の話になるのか
こいつ彼氏いたことないだろｗ >>149
奢って当然という極端な態度の仮想の女と戦ってるんだよ アサヒビールのドライゼロ汚鮮に続き、またもや原材料韓国製造発見！
アサヒのノンアルハイボールサワーカクテルの原材料に韓国製造、なお全て無果汁
新取締役は木トさん(;_;
https://i.imgur.com/NiZxejs.jpg
※最新12月決算書より
2019年1月10日
アサヒビール株式会社
＜機能性表示食品＞食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0110.html
↑に原材料のソースあり
アサヒ 『スタイルバランス』
種類多いので一例
『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース)
『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／酸味料、炭酸、香料、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、酸化防止剤（ビタミンＣ）
『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、甘味料（アセスルファムＫ、アスパルテーム・Ｌ-フェニルアラニン化合物、スクラロース）
2019年1月製造分より、順次切り替え
＊切り替え時期はフレーバーによって異なります。
発売地域 全国 >>140
態度に出してないなら
なんで金持ちがそう思ってるって分かるの？
統計的には収入の高い夫ほど忙しくても家事や育児も進んで手伝う傾向があるってどっかでみたけど。 >>155
そういう理屈言う女は少ないだろうな
大半はうまく逃げてやれだろｗ >>148
マジでそれ
自分がそうすりゃいいだけの話なのにな
「多様性を認めよう」とか「価値観の違い」とか、ふだんそういうこと言ってる奴に限って、
自分の価値観や考えを社会全体に押し付けようとするんだよね
この犬山紙子みたいなフェミかぶれのババアみたいな奴とか おごるというのは
俺の言うことにあえてたてついたり、反対はするなよ
という意味
ようはシンパにしようとする行為 誘われる前提で奢ってもらうけど、(安い店舗展開)周辺の店で(その店が)いいって言う。一番控えめなものだけ頼む。仮に贅沢な注文としても、誘い主と同じもの >>164
そりゃ男同士だからなあ
男の裏話なんておまえは知らんだろｗ
俺も女同士の裏話なんて知らんし
収入の高い夫ほど忙しくても家事や育児も進んで手伝う傾向がある
これデータだしてｗ
たんにおまえの願望だろ
普通収入高いならそれだけ忙しいし
俺は稼いでるんだからおまえは家事をやれって
女側も受け入れちゃうから
日本が仕事の男女平等がすすまないのに
アホだｗ 今は財力あるますよって自己顕示欲しか感じない、やっぱり女やわあ >>169
それあるあるで聞くけどなｗ
実際にそうしてる女なんて少ないだろ
そもそもいちいち半分出すぐらいならいかない
ってほうが早いじゃん
楽しい相手でもねーんだし
気づかなかった？ｗ >>170
友達ずっといない人なんだね・・・
かわいそうに ラブホ代を出してまでセックスしたい相手かどうかと女が冷静になれると思うわ
これは賛成 そもそも37のおばさんに奢る奴がいるのか？
キスしたい奴がいるのか？w あんたは稼いでるだろうけど、世の中の手取り20万の女からしたら奢ってもらいたいと思うんだろうよ >>158
だよね
職場の好きな子とか、仮に大好きな芸能人と食事できるとしたら
お店選びや下準備もしてもちろん奢った上に思い出す度幸せになるよね
1みたいな女って私はその辺の女とは違う！って一人でいろいろ抱えてｶﾞﾙｶﾞﾙしてるから嫌だ >>123
自立した平均点以上に分類される位の美女は尽くされて当たり前って感覚はあんまり無くない？
なんつーか、勘違いしてるブスの方が少ない経験をアレンジして誇張して言ってる場合が多い
最上級の美女が至れり尽くせりされてる話に憧れちゃってな
自分に落とし込んで「こんなの信じられない！」みたいに話してるのをお前が言う？みたいな目で見られてる光景よく見るぞ おごりおごられるというのは
お互いに相手に反対しない、なあなあになりましょうということ
女がおごられたくないというのは、男を好ましく思ってないから
反対もすると言う意思表示 0088をゼロゼロハチハチとは言わずにマルマルパチパチというのは犬子の方 >>181
犬山かみ子って若いころそこそこ美人だけどなあ そもそもやりたくない女と飯なんか行かない
やりたい女を誘ったら必ず奢る
やったら目的達成
次はない
まあ、やれなくても次はないけど >>188
犬山かみ子もそう思ってるだろうなｗ
セックスとはいいづらいだけで 個人的なことで呼ばれたのなら呼んだ方が払えだが
社用ｗで昼飯とかなら相手が異性でも奢ってもらう筋合いなどないだけだろう 紙子は結婚したというのに相変わらず拗らせて男性と同じ土俵に立ってるなあ
旦那さん大事にしろよ >>148
> 「おごりの文化はセクハラの土壌になって女性のために世の中から無くすべき」とか屁理屈こねてるのが最高にダサい
いや、屁理屈じゃないんだよ。
こういう視点は前から存在してた。しかし従来のフェミニズム界隈はこれを曖昧に誤魔化してきたんだよ。
だから、こういう正論が繰り返し主張されていくだけ。
彼女は｢リスク｣を語ってるだけなんよ。セクハラにしろ性犯罪にしろ、な。
もちろん犯行に走る人間が一番悪いんだが、世の中には馬鹿が一定数居るんだからね。馬鹿を煽るようなことしちゃいけない。 >>192
おまえ高齢童貞独身オッサン？
37歳のおばさんがセックスといいづらいとかあるわけねーだろ
あとおまえこんなクソスレで赤IDでレスしまくってるのきもいぞ >>113
2枚目なんかもうそれにしか見えないwww >>158
オタキングのランキングで顔面はAだった女や >>196
女は得するよりもはるかに損することを嫌う 奢らせたら得だとせこい考えで好きでも無い男に期待感持たせるような危険なまねをするなと 余所は余所
他人は他人
他人なんか気にしないで
自分の好きにやればいいじゃん 気がある関係性で、奢ってもらったら
そりゃ体でお返しは当たり前だよ。
気がないなら、最初から飯の誘いを断ればいいだけだろ。 >>152
それは関係ないね
＞払いが良い男が持っていく
ってなると、君がモテないから、相手がモテるってだけな
具体例だと、すごい支払いが良い、バナナマン日村や岡村隆史
割り勘の、木村拓哉やそっち
どっちがモテる？？関係がないのさ
同一にした場合には「同じAさんで支払が悪いか、良いか」ってなるから
「良いがモテる」ってなるが、「別の人である以上は
支払いなんて関係がない」ってことな？？
さらには、人種
「キャバクラや貢ぐ男」こうなると、相手に支払い、その金でモテてるだけ
最高峰になると「ホスト」逆に「女が支払いをするぐらいモテる」
これだけの実力差があるのさ？？
実力がない奴ほど「奢らないとモテない」実力がある奴ほど「奢らない割り勘でも
モテるし、さらにレベルが高いと、女性側が奢ってでも男と遊びたい」
これぐらい良い男になるってことな？？
良い男、実力者ほど可能なのさ
それがわからない奴って、イケメンじゃなかったり、恋愛偏差値
レベルが低いんだよな 奢られたらセックスオーケーってルールにしたら平和になるな >>197
いや犬山かみ子は普通に日テレでコメンテーターとか
やってんだろバーカ
その立場だからセックスっていいづらいって
いってんの
なんで俺が童貞なんだよアホｗ
ちょいイケメンで奢るという感覚がわからないのにｗ
仲良くなるのに金こっちが出すとかいらんやんて
立場だってのｗ >>120
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 岡田なんて高いめしも食わせずに、紹介してやるって餌でくったり
ただの学生食い尽くしてるんだろ？
有名人ってすごいなｗ >>71
そんなの解釈次第だろ
同僚や部下に奢りまくって貯金が苦手なタイプかもしれんし こういう幼稚な人間が妙に知恵ついたり発言力がついたりするのって本当に問題なんだよな
世の中の真実というものを求めようとしない
自分が考えた、幼稚な世界に当てはまらないものはダメだと言い始める この人にだったらホントの親切心で言ってると思うよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
