【大リーグ】“大谷ルール”は大谷らに逆風？ 大リーグが２０年から「二刀流」を規定
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米大リーグ機構は１４日（日本時間１５日）、これまで選手会と協議してきた新たなルールを発表した。来季（２０２０年）からは、投手に最低３人の投球が義務づけられてワンポイントが起用が出来なくなる、メジャー枠が２５人から２６人に拡大されるなどの新ルールが加わり、「二刀流」についても規定された。
これまでは投手と野手は便宜上の登録に使われていたもので、分け隔てなく投手が打席に立つことも、野手がマウンドに上がる事も可能だった。だからこそ昨季の大谷は４勝、２２本塁打で新人王に輝いた。日本ではあまりなじみがないが、米国では点差がついた試合で、投手を温存するために野手がマウンドに上がる事も、それほど珍しいことではない。
選手枠が２６人となる来季からはその内訳も投手、野手がそれぞれ１３と規定される見込み。それに伴って大谷のような二刀流を示す「Ｔｗｏ Ｗａｙ Ｐｌａｙｅｒ」も規定された。その定義が、〈１〉投手で２０イニング以上投げる、〈２〉野手として２０試合以上に先発し、３打席以上立つ。さらに野手は６点差、もしくは延長になった場合を除いて登板出来ないとされた。
つまり、現時点の発表では、開幕時から「Ｔｗｏ Ｗａｙ Ｐｌａｙｅｒ」として登録することは出来ないことになる。今季は右肘手術の影響で打者に専念するが、来季は二刀流復帰を予定する見込みの大谷も２０年開幕の登録は投手でスタート。投手登録で打席に立つことは可能なため、規定に到達した瞬間に「Ｔｗｏ Ｗａｙ Ｐｌａｙｅｒ」の登録となる。
大谷が「Ｔｗｏ Ｗａｙ Ｐｌａｙｅｒ」となると、エンゼルスの投手枠「１３」は１つ空き、野手は１人減らして、投手を１人補充することが出来る。投手力が課題のエンゼルスにとっては有利に働くようにも見える。
だがエンゼルスではカワート、ウォルシュも二刀流に挑戦中。２人とも元々は野手で、プロ入り後に投手を始め、中継ぎでの起用が見込まれる。野手として登録すると原則的に投手で登板は出来ず、投手登録をして野手中心の出場をしても「Ｔｗｏ Ｗａｙ Ｐｌａｙｅｒ」となるためには２０イニングの投球が必要。中継ぎで２０回を投げるには１か月以上を要するし、それまでは投手の枠を１つ使わなければいけないことになる。
大谷のような先発兼指名打者であれば、順調にいけば１か月以内に「Ｔｗｏ Ｗａｙ Ｐｌａｙｅｒ」となる。二刀流選手の起用法に一定の制限がついたことで、これまでのように自由自在に二刀流選手をつかいこなすことは難しくなる可能性もありそうだ。
スポーツ報知 3/15(金) 8:46
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-00000051-sph-base これは日本人が活躍するとルールが変わる例のアレなの？ こういった無駄な縛りが不人気の原因なんじゃなかろうか F1でホンダが活躍するとレギュレーションが変更されたのを思い出す アメリカはお手盛りルールやる印象はないけどな
欧州の得意技って印象 よく分からない
試合数が少ないと二刀流って呼ばれないだけで
試合には出れるの？ >>4
例のアレだけど100年に1人で歴史を変えたことに違いない ワンポイント禁止は分かる。時短につながる。
でも、もっとNBAみたく面白くなるほうにどんどんルール変えてくべき。 何で変えたかよくわからん。
ネタプレーみたいなもんだと思ってたけど
何かメリットあったの？ どうせ規定数に届かないから関係ないでしょ
日本のメディアと野球ファンが凄い凄いと騒ぐだけで
オフィシャルには記録に残らないし米国野球ファンの記憶にも残らない >>4
日本人が活躍するとルールが変わるて
日本人てそんなに嫌われてるの？ 投手以上に野手枠が13しか無いのに大谷みたいな頑なに守備に付かない奴が1枠使うとすっごい邪魔
DHあると控え野手は4人のみで捕手出来る奴は絶対置かなきゃいけないし 投球練習無しにしろよ
投手登録ならブルペンで仕上げるから問題無いし
野手登録で、スタメンが途中から投手温存のためにワンポイントで投げるんであれば懲罰的な意味も含めてぶっつけ本番で投げさせろよ
時短に繋がるし みんなキツイ取り決めの中頑張ってるのにひとり中9日かとか守備完全免除とか
お遊び感覚でやってんなよ英語も出来ない被曝猿が、って事だろ
郷に入れば郷に従え、文句あるなら日本に帰ってくれて結構って事 >>25
つまり大谷は中3or4地獄を一ヶ月はやらんといけないってことなんだな
これはどうやらエンゼルスの投手側が選手会に助けを求めた案件ぽいな
大谷はやっぱり投手陣からは嫌われてんのかな >>4
秋になるとベンチ入り枠が40人に拡大されてたんだけどそうすると中継ぎ使い放題になって頻繁な投手交替で試合が間延びしてた
それを制限するためにルール改定しようとした 野手が13で足りるの？
捕手は絶対必要だし、代打代走であっという間に尽きそうなイメージ >>27
ふっ自由な国だろ
なんてたって権力持つとルール替えることできちゃうんだぜー >>22
白人はアジア人が勝ち出すのが気に入らない
スキージャンプ、バレーボール、水泳のバサロとかだね
あと、モータースポーツもそうかも 大谷がtwo way player登録だと単純に枠が一つ空くってことでしょ
これはもの凄いメリット
ただそのtwo way の定義がおかしいってことか >>31
8ポジション+捕手1+内野手2+外野手1と、あともう1人、くらいの感じかなあ
ALだとその中から1人をDHで使うことになるわけか
複数ポジションこなせるユーティリティプレイヤーが重宝されるわけだ 野球ってルールも複雑だしアメリカ人って意外と神経質だよね
体はでかいのに、器が小さいよね >>22
スキージャンプとかよくあるやん
身長低い方が有利だったりするのをルール改定したり
日本人云々じゃなくて白人様が負けると困るから 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい.
http://keam.kyleconstance.com/zobxo/0b74 >>8
そら甲子園大会に、ソフトバンクが出たようなインチキやるからさ >>4
F1とかヨーロッパ由来のスポーツだけの現象だよ >>37
日本みたいに一軍二軍を実質フリーパスで行ったり来たりできないからカツカツなんだよな
しかも枠も登録40しかない
日本がゆるゆるすぎるのか、メジャーが厳しすぎるのか >>13
どのような制限？
どうやって規定まで到達するの？ >>44
大谷の場合、ロースター登録で投手を選択したら、20イニング投げるまで野手として出場できない。その間、DHとして試合に出られない
或いは野手登録で迎えたら、DHで先発20試合を消化しないとマウンドには立てない 結局ワンポイント禁止と合わせてオープナー対策だろ
去年までだったら二十数回でも投手交代可能だったんだよな >>36
枠が空くんじゃなくて最初投手枠に入ってた大谷が「two way player」扱いになったら野手枠に移動するってだけでしょ
投手としてゆるゆるローテな大谷は他の投手の負担増の原因だけど、野手枠は野手枠でカツカツだから野手枠に移ったら守備に付かない奴が枠使ってやっぱり邪魔になる メジャーってベンチ枠の投手野手の配分まで決まってるのか!?
おかしな事してるな バサロなんて日本人じゃなくてもレギュレーション変えられるわアホ
あんなもんバックストローク泳法じゃねーしあんな泳法で金獲ってドヤ顔の奴がバカなだけ ワンポイント起用が同時に禁止になるとはいえ、どう考えても投手の枠の方が足りなくなるから
投手枠を一つ空けられる投手になれるというのは大谷にとっては向かい風だろ
大谷以外にも二刀流増やそうと思ったら厳しいだけで >>51
野手は6点差か延長でないと登板出来ないってあるし、野手登録で投手として計算するのは難しそう >>52
だから野手登録じゃなくて
Two wayで登録しておけば登板できるんだよ
>>47は一理あるけど
（五人目はもちろん四人目の外野手すら厳しくなるといわれてる） 二刀流やってチームの成績に貢献してるんだったらいいんだけど
2017年より順位さげちゃう大谷ｗ
迷惑かけてやってんじゃねえよｗｗｗ ついでに
大谷は2019年はケガで登板できないから
2020年に投手登録でTwo-wayに切り替えるのを待つ、ということになるけど
"prior season"に条件を満たしていればTwo-way playerでおそらく開幕から登録できる >>1
9回ワンナウト、ツーアウトからの登板はどうなるの？
8回から抑えが登場、8回は三者凡退に抑えたものの9回はワンナウトから3連続四球で満塁
慌てて監督がマウンドに駆け寄り交代
こんな場合は？ >>22
いわゆる白人の優越主義なw
有色人種が活躍すると
すぐルール弄ってくるんだよw >>8
大谷は全然活躍してないけどな。
被害妄想激しいな。 >>56
>投手に最低３人の投球が義務づけられてワンポイントが起用が出来なくなる
アウトの数は関係ないから交代はできるでしょ
結果がどうあれ4人目からは交代ができる >>57
ほうほう、柔道でタックル禁止されたのも白人優越主義かー
あれは柔道の精神を穢すから禁止すべきと声高に唱えていたのは日本だったと記憶していたが、
後ろで白人に操られていたのかー、知らんかった ESPN World Fame 100 （世界で最も有名な現役アスリート2019年版）
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019
*1位 C・ロナウド（サッカー）
*2位 ジェームズ（バスケ）
*3位 メッシ（サッカー）
*4位 ネイマール（サッカー）
*5位 マクレガー（総合格闘技）
*6位 フェデラー（テニス）
*7位 コーリ（クリケット）
*8位 ナダル（テニス）
*9位 カリー（バスケ）
10位 ウッズ（ゴルフ）
11位 デュラント（バスケ）
12位 ポグバ（サッカー）
13位 ドーニ（クリケット）
14位 エムバペ （サッカー）
15位 ヌルマゴメドフ（総合格闘技）
16位 グリーズマン（サッカー）
17位 ウィリアムズ（テニス）
18位 シン（クリケット）
19位 エジル（サッカー）
20位 ジョコビッチ（テニス）
21位 ハミルトン（F1）
22位 ライナ（クリケット）
23位 ミュラー（サッカー）
24位 ホワイト（スノボ）
25位 マキロイ（ゴルフ）
26位 ミケルソン（ゴルフ）
27位 イニエスタ（サッカー）
28位 錦織（テニス）
29位 ロドリゲス（サッカー）
30位 サラー（サッカー）
31位 ブレイディ（アメフト）
32位 イブラヒモビッチ（サッカー）
33位 ベイル（サッカー）
34位 ワイルダー（ボクシング）
35位 スピース（ゴルフ）
36位 スアレス（サッカー）
37位 シャラポワ（テニス）
38位 ラモス（サッカー）
39位 フューリー（ボクシング）
40位 ルーニー（サッカー）
41位 ニンジャ（eスポーツ）
42位 アシュウィン（クリケット）
43位 孫（水泳）
44位 マルセロ（サッカー）
45位 ウェストブルック（バスケ）
46位 シャルマ（クリケット）
47位 アービング（バスケ）
48位 ファルカオ（サッカー）
49位 ハーデン（バスケ）
50位 ウェイド（バスケ） >>62
https://www.si.com/mlb/2019/03/14/mlb-rule-changes-three-batter-minimum-home-run-derby
>A two-player is defined as someone who accrued 20 innings pitched and 20 starts at a position (including DH) either in the current or prior season. >>59
ひょっとしたらその人は、「9回1アウトから登板した投手」が2打者をアウトで片づけて試合が
終った場合に、「最低3人の投球義務」を果たせなくなることを心配しているのかもしれない。
>>56
違ったらごめんね >>61
メイウェザー入れればほぼ年収ランキングやん >>47
たしかに、
使えるようで使えないよね、二刀流って
それどころか投手陣に負担をかけてチームの歯車（または尾車親方）を狂わせるダークマターになりかねないよね >>29
邪魔だし、嫌われてる
大谷にあわせてローテ組んでもローテ守らないし、2ヶ月持たないで靭帯が破裂してるんだから >>51
大谷も二刀流というマントを羽織って特別扱いされたいならキチンと投げてくれないとチームが弱体化するだけだよね
いつまでユトリが許されるんだろう mlb.comの記事にも>>63と同じこと書いてある
https://www.mlb.com/news/mlb-rules-changes
「代打ではダメ、DH含む野手で先発20試合しないとtwo-way player 登録はダメ」というのがポイントで
控えピッチャーを前シーズンに捨て試合で代打に送りまくって
（試合時間削減のための）13人までの投手登録のキャップ逃れをする、みたいなのを防ぐためのルールで
むしろその目的で一律に「野手登録したら登板できない、あるいはその逆」とはせず
メジャーで大谷しか該当しない起用法に登板の抜け道を作った、大谷優遇ルールともいえるんじゃないの >>63
みんなが二刀流登録したら、投手枠も野手枠も関係なくなるな 野手として守備つけない大谷には逆風だけど、守備つける二刀流は枠の管理からも助かるから増えるんじゃない？
大谷もレフトとか守れればいいんだけど。 >>59
9回ワンナウトやツーアウトからだと3人投げられない 日本最高のアスリートは羽生さん
アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女シングル、ペア、ダンス系６種目の合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ３の強豪国
＞競技人口から競争率を統計的に考えると
＞フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球２軍やJ 2に入る方が遥かに難しい
＞
＞＞フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
＞＞野球の0.005%以外
＞＞男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
＞＞
＞＞アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
＞＞
＞＞アメリカの高校生の競技者登録数
＞＞
＞＞http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
＞＞
＞＞*1位 1,082,637 アメフト
＞＞*2位 1,077,102 陸上競技
＞＞*3位 975,808 バスケ
＞＞*4位 821,851 サッカー
＞＞*5位 491,726 バレー
＞＞*6位 490,105 野球
＞＞*7位 480,207 クロスカントリー
＞＞*8位 368,153 ソフトボール
＞＞*9位 341,001 テニス
＞＞10位 300,217 水泳、ダイビング
＞＞
＞＞参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
＞＞参考 23人 フィギュアスケート これぞフィジカルエリート
女子が男子五輪王者を技術点で上回っちゃうのがフィギュアスケートの現状
羽生の技術点78.25
女子の紀平の技術点87.17
男子五輪王者が女子に技術点負けてるってｗ
しかも、それでも国際大会で圧勝出来ちゃうって
どんだけ全体のレベル低いんだよｗ
フィギュアスケートって男子は競技人口少なすぎて
女子にすら劣る技術点でも国際大会優勝出来ちゃうのが現実 >>74
別に問題ないだろ
試合終了なら交代完了なだけだ メジャーリーグもワンポイントリリーフ禁止とか、変なんルール改正で何がしたいんだろな >>79
あの国はとにかく無駄に時間がかかるのがイヤなんだと思う >>81
バカだなー、ルールに三人投げるのが義務とそのまま書かれると思ってるのか？ イニング途中で交代した場合は3人投げなくてもそのイニングの最後まで投げれば交代できるので
議論自体が不毛 >>79
ワンポイントよりも3人投げる方がいっぱい給料貰える
中継ぎの人達はワンポイント起用されるのは不満だった
コミッショナーは時短がしたい、中継ぎをちょくちょく変えられるとそれだけで5分以上のタイムロス
両者winwinの取引なので即決で採用 >>84
じゃあイニング途中で出てきて
死球
死球
でも交代できないの？ すぐ怪我する癖に二刀流でイキる大ダニ
チームのリズム狂わせる戦犯 >>86
原理的には高校野球の地方予選の強豪校と弱小校並みにボッコボコにされても
ケガや退場にならない限りはイニング終わりまで投げないといけない あ、気が付いた、ボコボコにされたら打者３人回って交代できるから上の発言は取り消しｗ >>1
＞つまり、現時点の発表では、開幕時から「Ｔｗｏ Ｗａｙ Ｐｌａｙｅｒ」として登録することは出来ないことになる。
あれ、さっき俺が読んだ記事と違うな
前の年に20イニング以上投げていればtwo way登録できるって書いてあったが >>4
選手の保護もあるわ。現に大谷は故障してるし酷使される状況はまずい。 他にもやってるのいるんだ
唯一無二だから価値があったのにどうするんだろう 試合時間を短くするためにﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ登板抑制だろうけど。二刀流はよくわからん >>90
ヒントその二:大谷は2019シーズンは打者に専念して登板しない予定 メジャーのルールブックに「ショウタイム・ルール」と記載されるであろう
メジャー一年目で、大リーグに嵐を呼んだ大谷サン 「路上教習で左折箇所を誤りラブホ入口に進入…」「“貞夫”が変換で出ず“童貞”で変換し…」#どれだけのミスをしたかを競うミス日本コンテスト
http://kerem.berubnet.com/tcxbj/38c3210 ガラガラオオダニが不人気すぎて全く伸びないスレ発見（笑） こうなるとtwo-wayとしての評価軸ができるな。
年俸が妥当かどうか評価するために >>22
だから野球もやりたがらないのよ。現状、日本、韓国、台湾にフルボッコされるからな。唯一の強豪オランダも中南米の島出身の選手ばかりと 大谷にはクローザーに転向して、史上初の３割３０本３０盗塁３０Ｓを達成して欲しい。 >>103
MLBで打線も組めないマイノリティがフルボッコとは斬新な解釈だわ… 大谷が二刀流できてるって勘違いしてる奴多いけど、投球と打撃を分担させるためのＤＨ制に頼る二刀流っておかしいだろ 二刀流の方が英訳よりも全然センスあるな
語彙力では日本語が圧倒的に上だわ >>38
図体デカイ奴が普通にホームシックになるからな
あれは草はえる 2刀流プレイヤーが増えていけば何がどの程度できるかで定義は変わっていくだろうけど
さすがMLBやな。とっとと定義を決めた。 ＞〈１〉投手で２０イニング以上投げる、〈２〉野手として２０試合以上に先発し、３打席以上立つ。
さらに野手は６点差、もしくは延長になった場合を除いて登板出来ないとされた。
つまり今まではどんなに2刀流やっても規定打席に達しないから何のアワードもとれないはずだったが、
新人王をとってしまった。ということもあって2刀流でもこのレベルであれば規定打席に達しなくても
いいですよという基準を明示したということですな 男性客に「お姉さん、トイレに人が倒れてるよ」って言われ男性従業員に行ってもらったら「俺お姉さん呼んだんだけど？？人なんか倒れてないよ」って言われた。もし私が行ってたら…
http://kerem.berubnet.com/lgcej/8b5ba ゴチャゴチャややこしいｗ
ベンチ入りの人数だけ規定してあとは各チームが選択すりゃいいだろ >>114
規定に達しないとランキングにはのらないよ >>118
二刀流のカテゴリでの首位打者とか打点王とか
盗塁王等の受賞という何らかの賞を新たに作るかもしれませんね ヨーロッパの場合、日本人が活躍したらルールが変わるというより、特定のチームや個人ばかりが勝ち続けると、
もっと競争を持ち込んで観客に飽きられないようにするためにルールを変更する。
ただ、日本では日本人が活躍してるスポーツしか報道されないから、日本人が勝ち出したからルールを変えたって言いだす奴がいる。 オータニルールより ショーヘイルールのほうがいいかな まぁこれが大谷が活躍したからなんて話を信じちゃうようなのは
陰謀論とか信じちゃうタイプw エンゼルスが二刀流増やそうとしてたのは知らなかったwww >>120
作らねえよwwwwwwwwwwwwww >>95
何？おまエラ有色人種じゃないの？w
ああw人型の別種生物だから関係無いのかw この規定ってなんの為につくるん？
投手は20イニング越えたら2way playerとして登録できるから、越えたら2WP登録すれば投手を実質14人登録にできるやん
わざわざ規定なんか作る意味あんの？ スイッチヒッターと左右投げのコントはどうなったんだっけ？ 大谷野手もしないといけないのか
外野守備練習しないとね
DHも野手なの？ >>132
あるよ
大谷みたいな虚弱ピッチャーがランナーに出るとミトンみたいな大袈裟なグローブはめてベース上でオロオロしてる様が滑稽だからやめさせたいんだよ
時間もかかるし… 新人王たって選手が選ぶ新人王には選出されなかったんでしょ
他の選手は二刀流を快く思ってないんだよ二刀流なんかやめて
打者に専念すべきイチローも言ってたけど打者として最高の
素質を持ってる ストライク先行して取れない投手をメジャーにあげない事が先だと思う
ボールばっかでダレる 今までの起用法で問題ないけど、大谷が20イニング投げないと、投手枠を一つ増やせない(野手枠は1減)ということか
わざわざ規定作った意味がわからん
投手を13にしようが14にしようが、それは球団の裁量じゃないんかな
メジャーの選手会はよくわからんところで拘るんだな 大谷より打てて投げられるやつなんて大リーグには腐るほどいるしな 4ボール3ストライクを
2ボール2ストライクにすればいい
2アウト交代 たった50イニングなげただけで壊れた奴が投手ツラすんなよ 野手は点差ひらいたときや延長なら登板できる
これまでも野手が登板するのは大概そんな状況だからたいして変わらない
投手が守備や代打へまわる場合もまあ似たようなものでこれまたたいして変わらない
二刀流登録に関しては枠あけのための乱発乱用が防げる
大谷のように投げる打つそれぞれの実力がちゃんとないと登録できない
野手投手に関してはちょっと明確になった程度
大谷には逆風どころかかえって二刀流大谷の存在が際立つようになったルールだな 本人がプラスになると言ったとおりプラスになるルールだと思う
ただ前シーズンで投げとけば開幕から二刀流いけるよってのはつまり
メジャーが大谷の二刀流復帰を急かしているわけだ
開幕から二刀流といかなくてもチームが大谷をリハビリのペースを守れるか
目先しかみえない日本のマスコミとオタが堪えられるかだな
開幕から二刀流登録するために今季投げさせたら最悪リハビリ失敗で復帰すらないかもしれない
開幕から二刀流といかずとも今季はバッター一本で投手としてはリハビリに努め
この規定に則り開幕から徐々にならして二刀流復帰くらいのほうが成功に繋がるかもしれない
まあ、ルールの解釈にしろ復帰時期にしろ何が功を奏するかわからんから先走りは禁物だな ますますルール増えるのか
ルールブックがどれだけ分厚くなるんだ？
サッカーの10倍はあるのと違うか？ 二刀流というカテゴリーを作って隔離する
もう普通の一刀流さんと比較はさせない >>1
長くて分かりにくい分だな
賢い人、通訳して しょうもないことやって靭帯やったのに打席には立ち続けてホームラン打ったから凄いでしょ？とかアホなことやってたそりゃな
活躍したからというか怪我するからとかだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
