【野球】＜野球の醍醐味とは？＞ストライクの判定を機械に委ねることへの違和感「機械がやってしまったら誰でも球審ができてしまう」
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米独立リーグ、アトランティック・リーグが、今季からストライク、ボールの判定に弾道測定器「トラックマン」を導入する。メジャーでの将来的な導入に向けたテストの意味合いがあるという。この一報に、複雑な思いになった。
数年前、NPBのある審判員に聞いたことがある。「ボール球をストライクとコールしてしまったときは、その日は同じコースの球を全てストライクにするんですか？」。返ってきた答えは「NO」だった。理由は「そうすると、一日に2度以上、ジャッジを間違えることになるから」だった。審判としてのプライドを感じた。
公認野球規則のストライクゾーンは、こう定められている。
「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。このストライクゾーンは打者が投球を打つための姿勢で決定されるべきである」
打者の体格、打撃フォームによって異なるゾーンを、人間がジャッジするから多少のミスは起こる。ただし、それも野球の一部だと思う。私が高校生のときは指導者から「審判とケンカするな。微妙な判定でも、絶対に顔に出すな」と口酸っぱく言われた。
ポール際のホームラン判定をリプレー検証によってジャッジすることは賛成だが、ストライクゾーンの判定まで機械が下すのは、ちょっと違和感がある。同審判は言っていた。「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。私たちはあそこに立つために、間違えないようにするために訓練を積んでいるんです」。
機械に委ねすぎると、野球の醍醐味（だいごみ）が失われるような気がするのは、私だけだろうか。ストライク、ボールの判定だけは、人間が下すルールであってほしい。（記者コラム・川島 毅洋）
3/14(木) 10:31配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000128-spnannex-base ボールのタッチしたしないはユニとボールにセンサー入れて判断でいいんでね？ >>218
あまりにやる気無さそうでも立っていれば打撃姿勢と認められるのかなって 明らかにアウトなのにコーチが両手広げる茶番が消えるのか 長嶋のバット持ってかないなんて
審判のプライドでストライクって言ってやっても良かったけどな
確かなんか日本の審判てのは選手崩れで
現役に対してあまり威張れないと聞いた記憶が 昔は王ソーンとか長嶋ゾーンとか
ストライクゾーンを狭くするのが特定の球団や選手に対してあったんでしょ
今もあるとはそう思わないけど
正確にするなら機械でいいよ >>220
タッチしてないことをビデオで確認できることはあるけど
タッチしたことをビデオで確認するのは相当に困難だぞ アウトー
なにおー
セーフ
なんだと
星を胴上げだ
などが起こらなくなるのか >>221
どうせ敬遠だからって、バット逆さに持って立った選手がいたな。 「野球はスタジアムの大きさもバラバラ、ボールの飛び方もコロコロ変わる、
そんないい加減なことで『記録のスポーツ』なんてよく言えたなw」
バカ焼き豚「さ、サッカーだって『飛ぶボール』を使ってたニダ！
スタジアムだって古い所は大きさが微妙に違うニダ！」
221 名無しさん＠恐縮です [2018/10/06(土) 11:30:08.19
サッカーにはラインの外に蹴り出せば得点みたいなルールないぞ
サッカーでいえばゴールの大きさだろ
222 名無しさん＠恐縮です 2018/10/06(土) 11:33:45.10
バスケット・サッカー・ハンドボールでも試合中にボールをすり替えることは可能だが、
それは同時に相手チームも同じボールを使うことになるので効果は一瞬だけなので無意味
な忖度になる。
対戦相手と完全に隔てられたバレーボールでもこの忖度は無意味。
数ある団体競技の中で、やきうのみが試合中のボールすり替えが有効というw
グラウンドの大きさやフェンスの高さを含めて欠陥競技過ぎるわwwwwww
227 名無しさん＠恐縮です 2018/10/06(土) 11:59:19.63
つい2年前までこんな球場すらMLBの球場として認められてた程だからな
グラウンドに棒立ってるとか草野球かよ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/fe/de34f56fd7e0d6d6bc3b9f32e36eba14.jpg >>225
意味わかんねｗ
どっちもビデオで今やってるじゃんｗ ストライク！ ボール！とかやけに大声で言ったり
変なポーズで審判が張り切って目立とうとしても
不快なだけで、最初から審判に興味なんて
一㍉もないしなw >>217
反則をした
反則をしてるのにとってない
この二つにチャンレジ権を認めないと、SBリングを取れたはずのチームが
反則の無判定が原因でチャンピオンシップで負けてしまうということもあるからなあ(スレチすまん) 野球のどうたらってスレ立てて、焼き豚がどうこう！絶滅！
とか同じレスしかないじゃん、代わり映えなく同じことしか言ってないこの板ツマらんわ 審判に妙な権力があるのも嫌
AI判定にしてそれが不服な時にだけ人間がビデオ判定してればいいんでは 野球の一番の問題は試合時間の長さだからな
これを解決できないといくら誤審が減った所で人気が回復するか分からないぞ >>1 に賛成です
審判の判定で両軍もめるとこもプロ野球の醍醐味です
ロボットに食ってかかてもねぇ… 安いのが開発されて
草野球でも球場備え付けとかになると便利だね 審判の間違いが無くなるんだったらいいことじゃん
メクラのくせに態度で飼い >>237
両チームに等しく攻撃機会数を与える。時間に縛られないことが野球の典雅さ
って言ってた人がおりましたな >>236
目の前で見てたのに明らかな誤審で抗議されたら
「俺が判断したからこうなんだよ！あ？さっきなんか言ったな？退場ォォォ！」
とか見苦しくて嫌になるね
本当に見えてなかったんなら審判引退しろよって思う １番岩鬼２番殿馬は審判泣かせだな
おかしな事ばっかやってくるもの
自分の頭をバットで叩いて脳震盪を起こさせる１番
バットを突きだし片足に
何をするかと思ったらそのまま回転を始めた２番
ブラックリストだろこの２人は テレビで見る分には野球は長いほうが面白い
夜１１時すぎてやってるとおぉまだやってんじゃんってなる >>230
すでにタッチしたかしてないかでビデオ判定導入されてるの？ やべぇ。球審が言っていることがまったく理解できない。
機械でできる部分は機械でやればいいだろ。 ESPN World Fame 100 （2019年版の世界で最も有名・名声のある現役アスリート）
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019
*1位 ロナウド（サッカー）
*2位 ジェームズ（バスケ）
*3位 メッシ（サッカー）
*4位 ネイマール（サッカー）
*5位 マクレガー（総合格闘技）
*6位 フェデラー（テニス）
*7位 コーリ（クリケット）
*8位 ナダル（テニス）
*9位 カリー（バスケ）
10位 ウッズ（ゴルフ）
11位 デュラント（バスケ）
12位 ポグバ（サッカー）
13位 ドーニ（クリケット）
14位 エムバペ （サッカー）
15位 ヌルマコメドフ（総合格闘技）
16位 グリーズマン（サッカー）
17位 ウィリアムズ（テニス）
18位 シン（クリケット）
19位 エジル（サッカー）
20位 ジョコビッチ（テニス）
21位 ハミルトン（F1）
22位 ライナ（クリケット）
23位 ミュラー（サッカー）
24位 ホワイト（スノボ）
25位 マキロイ（ゴルフ）
26位 ミケルソン（ゴルフ）
27位 イニエスタ（サッカー）
28位 錦織（テニス）
29位 ロドリゲス（サッカー）
30位 サラー（サッカー） バッティングセンター
行くと高めが多い気がする
上限はひじの高さと思っているのに、胸の高さでやたらと来るのはボールでよいんやな 実際ストライクカウントや点数、或いは特定の強い球団に対して有利に働くようにストライクゾーンが大きく変わるというのはもうデータで出てるからね >>223
現役時代に在籍した球団の試合で球審は珍しくないしね これ導入してどうなると思う？
サッカーのVARもそうだけど導入したらしたで
「今までなら採らなかった」事までキッチリ判定するようになって議論が出てるのに。
リクエスト制度もそう
正確な判定になるようになった分ファンが熱くなれる場面減っただろう
監督の抗議、退場がなくなったのは競技としては良くなったかもしれないけどファン目線で言えば時には「ラッキーだな」と思える事案や
「ふざけるな！」と腹立つ事案を味わいながら
見るのが醍醐味のひとつなんだがな 誤審が無くなるならコントロールの良い投手は
今まで以上にコーナーを攻められるんじゃね もうプロ野球に審判は不必要だと思う
形式的に一人置いとけばいいと思う 本来のストライクゾーン
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MLBのストライクゾーン
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日本のストライクゾーン
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●●●●●●●●●●● これはマジで早く導入してくれ
ここのストレスがなくなったらもっと気持ちよく野球が見れる 正確な方がいいだろ。審判によって基準が違うのでは選手もやってられんよ
王ボール長嶋ボールとかが蔓延してたのも今考えたら糞すぎるわな 大事な試合や場面での誤判定は本当にテンションが下がる
高校野球も酷い判定多いよな
まずは国際試合あたりから始めてみれば 巨人やSBのようなチームを優遇してるみたいな部分もすっきりするやん
リクエストとこれは絶対に必要
審判なんてそれこそいらんわ 楽天優勝時の田中マーに対する忖度が過去に1番酷かった
もう何投げてもストライクなんだもん >>263
日本ってアウトローに綺麗なストレート行ったらストライクって風潮あるよな
「投手おめでとう！よくやったねストライク！」みたいな ようは機械化を認めたくない老害のアナログ競技ってことだろ。
発展などなく衰退しかない理由もここにある。 投手野手ともにめっちゃ嬉しいだろうな
このストレスが野球の一番イラつく部分だろうし まぁ、当事者たちは基本語らないかもだが、
高校野球の甲子園大会は…
高校野球ファンならそのような人間愛も甲子園だと理解して楽しんでるだろうけどさ
あの試合か？等は書かないけど >>268
マーはメジャーでもボール率が異常に少ないからな
メジャーでも忖度されてんだろうな
マーが投げる度にスタットキャスト(メジャーのストライクボール判定機械)を弄ってんだと思う
一球ずつ 野球はストライクボールで試合が左右される
サッカーもファウル取る取らないで試合が左右される
異なるようで実は両方とも主審に左右されてる 審判が既得権を手放したくないんだろうけど
そのうち誰かがAIで判定したのをリアルタイムで流したりしそうだ プロ野球選手時代の奥浪鏡容疑者＝２０１５年１２月、神戸市
女子高生とみだらな行為をしたとして、大阪府警は元プロ野球選手の
奥浪鏡（きょう）容疑者（２３）＝兵庫県西宮市＝を児童買春・児童
ポルノ禁止法違反容疑で逮捕し、１４日発表した。「出会い系サイトで
知り合った女の子と援助交際した」と容疑を認めているという。
淀川署によると奥浪容疑者は昨年１２月１１日、自宅で、
１８歳未満と知りながら千葉県内の当時高校生だった少女に
現金４万円を渡し、みだらな行為をした疑いがある。
奥浪容疑者は、２０１３年秋のドラフト６位でオリックスに
入団し、内野手としてプレー。フレッシュオールスターゲームに
「４番・指名打者」で出場するなどしたが、１７年に免許停止中に
乗用車で人身事故を起こし、無期限の謹慎に。その後、契約解除された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000027-asahi-soci 意外とノーコン系投手が得をして菅野みたいに印象がいいから甘くなってる系が損するんだよな
逆玉だろうが何だろうがゾーンで判定されるわけで
藤浪の時代が来るかｗ >>267
巨人なんて逆にマーク厳しくなってるわ
広島戦でインフィールドフライを宣告しないばかりか
球審が1塁を指差して投球を促して投げさせてる間に
3塁ランナーホームインで試合終了だからなｗ ゴキブリみたいな格好したデブが股間の近くでグーチョキパー(笑)
それをもう１匹のデブが手についた片栗粉をケツで拭いたりペロペロしながらガン見(笑)
ようやく投げたと思ったらスッポ抜け(笑)ぼーる（）
焼き豚「あの間が面白い(キリッ」
やかましいわwwww 野球に限らない
これからはどんなスポーツにもどんどん機械が入っていく
そうでないと公平性が保てない上のレベルは
今までが曖昧すぎただけ 日本対メキシコは代表戦なのに主審が日本人だったし不公平だと言われるからこれでいい アウトセーフ、フェアファールの間違いなんかせいぜい1試合2・3回だが
ストライクボールでエー？！って判定は1イニングに何球もあるからな
早くやってほしい
機械判定の結果は瞬時に球審に無線アナルバイブで伝えて球審がコールすればいい 野球は東京オリンピックが
審判が勝敗をコントロールできる最後の国際大会になるかもな
その先は判定が機械化されて
二度と日本は優勝できないと思う >>291
うちの近所は人がやってるけど、それが当たり前かと思ってた 日本で判定機械導入なんてしたら、また税金をやきうに吸い取られちゃうよｗ >>259
ラッキーだな→相手チームに申し訳ない。八百長みたいな勝ちなんて嬉しくない
ふざけんな！→ふざけんな！
正確な判定の方が熱くなれます。俺はね 野球の判定（これはインフィールドフライ）って審判のうち誰かが宣告したら成立するの？
選手は4人の審判すべてに目を見張ってるか耳をすませてないとダメってことなのか
主審だけ見ててもダメなのね
https://www.youtube.com/watch?v=4KI5Gl579BE 機械導入するくらいならセルフジャッジに
でもした方がよっぽどマシ
だいたい選手達は誤審云々じゃなくて
いかに審判を騙せるかでやっているんだからな
捕手のミットずらし
野手のタッグプレイ等
野球に限らず競技する側になってみれば良いよ
自分たちが得する誤審なら飲むよね？
本当に誤審問題考えるなら得しょうとした側が正直に申告すれば良いのにやったら大批判されるんだからな
誤審問題てあくまでも第三者目線の建前論だよ トトの助成金でリトルリーグまで全て行き渡るなら別にいいよ >>299
途中までいい事言ってるとは思うが最後の行は何だ？ 極端な話、誰でも球審ができてしまう
何が問題なのか 誤審が無くなるよりも球審の仕事が無くなる方がゆゆしき問題なんだなw 左打者の外角を掠める、プレートの端に立った左投手のキレキレスライダーをストライク取れるなら良いけどね
そうでないなら止めとけ 全紙、打ち合わせして毎日似たような記事ばかり載せるスポーツ紙こそ要らない イチローですら40超えて球が全然追えて無いのになぜ審判がオッさんだらけなのかずっと疑問だったんだが でも一度機械化すると人間は監視側に回って楽になるよね
判定は機械に任せてコールだけ審判やれば良いじゃん ＞審判としてのプライドを感じた
その場で間違いを訂正しろよ まぁ・・・問題は全ての球場でその機械を導入できるかってとこなんだよね
球団のホーム球場なら義務化できるだろうけど、地方球場まで大金掛けて導入できないから
地方興行があまりできなくなってしまう 機械化するといわゆるフロントドア、バックドアの投球がストライク判定になるのが今よりかなり増えるという実験結果はあった
ストライクゾーンをわずかでも通過すればストライクなんだが人の目はどうしても軌道に左右されて本来ならストライクとするべき球をボールと判定してしまうと とっとと機械にしろ
プロのストライク判定おかしいしからな
ストライクゾーンが四角じゃないクセのある審判とか とにかくストライクボールとオフサイドは機械判定して欲しいわ 審判不足深刻なんだろ
自動化できるならやったほうがいい
野球自体がおもしろければ些末なこと 誰でもできないから審判の取り合いで裾野が広がらないんだよ TVアングルも斜め後ろじゃなくて、真後ろからにできないもんだろうか？
今のアングルでは正確なゾーンが分からない。
分からない方がいいのかもしれんが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
