【野球】＜野球の醍醐味とは？＞ストライクの判定を機械に委ねることへの違和感「機械がやってしまったら誰でも球審ができてしまう」
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米独立リーグ、アトランティック・リーグが、今季からストライク、ボールの判定に弾道測定器「トラックマン」を導入する。メジャーでの将来的な導入に向けたテストの意味合いがあるという。この一報に、複雑な思いになった。
数年前、NPBのある審判員に聞いたことがある。「ボール球をストライクとコールしてしまったときは、その日は同じコースの球を全てストライクにするんですか？」。返ってきた答えは「NO」だった。理由は「そうすると、一日に2度以上、ジャッジを間違えることになるから」だった。審判としてのプライドを感じた。
公認野球規則のストライクゾーンは、こう定められている。
「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。このストライクゾーンは打者が投球を打つための姿勢で決定されるべきである」
打者の体格、打撃フォームによって異なるゾーンを、人間がジャッジするから多少のミスは起こる。ただし、それも野球の一部だと思う。私が高校生のときは指導者から「審判とケンカするな。微妙な判定でも、絶対に顔に出すな」と口酸っぱく言われた。
ポール際のホームラン判定をリプレー検証によってジャッジすることは賛成だが、ストライクゾーンの判定まで機械が下すのは、ちょっと違和感がある。同審判は言っていた。「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。私たちはあそこに立つために、間違えないようにするために訓練を積んでいるんです」。
機械に委ねすぎると、野球の醍醐味（だいごみ）が失われるような気がするのは、私だけだろうか。ストライク、ボールの判定だけは、人間が下すルールであってほしい。（記者コラム・川島 毅洋）
3/14(木) 10:31配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000128-spnannex-base >>90
甲子園でもコールドゲーム制導入を検討すべきだろ 審判だって｢あの審判おかしいだろ｣って審判いるよな絶対 ついでにピッチャーも機械にしてラグビーの球を発射するようにすれば人気が出るんじゃないか？ 適当なジャッジしてるとホントに機械化されてしてしまうぞ気をつけろ というか機械判定なら100%って認識も間違ってるからな
ホークアイはちょくちょく誤作動してるし いやいや、ボークの判定とか偽装デッドボールを見破るとか。色々やることはあるだろｗ 矛盾してるな、人間が正確な判定ができないから機械に任せる形になるんだろが
少なくとも「誰でも球審ができてしまう」は全くおかしいわ 誰でもできていいんだよｗ
観客や選手が求めてるのは正確な判定
だから可能であれば機械が全部やるにこしたことはない 機械でいいんじゃない
野球に限らず審判なんてよくやるなと思う >>102
その主審は野球を理解できていない
投手視点で決めるのはルール違反
打者視点で決めるのはセーフ
つまりボール球でも打者が打てる球ならストライクにして構わない >>1
>機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう
球審のことを少しでも知っていたらこんな言葉は出てこないと思うがな
こんな事を言う審判ばっかなら機械の方がいいと思う >打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限
バッターが寝そべってれば全部ボールじゃん 全く意味がわからない
ルール通りの判定が下る方がいいわ ストライクって今はゾーンが定義されてるけど元々は球審が打てる球と思ったかどうかだからな
そもそも主観的なものなんだから人間が決めていいよ その機械が本当に正確かどうかは知らない
でも公平であることは間違いない
両軍全く同じ条件で公平
これはとても大事なことだよ これからは世の中全体がAI化に進むんだから
野球もしかたないよ >>128
バッターが寝そべってる状態で球審がプレイのコールするならな 下手くそな球審萎えるな
メジャーが酷い
日本以上に年功序列で審判の組合が発言力持ってて
醜く太った爺さんが滅茶苦茶やってる 各打者の身長や座高等のデータを予めインプットしておけば問題なく対応できるはずだが
つーか杓子定規通りやったらどうなるのか見てみたい気はするw
そもそもデッドボール対策で外にズラされてるのに加えて、初球とツーストライク以降の甘辛や試合展開による甘辛とかが一切ないと
相当変わるぞw 審判も高齢化がかなり進んで大変だよ
夏場のクソ暑い中2試合もやらされるんだから
中にはワンバウンドのスローボールをストライクって言った審判もいたな 誰でも出来ることを機械化するのが世の流れ
老害には納得いかないだろうが >>128
立ってる場合のストライクゾーンで取られる上
「ふざけた姿勢のバッターに対しては全球ストライクにする」
みたいなルールがある >>130
「審判の主観」 という不公平の最たるものは排除すべき 野球で一番進化したなと思うのはビデオ判定
おかげで誤審が矯正されるようになったし
鬼のような形相で暴力に訴える星野監督みたいなアホも少なくなった 審判が一番大変なんじゃね
選手と違って休憩タイムなしだろ 審判によってストライクゾーンが変わるのは前からおかしいと思ってた
AI以下なんでは >>128
さすがにそれは認められないが小人症のメジャーリーガーというのは実在してな くそ広い球場なのにあの小さいストライクゾーンでネチネチとw >>142
審判によってストライクゾーンが変わるんならそれほど問題じゃない
投手によってストライクゾーンが変わるのが問題
ストライクゾーンが広い投手もいればそうでない投手もいる
審判の主観と気分次第でストライクゾーンを広めたり狭めたりしているから 高校野球なんかでけっこう目にするけど主審が試合を作ってしまうことがあるんだよな
機械だとそういうのがなくなるから早く導入にこぎ着けてほしい むしろ高校野球で導入すべきだわな
負けたらそれで終わりなんだから 審判も熱中症フラフラとか下痢ピーとかあるだろ
楽していいぞ 誰にでも球審が出来るんだったらそれは良いことなんじゃないの？
いまプロでやってる人の食い扶持くらいはなんとか保証するとして、若いのはもう入れないで機械判定にしていきゃ良いじゃん これはいいと思うけど、
AIは空気読まないと20点差とかついちゃいそうｗ 判定のせいで実況が審判の事ばかりになる試合がちょくちょくある >>24
審判によって、低め取る。外角広い。とか、意味分からないよな。 昔から思ってたんだけど小人症？の選手器用したらほぼ絶対に四球取れるんじゃない？
塁出たら代走送ればいいんだし満塁時に代打で出せば押出し一点じゃん
ベンチ一枠使う価値あると思うんだけど実はルールで無理なの？
それとも道義的にやらないの？ 機械で判定するようになったら判定基準の穴をついた変則フォームとかが流行るんだろうな 失笑レベルの誤審してもちょっと二軍行かされるくらいでほとぼり冷めたら普通に戻ってくるからな アメリカのMLBのテレビゲームは
審判によってストライクゾーンが違ってたり、
審判が誤審したりするよな
審判のクセを見極めることもゲームに盛り込まれてる 広陵佐賀北なんて審判が演出して好勝負になったけど
機械が審判やってたら５回コールド広陵が１５−０で勝ってた
それみて愚民が感動するか？興行なんだからある程度は審判がコントロールしないと面白くならない >>159
画像判定に投手の投球フォームとかどうでもいいわ
ストライクゾーンだけをキッチリ見るだけの話 >>158
水曜日のダウンタウンで幼稚園児つかって検証してたぞ >>159
機械判定するようになっても球審はそのままあの場に居るんじゃね？
ただストライクボール判定を機械に委ねるだけであって >>164
審判のせいで試合が壊れる事も多々あるからな クリケットがもうすでにそうだよな
さすがIT先進国だな
レイプとかすげー多いけどｗ >>170
>クリケットがもうすでにそうだよな
それは知らなかった
なら何も躊躇することないわな
導入すべき 塁に滑り込んでタッチしてセーフかアウトかという判定も
フェンシングみたいなテクノロジーで正確にした方が
どちらも納得できるだろ 小学生とか地区大会だとストライクゾーン広めに取らないと試合終わらないからな
県大会でまともなストライクゾーンになってファーボール連発する投手が出てくる 野球の審判で機械でできなさそうなことはもうないんじゃね メジャー見てたら解説者が、TV画面にストライクゾーンを表示するのやめた方がいいとか言ってたな
審判の顔色うかがうのに洗脳されすぎ ストライクボールなんか一番正確であってほしいわｗ
球審によってクセがあるとかほんと不快
そこに醍醐味なんかない 醍醐味とか伝統とかに縛られてるなら、歴史の変化の波に飲まれ沈んでいくだけ
ほっとけ 審判のせいで試合終わらない時あったろ
プロの一軍で
異常に試合時間長かった 上に妙に長いズボンはいてたらどうなるんだ
審判があくまで普通の位置を感じ取るんだろうか
だったら微妙に長いズボンにするか 機械に任せるのはポールのどっちを通過してホームランかどうか
サッカーならゴールラインを越えて得点かどうか
そういった得点に直結する部分だけでいい >>175
エディゲーデルさんよね
wikipediaだとコミッショナーに潰されたってあるけど1950年代だし
差別利権がバックに付いたら今なら行けそうだからどっかやらんかなｗ >>167
「打撃姿勢を取らなければいけない」とされてる
つまり打撃できない姿勢はそれと認められない フォーム関係なく立った状態で膝頭から乳首までを事前登録でいいだろ >>187
それはない
審判のレベルなんか限界がある 試合が長すぎなんだよ
5回もしくは7回でいいし延長は点の入りやすい状況(ランナー2、3塁からスタート)でやれよ アルトゥーベみたいに低身長の方が得だよね
140センチメートルの豆タンクみたいなやつおらんかな タッチプレイでも、がっつりタッチしなければセーフとか、タッチの後にボールをこぼしたらセーフとかな。
フォースプレイでゆとりでアウトなら、ベースを踏んでいなくても見なしアウトとか。 センサーで簡単にストライクボール判定出来ると思うけどな
焼き豚は申告敬遠ごときに文句言ってたし、まあ、やらんだろな 虚珍便パイアの心配をしなくてよくなるから、機械審判大賛成
ただし、その機械の正確性はプロでやる前にアマだの草野球で
腐るほど確認してすべきだろうし、ここ一番の判定はテレビで
再現してやっぱり機械審判の正確性を誰にも確認させるべきじゃね >>189
登録しなくても、体格をスキャンしてその身体から適切なフォームとその上下を割り出せる フェンシングとか機械が判断してる
人が判断するのは過渡期ってのも変な考えでは無いわな
機械に抵抗があるのってモダンタイムスから変わらんのな >>186
投手が打席に入った時なんかによくやる
まったく打つ気もなくベースから離れた位置に居て
やる気なしオーラ出してるのは？
外れてもストライク？ >>196
9アウトチェンジの前半後半でいいと思う
点が入って楽しい 機械なら、アンパイヤと喧嘩する事はなくなるが
そうなると、やっぱりつまらん。 審判がネットで叩かれまくりの時も自分は叩いてないからな
嫌は嫌だけど審判も大変だろ
だから機械化してほしいんだよ >>1
誰でもではなく、機械が判定すんだろ？
人いらねーじゃん
誤審がなくなるなら無人でいいさ サッカーは誤審だらけと気付いたとき見るのやめちゃったからな
誤審は興ざめするよ ミスジャッジや審判による可変ストライクゾーンが野球の醍醐味なわけねえだろふざけんな！
公平で正しい判定になるなら機械化さっさとしろや >>207
ストライク判定以外はやるから喧嘩見れるぞ アメリカの審判は選手の好き嫌いでジャッジするからな
あからさまな人種差別のストライク判定とか嫌という程見てきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
