【野球】阪神・藤浪の“無期限2軍落ち”に賛否 ネット上ではトレード案も
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阪神の藤浪晋太郎(24)の“無期限2軍落ち”が決定した。藤浪は12日、ナゴヤドームで行われたオープン戦の中日戦に先発。すっぽ抜けの死球を警戒して左打者をずらりと並べた中日打線を相手に4回を投げてノーヒットの1失点（自責ゼロ）だったが、4四死球と荒れ、課題のコントロールに改善は見られなかった。カットボールを多用したが、その効果も見られず試合後、矢野監督は2軍落ちを通告した。スリークオーターに変えるなど試行錯誤を続けている藤浪が求めている形を作り安定感を取り戻すには時間がかかると判断したものだ。
だが、この決断に対してネット上では議論が沸騰。2軍落ちに対する賛否と共にトレードでの再出発を求める声までが多く出始めている。2軍落ちの処遇に関してはヤフーのコメントでは「2軍行きは当然。他球団に与えた影響を考えると遅すぎたぐらい。今後は1試合や2試合の結果ではなく長期プランで藤浪の再生を図って欲しい」というような賛同の声が目立った。
だが、SNSでは「どんなに悪くても1軍で帯同させることが1番だと思う」という反対意見と、藤浪を激励するコメントが多かった。
ファンの間でも賛否が分かれている。
元千葉ロッテの評論家、里崎智也氏は、「何をどうしたいのか。藤浪自身が考えているのか、コーチが考えているのか。そのプロセスはどうなっているのか、本人はどう感じているのか。その内部事情は知らないが、そこをハッキリとさせておかないとゴールが見えないのではないか」という意見を語っていたが、2軍に落としたところで2軍のスタッフは、昨年まで1軍でコーチを務めていたメンバーである。
昨年、結果が出せなかった環境に再び、藤浪を放り込んで“改善”が図れるのか、という疑問はある。
沖縄宜野座キャンプで藤浪は徹底して投げ込みを行いフォーム作りに試行錯誤していた。その傍らには、いつも福原投手コーチがいた。
藤浪は「体を縦に使うこと」をテーマにワインドアップに変え、ボールに角度があり、左右にぶれることない球筋のボールを投げていた。だが、セットポジションになった途端に、また腕が横ぶりになり、抜け球、ひっかけ球が増えるという悪癖が顔を出す。キャンプでは、そのセットでのピッチングが課題になっていた。その後、体の使い方が横ならば、いっそのこと、それを生かそうという発想でスリークォーターに戻したが、その際にも、福原投手コーチが相談に乗っていた。そもそも、こういう大胆な変更は、その瞬間は結果が出て本人も感触をつかむが、重要なのは継続なのである。
藤浪が2軍に行くことは、福原投手コーチとのコンビが解消されるということになりチェック機能はなくなる。藤浪は、また自分ひとりで考え、試行錯誤を続けなければならなくなる。金本前監督は、何度も、藤浪を2軍に落として再調整を命じたが、結局、その手法では何もうまくいかなかった。矢野監督は2軍監督時代に、ただ2軍に落とすだけでは次につながらないことを見てきたはずだが、もう我慢の範疇を超えてしまったのだろうか。
阪神OBの評論家、池田親興氏も、2軍落ちの処遇に「今さら」と疑問符を投げかける。
「藤浪が求めているフォームや内容が、まだ不十分なのは、もっと前の段階でわかっていただろう。“今さら”という感じがしてならないし、首脳陣だけでなく球団が藤浪をどうしたいのか？という方針にぶれのようなものが見える。そもそも2桁勝っているピッチャーのフォームを最初にいじったのは球団なのだから。確かに阪神は、ピッチャーがいないチームではないだけに、この内容の藤浪にチャンスを与えるなら他のピッチャーにチャンスを与えたいという考え方が出てくるのも理解できる。結果は1失点だが、内容からすれば2軍落ちは当然だろう。だが、藤浪は、1軍でも2軍でも結果の変わらないピッチャー。1軍で1年間我慢して使う、という覚悟があっても不思議ではなかった。では今後、どうすれば1軍復帰が可能なのだろうか。2軍での結果なのか、内容なのか、フォームなのか。誰がそれをチェックして判断するのか。落とした以上、重要なのは、ここからの藤浪を支える体制じゃないだろうか」
藤浪再生の議論の中では、メンタルに原因があるのか、メカニックに原因があるのか、という両論がある。だが、その二つはリンクしている。「ぶつけちゃいけない」「またボールが抜けちゃうかも」の微妙な心理は間違いなくメカニックに影響を及ぼす。
以下ソース先で
3/13(水) 7:55
THE PAGE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190313-00010002-wordleafs-base&;p=1 オープン戦で流行りだした藤浪拒否の流れがペナント開幕後も続きそうなふんいきあるからね >>77
ヤクルトバレは藤浪にびびりまくってたな
腰が引けていつでも逃げるようにしてた プロデビュー直後はダルビッシュかよと思うくらいイキってたのにこのザマwww アンガールズ田中みたいな脚してるからな
そりゃ制球も一定せんわ >>82
大洋の盛田が怖いとか言ってたっけｗ
パない荒れ球だったからな >>3
先輩も後輩もいるから安心してできそうだけどね >>73
藤浪の対戦相手の打線の組み方で打線組めるな 2軍落ちか、まぁ仕方ないか
オープン戦だから相手は左とか出してたけどペナントで逃げるわけにはいかんもんな
かといって右打者出すたびにぶつけまくったら報復されるしな
阪神の主力選手に死球報復される前に2軍落ちはまぁ仕方ないわ 藤浪潰せば田口みたいな奴が増えてアンチとしては嬉しい >>103
そら怖いだろｗｗｗ
１５５ｋｍのシュートが顔面に来るんだぞ
しかも藤浪の場合ストレートのフォームで投げてるから
打者から見てフォームに違いが無いのにシュートやし急にボールが伸びてくるしｗｗｗｗ 二軍でもウエスタンリーグで使うなよ
自軍野手相手のシート打撃だけ 敵味方問わず壊しにいく殺人兵器をどこが欲しがるのか アメリカに追い出…譲ってあげたほうがいい
オータニのライバルでダル２世だとかいえばマイナー契約くらいしてもらえるはず ここから再生するとしたら、日ハムくらいしかないような気がする
ソフトバンクじゃ、そもそも出番がないだろうし 投げさせ過ぎが高じて疲れてきたとき無意識に横回転の筋肉使いがちで、いつしかそれに慣れてしまったとかじゃないのか もうこれボイコットだね
西武行きを要求してるんじゃねか 藤浪が投げるときは軟球使え
軟球は飛ばないからハンデとして阪神はショートとセンターなしで守れ 日ハムにトレードしたらいいんだよ
何か知らんがあそこは上手い事やりよるから >>110
ちなみに阪神って藤浪がこれだけ対戦相手に死球ぶつけてるのに
12球団で与死球自体は少ない方なんだよ
12球団で１番少ないシーズンもよくあるｗ 中日の洗平思い出すな
あいつも急に決まらなくなったよな 目をつぶって音だけ聞いて投げたらどうだ？
漫画みたいｗ 中日くればエースなのにいい加減、阪神も解放してやれよ オリックス送りなパターンだなこれ
ちょうど阪神は打者の問題にぶつかってるから目先の判断だけなら打者と藤浪のトレードの話が成り立つ >>19
>>26
>>27
投手に関しては悪くないぞ
防御率も12球団トップクラスなのに
終わってるのは野手育成30年は遅れてる >>126
セに移籍したら阪神が藤浪死球の餌食になるからそれはない 大阪桐蔭繋がりで中田とトレードしてハムに移籍が一番良いのでは。
栗山にガッフェされれば復活出来るはず。 俺が監督なら
対読売専用で使うわ
坂本か岡本を潰してくれたら
最高の成果だし フォームさえいじられなければな
イチローや野茂を見習うべきだった
惜しい人材を失った 色々取り込もうとしてパニックになってるんじゃ？
いっそ技術向上は諦めて、直球と落ちる球だけで勝負するとか出来ないか
あと下に落とすぐらいなら昔の一茂みたいに海外留学させたほうがマシかも
トレードよりはポスティングのほうが藤浪のためにいいと思うが >>132
去年やってるから
巨人戦ばっかり登板してた >>129
金本じゃないけどラッキーゾーン復活マジで考えた方が良いと思う
ロッテも気付いたみたいで球場狭くしたし
ソフトバンクも狭くした
阪神、中日はそこにいつ気付くのか？ >>115
藤浪の２倍のペースで死球を量産する榎田は去年西武に拾われました
なお132イニングで14発当てて最多死球のタイトルを取りました 藤浪かわいそうだね。こんなの完全に金本のせいだね。 >>90
無知が顔突っ込んでくんじゃねーよ。
藤浪はイップスだよ。 そもそも、今の藤浪にレギュラー野手と
トレード出来るほどの価値はないぞ
再生出来る可能性があるかもってだけで >>140
山田とトレードできる選手など阪神には一人もいない
1対5でも無理 >>132
乱闘になるのはまぁ分かるとしても
今年は当てすぎで絶対報復やり返されるで
打者なら糸原、福留、大山、投手なら岩貞、西勇、小野に >>137
高野連のせいでラッキーゾーンは復活できないらしい >>141
阪神OB以外のプロ野球OBは藤浪は練習不足、技術不足って言ってるぞ
落合とか桑田とか
阪神持ち上げて関西で番組もらってる連中はイップスって言うけどｗｗｗ
なんでだろｗｗｗｗ事実を言えない空気があるｗｗｗｗｗ >>1
数年前ならそこそこのと交換できただろうになｗｗｗ
今や事故物件ｗｗｗ 中日の全員左という無言の抗議にわろた
そしてそれでも当てる藤浪に大草原やwww >>149
1〜2年目はよかったな
金本になって狂ったな
で金本去っても狂ったままだな
やっぱ160球ぐらい負け試合で投げさせたのも影響してるんだろうな メッセンジャーもそろそろ経年劣化でダメっぽいし
今年も阪神は駄目だな >>1
なぜ、心の病気と言う可能性には触れないんだろう
タブーなのか
事実から目を背けてこのやきうマスゴミや馬鹿やきう評論家は何がしたいんだろう
馬鹿なやきうファンを騙すのが目的なのかな 暫くは敗戦処理で一軍に帯同せるとかでよかったんじゃないのかな？ >>1
ハムにおいで
うちなら再生させてあげられる地震あるから >>131
今の藤浪じゃ中田と釣り合いとれないだろう
恐らくハムの中田の評価はかなり高い、そうでなければ去年相当なダウン提示して追い出してたはず
せいぜい有原ってとこじゃないか 引退させて西谷監督に預けといたら３年ぐらいで戻るやろ 最初はイップスなのか？と思ったけど
打者に150キロのボールぶつけて
平然とするようになったところを見ると
わざと？とすら思える ここら辺はサッカーのレンタル制度があればなって話だな
指導者含め環境が変われば改善する可能性もあるし
本人もどこでやっても駄目なら納得も出来るだろ
藤浪の場合はチームメイトからも指摘されるような真面目に練習しないのが問題点だけど
柿谷みたいな感じで意識が変わる可能性は十分ある
というかいなかった訳じゃないけどあれでセレッソは育成能力なしｗｗ徳島の方が育成能力高いｗｗｗ
みたいに馬鹿にする流れじゃなかったろ
柿谷頑張ったなぁとか意識変えさせた倉貫や布部凄いなとかサッカーは褒める形になる
野球だと大田泰示にしろ榎田にしろ出した球団が馬鹿にされるファンの民度ってのも問題だわ
これだからトレードも進まない 矢野が2軍落ちする藤浪に「何かつかもうぜ」と言ったらしいけど
「何か」って・・・ >>159
斉藤さんはいつ再生させてあげるんですか？ プロ野球選手なら千賀みたいに期待の若手潰しても
何食わぬ顔してるぐらいの図太さが無いと 本人が病気？と認めないんでないかね。
受け入れない限り変わらんよ。 ノーコンピッチャーなら
外野へのチェンジすればいいのに
もしかして遠投もダメなのか？ >>115
今春の池沼矢野の選手起用のお陰で、セ・リーグ球団が藤浪取って阪神専用兵器にしても、文句言えないようになったから、安けりゃ獲得する球団あるで >>149
近年の高卒投手の中でも屈指の評価だったのにな…
投手としての完成度で見るなら大谷より上という見方の方が多かったし
最初の数年は結果も出してたことが、かえって今の長い泥沼状態につながってるようにも見える 藤浪はもうモチベーション落ちまくってるんじゃねえの？
コーチからもOBからもファンからもやいのやいの言われて、何やっても改善できないし、練習は嫌いだし
引退したほうが幸せになれるんじゃないか？
死者を出す前に決断した方がいいぞ ちゃんと大学行かないからだよ
野球選手も一流は殆ど大卒だよ
今からでも行きな 打者にあれだけぶつけてイップスってことはないんじゃないか サンスポだがで則本離脱で先発足りない楽天が阪神にトレード打診って記事あったけど、
藤浪は要求しなかったって言ってたな(候補として秋山、岩田、石崎、馬場あたりではないかと記者の推測)
いくら成績落としてるとは言え年齢・実績考慮したら藤浪相手に成立しそうなトレード候補はたてられないと言うことか
いるいらないで言えば今の岩田なんて糖尿病の治療の問題さえ解決すれば、阪神側も大して見返り要求するとは思えないし ハムか西武でヤジられない環境でノビノビやらせてやれ >>15
今回は武豊騎手と一緒に体幹を鍛えるジムで頑張ってた
体脂肪率も1桁とも聞いたしかなり走り込んでたとも聞いた >>51
そりゃヤニ本に嫌われて干されたと言う同情が支配してたからな いっそ打者の頭狙って投げたらキャッチャーミットに行くんじゃね？
少なくとも打者の頭には行かないだろ
>>178
それでも左打者にまで死球与えるんだから相当重症だということだな 他のチーム行って復活する可能性もあるしダメなら諦めるしかない。 阪神の投手コーチには荷が重過ぎだろ
あそこへ行けあそこ 一番いいのは工藤監督じゃねえか
工藤コーチとして教えを乞え、とりあえずホークスへ来なさい 需要あれば簡単に手放しそうなのは阪神の先発だと藤浪より岩田とかだろうな。伸び悩んでる選手だと福永とか
岩田は持病の関係でオリぐらいしか移籍できないかもしれないけど てか金本雇って性根を叩き直したらええんや！管理されなちゃんとさんのやから どの道このままだと飼い殺しだろうな…
体力的には２６がピークだから、もう時間があまりないけどな >>95
確かにざわざわする。
ファンが心配してるのが、もろに伝わると思うわ。
やりにくいと思うw ・サバイバルナイフ1本だけ与えてアマゾンの奥地で1週間生き延びられるかチャレンジさせる
・衣服のみ与えてタクラマカン砂漠の真ん中に置き去りにして自力で生還させる
・間寛平と同じ行程でアースマラソンやらせる
これぐらいのことをすれば「野球のイップスなんて大したことじゃない」と思えて復活するかも >>1
ぼしきゅうで着地しないから
ノーランライアンに助言求めたランディジョンソンがこれで踵での着地止めて四死球半減してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
