【野球】侍ジャパン視聴率 強化試合「日本 ＶＳメキシコ」 ９日は９・６％、１０日は６・２％★9
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◆ＥＮＥＯＳ 侍ジャパンシリーズ２０１９ 日本６―０メキシコ（１０日・京セラドーム大阪）
１０日にＴＢＳ系で放送された侍ジャパンの強化試合「ＥＮＥＯＳ 侍ジャパンシリーズ２０１９ 日本ＶＳメキシコ」（日曜・後７時）の平均視聴率が６・２％だったことが１１日分かった。
侍ジャパンは第２戦に臨み、６―０で完勝。対戦成績を１勝１敗で終えた。投打がかみ合い、平成最後の代表戦を勝利で飾った。
また、９日にテレビ朝日系で放送された第１戦（土曜・後６時５６分）の平均視聴率は９・６％だった。（数字はビデオリサーチ調べ、関東地区）
スポーツ報知
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/entertainment/20190311-134-OHT1T50095.html
写真
https://img.news.goo.ne.jp/picture/hochi/s_20190311-134-OHT1T50095.jpg
前スレ ★1 2019/03/11(月) 09:37:10.60
【野球】侍ジャパン視聴率 強化試合「日本 ＶＳメキシコ」 ９日は９・６％、１０日は６・２％★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552387826/ 平日の試合開始直後の写真見つけてきてガラガラだとわめくのはサカ豚の常套手段じゃん もともとプロ野球の実数（風）発表って、Jリーグがリアルな数字と経理を
公開して見せて、野球の隠蔽捏造体質が問題視されたことが発端なんだよ
そして社会問題になってさすがに露骨な水増しがとがめられた
■福岡ドームの水増し問題 消防庁が事情聴取へ
福岡ドームで６日行われたダイエー―西武戦の観客数「５万人」という発表に、
福岡市消防局が怒った。消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが事情聴取の方針。
球場側は深夜、「４万８千人」と発表し直した。公式記録は後日訂正される。
http://www.asahi.com/national/update/0907/006.html
■ダイエー戦「5万人」は水増し？ 消防局、「目に余る」と是正要求へ 2003年9月7日
福岡ドーム(福岡市中央区)で6日行われたプロ野球ダイエー-西武戦で、同球場は観客数を
当初、「5万人」と発表した。 消防法上、ドームの定員は3万6509人。
福岡市消防局はこの日の実観客数は定員以内と判断しているが、今回の発表のあり方を
問題視しており、7日にもドーム側に事情を聴き、是正を求める方針。
福岡ドームは普段から満員の場合観客数を4万8千人と消防法上の定員を上回る数を発表してきた。
この日は一度、5万人と発表したが、報道機関の問い合わせなどを受け、深夜になって「4万8千人」と
発表を直した。公式記録としては後日、訂正される。
中央消防署は「興行上の数字ではあるが、あまりな水増しが映画館など他の施設に定員を超えても
いいかのような誤解を与える可能性もあるので、事情を聴くことにした」 と話している。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo1706.jpg
■プロ野球観客動員数、実数発表へ 2004/12/24
プロ野球の巨人が来季から東京ドームでの主催試合の観客動員数を実数に近い形で発表する
意向を表明。新規参入の楽天、あす２４日のオーナー会議で加盟が承認されるソフトバンクも
実数を公表する構えで、１２球団が足並みをそろえる方向へ検討に入った。
空席が目立った今季の東京ドーム。それでも巨人は満員御礼の『５万５０００人』を発表
し続けた。テレビ中継でも巨人戦ナイターの平均視聴率は１２・２％（関東地区）と過去最低。
危機感を抱いた球団は、現実的数字を示すことで営業努力への決意を表した。
…で、プロ野球が「実数発表」に踏み切ったのが、「たかが選手が」で
大顰蹙を買ったあの球界再編騒動の翌年の2005年だったんだけど、
発表してみたら （Number640号＝11月17日号で検証されているように）
人気のはずのセリーグの横浜・広島・ヤクルトがJリーグセレッソ大阪や
ヴィッセル神戸よりも下の平均1万人レベルだったり、ソフトバンクや
中日すら新潟よりも下だったりといった実態が露呈してしまった。
Jリーグを一方的に敵視することかの国の民族そのものの野球界は、
かくしてあっさり 水増し容認になってしまった。
しかもJリーグと違って野球はきちんとした経理が公開されていないから、
球団関係者ですら、実際の館客数は増えているのか減っているのか、
誰一人として数字を把握できていないっていうメチャクチャなことに
なっちゃってる。 で、プロ野球が「実数発表」に踏み切ったのが、「たかが選手が」で
大顰蹙を買ったあの球界再編騒動の翌年の2005年だったんだけど、
発表してみたら （Number640号＝11月17日号で検証されているように）
人気のはずのセリーグの横浜・広島・ヤクルトがJリーグセレッソ大阪や
ヴィッセル神戸よりも下の平均1万人レベルだったり、ソフトバンクや
中日すら新潟よりも下だったりといった実態が露呈してしまった。
Jリーグを一方的に敵視することかの国の民族そのものの野球界は、
かくしてあっさり 水増し容認になってしまった。
雑誌の発行部数の公称と同じで、広告収入＝放映権料の金額に
関わってくる数字だから「減った」と発表する勇気が出ないんだろうけど、
どこも適当に万単位の水増しをして、しかもJリーグと違って野球は
きちんとした経理が公開されていないから、球団関係者ですら、実際の
館客数は増えているのか減っているのか、誰一人として数字を把握
できていないっていうメチャクチャなことになっちゃってる。
「プロ野球は戦後の闇市感覚のまま」と言われても仕方ない惨状だ。 ソフトバンクの孫さんも当時は殊勝なことを言っていたんだけどなあ
今じゃ毎試合一ケタまでぴったり同じ人数になる、「チケット印刷枚数」
を発表し続けているありさま。
■プロ野球観客動員数、実数発表へ 2004/12/24
プロ野球の巨人が来季から東京ドームでの主催試合の観客動員数を実数に近い形で発表する
意向を表明。新規参入の楽天、あす２４日のオーナー会議で加盟が承認されるソフトバンクも
実数を公表する構えで、１２球団が足並みをそろえる方向へ検討に入った。
空席が目立った今季の東京ドーム。それでも巨人は満員御礼の『５万５０００人』を発表
し続けた。テレビ中継でも巨人戦ナイターの平均視聴率は１２・２％（関東地区）と過去最低。
危機感を抱いた球団は、現実的数字を示すことで営業努力への決意を表した。
ソフトバンクの孫正義社長は福岡ドームの観客数について
「１ケタ台まで正確に発表したい。 物理的に３万何千しか席がないのに、どうして
４万８０００人（満員時）と発表するのか理解できない。
正確な数を発表してゆくことが、健全な業界発展の第一歩だと思う」
との意向を示した。
Ｊリーグは1993年の発足以来、チケットの半券を手作業で数える方式で入場者を計算している。
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200412/th2004122304.html 読売ジャイアンツ（Giants）
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ttps://twitter.com/TokyoGiants/status/1102878923124142080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>225
サカ豚には気の毒だけど増席中だからまた上がってしまうな
あのベイスが数年でこんなことになるとは >>230
博多区の人口が23万人だからおかしいって主張してるこのサカ豚バカだなw
人口0人の富士山麓にフェスで10万人集まったりするのに 侍ジャパンってまだやってだんだ？
意味ない集まりなんだから早くやめた方がいいだろw 五年前からこの惨状www
【野球】視聴率低迷がついに客入りにも影響か 宮崎での巨人戦がガラガラ…もうプロ野球人気はこれくらいのものと覚悟すべき時のようだ
http://mainichi.jp/shimen/news/20140425dde018070023000c.html
■プロ野球中継 視聴率低迷が現場に逆流し始めた＝やくみつる
４月２２日、ひどく寒々とした光景を見た。
プロ野球をテレビ観戦する際、特定のひいき球団をもたなくなって久しい私は、
それが平日であれば夕方６時過ぎ、中継しているＢＳ、ＣＳ放送 （それと、ときどき
地上波）のチャンネルをひととおり押して、その晩にメインで観戦するカードを決める。
２２日の夕方もいつものようにその動作を始めたのだが、ＢＳ日テレで手が止まった。
その日は巨人対横浜戦、サンマリン宮崎球場からの中継である。
それにしては、この球場の入りはどうだ。試合開始直後で、まだ観客が席に
そろっていないことを割り引いても、このガラ空き状態はどうしたというのだろう。
確かに天気もよろしくはないようだ（それでも雨が落ちている様子はない）。
なるほど野球観戦には肌寒い。しかし多くの場合、前売り券を買っての観戦だろうし、
当日の天候が少々よくなくたって、来ることは来るはず。
ということは、前売り券自体がずいぶんと売れ残っていたということか。
発表では観衆２万６２１人。 サンマリン宮崎は収容３万人の、地方球場としては
立派なものなので、見た目ガランガランなのだった。
確かに、昨今では客の入りの悪いナゴヤドームや、神宮、横浜あたりの
巨人戦でも満員にならないことが多い。しかし、ここは宮崎である。
巨人が毎春キャンプを張り、ガッチリ支持基盤を築いているはずの土地なのだ。
Ｇ党密度を計測すれば、むしろ本拠地東京をしのぎ、日本一の値を示すだろう
宮崎でこの客の入り。
しかもだ。巨人が宮崎で公式戦を主催するのは２００４年の
広島戦以来、実に１０年ぶり。年に１度は行っているくらいの
イメージだが、それくらい久しぶりなのだそう。だったら待ちに待ったはず。
なのに集まったのが２万人。
やはり、もうプロ野球の人気がこれくらいのものと覚悟すべき時のようだ。
テレビの野球中継の低迷がついに現場に逆流し始めたのか。 >>225
日ハムが平均２万７千だってな
それでオリックスが２万２千
ロッテも２万超え
中日ですらアホみたいな数字を平気で出すし
こんな水増しを真に受けるアホがいまどき野球なんかみてるんだな 対戦カードが魅力無いのも低視聴率の原因だろうけど、基本的にテレビ放映でつまらないのが野球とゴルフだね。(ファンじゃない人から見た場合)
オリンピック見てると他のスポーツはスピード感やワクワク感、ハラハラ感があるけど、そこから野球ゴルフに切り替わるとムチャクチャどんくさく見えるもの。
駅伝やマラソンのほうが高視聴率ってのも興味深いけどな。 >>237
バカじゃなきゃコピペが自分達のレスなんて恥ずかしいマネできないわな ◆「よ、横浜は経営努力で超満員！大儲けニダ！」
862 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 15:03:35.22
DeNAの年間シートは糞安い
バナナの叩き売りみたいなもん
886 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 15:20:02.20
そのうちかなりの部分をDeNAが買って撒いてると思うよ
ちなみに、前社長は黒字転換させたと本を出して講演しているが、
2011年〜2016年で黒字は2016年だけ
つまり、黒字を出した途端に勝ち逃げして焼き豚向けに講演で稼ぐ稼業になった。
本当に球団経営にポリシーがあれば、社長はやめないよ
889 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 15:22:58.12
選手の年俸下げてコストカットしたのと親会社が球場の運営権買って賃貸料が無くなったのが黒字化の1番の要因なのに講演会ではこの事全く話さないよね
893 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 15:25:45.21
就任時の年間赤字は24億円
年俸等の人件費を10億以上削ってる
はっきり言って、利益なんてそんなに出てないよ ◆世間では笑い物の「ベイス改革」を誇ってしまうボンクラ野球界と焼き豚www
野球を買い叩いて、得た利益をサッカーに投資するのが当世流www
351 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:33:19.16
前澤が考えてることは、よくわかるよ
・ロッテを買う
・ロッテの総年俸を半分にする
・旧ロッテが黒字になる
・株価が上がる
横浜でDeNAがやったことと同じ
360 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:38:29.61
DENA年俸半分にしたのかワロタw
やりたい放題過ぎるw
354 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:34:52.86
野球の場合は、降格が無いのがミソ
いくらでも選手の年俸を削れるから、アホでも黒字に出来る
365 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:46:42.31
DeNAの池田なんて、年俸を10億削って黒字化したのに、野球関係者に講演してるからなwww
焼き豚がいかに低能かわかるwww
369 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:48:25.31
三木谷パターンかな
まず手始めにやきうで節税ウマウマ
数年後ドーンとJリーグに参入してACL目指してアジア展開狙う
今や孫や三木谷もサッカーにガシガシ投資してるからなぁ
370 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:49:56.34
これからスポーツ界に起こることって、金の流れが急速に変わることなんだよ
近年は明らかにサッカーに金が流れてきてるし、用品市場崩壊中の野球からはスポンサーが離れていく
マスゴミがどうこうしようが企業側はサッカーを最上位に位置づけるし、野球は2位以下に落ちていく
その後に団塊世代の高齢化と減少、マスゴミの影響力低下、野球競技者とファンの減少によって
野球の社会的地位の急速な低下が起こる >>237
その10万の人間は全員はけるまで7時間かかったんだけどね。
上っ面だけの数字しか見ないんだな 昔は経営状態についてもぶっちゃけていられたもんなあ
今は必死に隠蔽・捏造ww
◆広島カープの松田オーナー「一番増えたんはお年寄り」
「放映権料収入は球界再編前後が年間３０億円で、今は１３億円」 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407538829/-100
「旧市民球場と比べて一番増えたんはお年寄り。
放映権料収入は球界再編前後が年間３０億円で、今は１３億円くらい。
でも、（テレビ局側が一気に減額せず）徐々に落としてくれたけえ助かった。
（球団を増やす）エクスパンションは日本でできるわけがない。
どっかスポンサーつけてチーム作ればええ、という感覚だったら、絶対成立せんと思う。」 >>237
>>247
>ざっくり、たたみ半畳に14人の密度。
>歩道1mの幅に80人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/Ap3XDjo.jpg
都合の悪いコメントを無視するのもいかにも焼き豚らしい >>237
そのコピペの下のレスには反論できない焼き豚に草 ◆DeNA球団社長 「全試合で満員にしても黒字にはならない」
http://livedoor.blogimg.jp/internews777/imgs/5/a/5a993771.jpg
「健全な経営が不可欠。
僕らがチームを引き継いだ時、売り上げが60億円くらいなのに、毎年
30億円近い赤字を出していた。（略） 普通の会社なら倒産ですよ」
「親会社（の赤字補填）に頼らず独立独歩出来るのが理想ですが、（略）
全試合で満員にしても黒字にはならない。」
◆阪神の南信男球団社長 「野球環境、いい方向には向いていない」
ttp://mainichi.jp/sports/news/20140810mog00m050002000c.html
「結局、球団経営が苦しい、もう持ちこたえられない、身売りなりの手立てがないか、
という発端があって、合併とか１リーグに移行という話になった。
波及効果などを除いた独立採算で利益を上げているのはわずかな球団。
そういう状況はあまり変わっていない。 大きな外部環境や野球を取り巻く環境、
つまり、人口が減少する、高齢化する、プロ野球のファン層が高齢化していく、
コアなファン層も減っていく。 そういう環境の変化はいい方向には向いていない。
タイガースも球団単体の収支はそんなに余裕はない」 >>246
帰りのバス一本しかない富士山と、バスや電車が無数にある博多を一緒にするなよ 【巨人】キャンプ観衆今年最多の２万４０００人…広大な敷地で選手に大歓声
巨人は、９日の春季宮崎キャンプの観衆が今キャンプ最多の２万４０００人と発表した。
この日は選手の疲労を考慮して通常よりも遅い午前１１時から練習だった。
朝から雨が降っていて、当初は１軍は室内の木の花ドームで練習スタートと発表されたが、
開始直前に天候が回復。急きょ、メインのサンマリンスタジアムでスタートに変更となった。
KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎
観客収容人員 30,000人（■内野：18,000人 ■外野：12,000人）
↓かつて笑いものになった野球キャンプの恥知らずな水増しwww
Ｇキャンプ初日の観客数「２万４０００人」は盛りすぎ？ 車１台につき４人の概算値
実は巨人のキャンプの観客数は、練習場が点在する「ＫＩＲＩＳＨＩＭＡヤマザクラ
宮崎県総合運動公園」の来場者全体から、車１台につき４人などと概算している。
今年の初日は、同公園内でキャンプを張るＪリーグの鹿島が大分と今年初の対外試合を行い、
客席もかなりにぎわっていた。こうしたプラス要素もあって、強気の概算値を出したと思われるが…。
偶然にも2万4000人で同じだな(笑)
神聖な数字だったりするのかな(笑) J1の平均観客が約2万人（実数）
だからプロ野球は意地でも平均2万以下になる発表ができない
哀れだねえ
もはや薬物中毒並みの水増し依存
906 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/09/19(水) 11:23:04.04
昨日のマリンの発表は17000か
そんだけ入ってたらぱっと見大入りに見えないとおかしいが…と思ってたら
大阪ドームは22000発表で笑ってしまった
908 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/09/19(水) 11:25:36.85
もう2倍どころか3倍以上盛るのが当たり前になってきたな
911 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/09/19(水) 11:38:35.92
もともとオリックスとか2倍３倍レベルじゃないでしょ
910 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/09/19(水) 11:36:50.83
動員盛り盛りが後に引けなくなって
毎年前年比アップしてるような状況だな
このご時世毎年右肩上がりじゃ不自然なんだし
たまには前年比ダウンの年を作ってもいいと思うぞ >>249
ちょっと見て変える客もたくさんいるし、客はしょっちゅう入れ替わってるだろ
ほんとサカ豚って頭足りないな >>225
東洋経済
『プロ野球は観客動員数をごまかしているのか？
〜公表人数と肌感覚で大きな差が出るカラクリ〜』
https://toyokeizai.net/articles/-/99679?page=2
横浜・楽天・ソフトバンクによる、年間シートダブルカウント問題
(来なくてもカウント、別日に替えてもまた再カウント)
＞動員数水増しの原因として、よくやり玉に上がるのは年間シートの来場者数である。
＞年間シート契約者が実際に来場するのは、1シーズン70ゲームのうち1〜2割程度で、それ以外の日は空いたままになる、
＞その空いた分が水増し分である、というロジックなのだが、実際には空いたままになることは少ない。
年間シートの二重カウント問題
＞年間シート最大のネックは観戦しないゲームが一定数出ることにあり、12球団中5球団は、
＞観戦しない日のチケットを何らかの形で引き取る制度を導入している。
＞ちなみに、未利用のまま該当日が過ぎてしまったチケットを、後日ほかのチケットと引き替える制度を導入しているのが
＞横浜、楽天、ソフトバンクだ。 まあナゴドの水増しは昔からずっとこんな感じだったからな
◆焼き豚が自信満々ひけらかしていた「30607人 中日 - ロッテ (ナゴヤドーム)」
現実 ロッテ応援団以外は見事にガラガラ
https://www.youtube.com/watch?v=ujrjqoUKe1s
↓
野球スレでも呆れられる
501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/03/19(土) 17:50:15.21
中日なんかペナントレースでも１万台なのに
オープン戦で相手がロッテで３万超えってありえんだろ
506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/03/19(土) 17:53:49.36
シーズン中の試合よりもっとスカスカだったよ
で、大体シーズン中は２万前後発表
だから今日はそれ以上に盛りすぎなレベル
507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/03/19(土) 17:54:24.10
ナゴドは観衆の総数が毎年かならず増えてるんだぞ
全盛期に比べてだいぶ減ってるように見えるが気のせいだからな
509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/03/19(土) 17:55:33.43
盛り方もバラバラで規則性もなにもないから分析しようがない
802 ：どうですか解説の名無しさん 2016/03/19(土) 17:07:06.89
観衆３万ってどういう水増しの仕方だよｗｗｗｗｗ
クソ中日新聞はよ潰れろ 昔も今も水増しなんだから増えてるも減ってるもないわな
悔しかったら実数発表しろよ 小田嶋隆 「大日本観察」 より
プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件について、
テレビの中の人々は、極力話題にしない方向で一致している。
裏方はともかく、少なくとも画面に出てくる人々は、決してこの話題に触れない。新聞も、だ。
デスク会議でナイターの視聴率が話題になることはあっても、紙面では事実上禁句になっている。
ついでに言えば、雑誌も同じ。誰も書かないキマリになっている。そう。私自身、書けずにいる。
だって、プロ野球の衰退なんかをコラムの主題に持ってきたら、
編集者が困惑するのは分かり切った話だから。気の毒だし。
つまり、日本のマスメディアは、プロ野球の終焉について、口をつぐんでいるのである。
いや、圧力だとか言論封殺だとか、そんな大げさなことを言いたいのではない。
ただ、現場には「その話題は勘弁してくれ」という空気が流れているのだ。
たぶん、あんまりムゴ過ぎるから。 ◆スポーツ新聞は消滅寸前？ 僕が見た内部事情
https://t.co/DIsOT3oObI
一般紙も落ちているがスポーツ新聞の落ち込みもすごい。
2017年に336万部だったものが308万部に。スポーツ新聞全体では1997年に
650万部あったものが、半分以下になっている。
一般的に考えてスポーツ新聞は「オワコン」だろう。
僕はスポーツ新聞では最も部数が多い日刊スポーツに在籍していたが、2005年を
過ぎたあたりから「このままでいいのかな」と思うようになった。
何が良くないって、社員が自分たちの商品に自信を持てなくなっていた。
「どうせ誰も読んでないよ」といった感じの諦めの感情が社内に出てきているのを
日々感じていた。
多くの社員が「みんなネットでただで記事を読む時代、わざわざ新聞を買わないよ」
と思っていたし、事件が起きたらすぐに記事になるネットに慣れてしまうと、
情報を届けるまでに長い時で24時間以上かかる新聞など誰も見向きもしないだろう、と。
僕も同じ感想を持っていたが、そうした伝える媒体の問題以上に、伝える内容に
問題があるのではという点に危機感を抱いていた。
プロ野球なんて今ではほとんど見向きもされないコンテンツであるが、相変わらず
プロ野球におんぶに抱っこの紙面作り。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ◆スポーツ新聞は消滅寸前？ 僕が見た内部事情
プロ野球なんて今ではほとんど見向きもされないコンテンツであるが、相変わらず
プロ野球におんぶに抱っこの紙面作り。
プロ野球のキャンプインの２月１日付けの紙面で「日刊スポーツでは30人以上の
記者やカメラをキャンプ地に送り、大々的に報じます」みたいな特集を組んでいた。
ただでさえ人気のないプロ野球、しかも試合ですらない練習の情報なんて
誰がほしいと思うだろうか。
「誰も興味を持たない情報を送るために30人からの人を沖縄などに送って、どう
するの？」と思っていたが、案の定、売り上げは下がる一方である。
そんな状況なので、僕は日刊スポーツにいる頃から自分の会社の新聞を含め
スポーツ新聞はほとんど読まなかった。
プロ野球の誰がホームランを打ったとか、完封したとか、ペナントレースに
興味がないから、個人記録に興味があるわけがない。
多くの国民も気持ちは同じだろう >>259
東洋経済によって、また焼き豚の暗部が明るみに出てしまったwwww
＞横浜・楽天・ソフトバンクによる、年間シートダブルカウント問題
＞(来なくてもカウント、別日に替えてもまた再カウント)
焼き豚「ヨコハマハー」wwww ◆スポーツ新聞は消滅寸前？ 僕が見た内部事情
そんな状況なので、僕は日刊スポーツにいる頃から自分の会社の新聞を含め
スポーツ新聞はほとんど読まなかった。
プロ野球の誰がホームランを打ったとか、完封したとか、ペナントレースに
興味がないから、個人記録に興味があるわけがない。
多くの国民も気持ちは同じだろう。
芸能の記事は一般紙にはないが、その多くが記事にすると芸能プロダクションから
お金をもらえるというタイアップのような記事ばかり。読者を愚弄している。
そんな紙面を作っているから、売上も右肩下がりなのは頷ける。
毎年、新入社員が３人ほど入ってきていたが、誰一人として新聞を定期購読している
者はいない。そして若い社員はよく辞めていった。残っているのは40代、50代ばかり。
若者の感性など理解できないおじさん、おばさんが日々の紙面をつくっている。
僕のような早期退職制度を利用して辞めていく者は年に10人ぐらいいて、足りない
分は派遣社員や、60歳で定年になった社員を再雇用してまかなっていると聞く。
おそらくスポーツ新聞はこの先、単独では生き残れないと思う。
一般紙に吸収されて、その特別版みたいな形で細々と生き残るパターンが考えられる。
僕の出身母体日刊スポーツもいつまで会社が残っていられるかなと考えると、
少しばかり寂しい気持ちになる。 >>257
焼き豚どーすんのこれ？w
つ>>259
＞横浜・楽天・ソフトバンクによる、年間シートダブルカウント問題
＞(来なくてもカウント、別日に替えてもまた再カウント)
焼き豚「ヨコハマハー」wwww ◆チケットは読売本社が全て買い上げ、放映権は放送してもしなくても
全試合分を日本テレビが一括で買い上げる巨人戦、実質読売が経営？
http://toyokeizai.net/articles/-/48662?page=6
最後に経営の話をしておきたい。
敢えて言うまでもないかもしれないが、東京ドームと巨人は何の資本関係もない赤の他人である。
東京ドームは読売グループの子会社だと思っている人がたまにいるが、巨人はただの店子。
球場内の飲食収入や広告看板収入は全て東京ドームのものだ。
東京ドームは柱1本にいたるまで広告スペース。このどん欲さは他のどの球場よりもすごい。
一方、球団経営会社の読売巨人軍に入るのは、チケット売り上げとテレビ放映権、それに
グッズ収入くらいなのだが、チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる。
読売グループが業界紙に公表している巨人の年商は、毎年概ね240億円。
似たような観客動員数の阪神の推定年商のほぼ倍になるのは、チケットと放映権の一括
買い取りがあってなおかつその単価が高いからということになるのだろう。
球団はもっぱら選手のマネジメント、経営はスポーツ事業部という役割分担になっているという
点で、巨人は12球団の中では極めて特殊な存在と言っていい。
それだけに、「自立しているのは巨人、阪神、広島だけ」という定説にも、違和感を禁じ得ないのだ。
東洋経済オンライン 2014年09月25日
「ドーム"伝統の一戦"を快適に過ごす裏ワザ〜 第8回 通勤ラッシュ並みの巨阪戦が快適に」より
>チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
>放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる
それプロ球団の経営と言えるのか？
やっぱり親会社の税制優遇がなかったらプロ野球は存在しないんだな とりあえず焼き豚は野球の不人気がサッカーのせいだと思ってるってのがよくわかるスレ 37万の人間が集まったらトイレだゴミだの問題が出てくるよ。それに交通だって麻痺するから周辺はとんでもないことになるよ。
そもそもパレードなんだから、そこでは大量の人間をさばけるようには作られて無いからね。
ということくらいわかろうや。 侍ジャパンで視聴率がとれないことの意味って
ようは全国区のチームが野球では作れなかったってことだからな
たった１２球団しかないのに実際はただのビアガーデン（横浜）とステマ（広島）だけ
日ハムとかソフトバンクなんかはどうみても減ってるのに
公式発表の水増し数字で焼き豚がホルホルしてるのは滑稽でしかない 放映権料だけうなぎのぼり NHKは「制作費」の大半を高額な放映権料に使っている >>205
チョンは焼き豚だぞ
オウム返しするなよ ◆孤立無援、「サカ豚」「サカチョン」連呼焼き豚www
712 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 12:15:30.27
そもそもサカ豚って言葉は存在しないわけで
714 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 12:21:36.88
最初はサカガリとか言ってたのにな。
定着せずにオウム返し。
726 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 13:09:38.01
以前追い詰められた焼豚が「かさぶたの事だ」って言ってたわw
かさぶたが何故罵倒語になるのか、
何故かさぶたがサッカーと関係があるのかの説明は当然なかったがw
729 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 13:11:56.00
かさぶたの「ぶた」は豚じゃなくて蓋(ふた)だろうにｗ
775 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 15:48:36.94
サカチョンって言葉を使うだけでいつもの奴だとわかる
考えついた時に流行ると思っちゃったの？
776 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 15:52:55.70
焼豚が朝鮮人だらけなのがバレて悔しいんだろ
焼豚と朝鮮人は言われて悔しかった事をそのまま鸚鵡返しする習性があるから
777 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 15:55:01.43
ヤキウンコリアって言わてるのが相当悔しかったんだろうなあ
783 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 16:38:22.66
悔しくてオウム返しをしただけなので意味が通じない焼き豚造語シリーズの中でも
サカチョンの意味不明さは群を抜いている
国歌斉唱を一人もしない自称侍を批判できない焼き豚が何を言っているのか
784 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 16:40:08.04
国籍表記をはっきりとしないやきうがﾁｮﾝだ在日だと煽るのは完全にブーメランだからなｗ >>259
>>265
>>267
東洋経済のリンク先にその文章載ってないじゃん
ウソつくなよサカ豚 スケボー
ダンス
メキシコ
負けて1番悔しかったのどれ？ >>236
数年で上がったということは、逆もありうるわけで
97-2000のピークを知ってると心配でならない >>276
引用箇所 ＞ の通りだよ。
しかし、よく焼き豚が横浜横浜言うけど、ダブルカウントはいけませんよねぇ。
一度来てない来場者を「入場者」としてカウントしているのに、
「それを過ぎた後日」になって別の試合のチケットに変更したら、
そりゃパラレルワールドかってくらい矛盾してますよね(笑) > 横浜・楽天・ソフトバンクによる、年間シートダブルカウント問題
> 来なくてもカウント、別日に替えてもまた再カウント
ただでさえ来場した客の数ではなく
「発券したチケットの枚数」を
来場者がガラガラでも「観衆」として発表しちゃうのが闇市ビジネス・
野球だものな
さらに売れなかった分を次々後日に累積加算していくんだから、そりゃ
毎年毎年「過去最高」になるわなwww
バカ焼き豚は、この傍からは爆笑の悲喜劇を、
「さ、サカ豚は野球人気に悔し泣きしてるニダ！」
と狂気の世界に浸って喜んでるらしいwwwwww >>279
は？会話になってないぞ低能
東洋経済の記事のどこにそれが書かれてるんだ？ >>281
だから、引用箇所は ＞ の通りだよ。
しかし、焼き豚からすると、東洋経済もサカ豚なのかなwwwwww
東洋経済
『プロ野球は観客動員数をごまかしているのか？
〜公表人数と肌感覚で大きな差が出るカラクリ〜』
https://toyokeizai.net/articles/-/99679?page=2 東洋経済「カラクリわかっちゃった！」
焼き豚「ぐぬぬぬぬ」 >>282
リンク先読めよww
そんなの一言も書かれてないから
5chの書き込みなんかをパクってコピペ作るから、そんな恥さらすんだろ >>276
>>281
>>284
書いてたぞ
もう1回ちゃんと読めバカたれ >>284
あたま悪いねぇw
だから、引用箇所は ＞ の通りだよ。
横浜がー横浜がー
→年間シートをダブルカウントw 焼き豚は都合の悪い物は見えない便利な目、都合の悪い事は聞こえない便利な耳を持ってるんだよな 引用箇所に、＞ をつけてちゃんと判つくようにしてるなのに、
何が嘘なんだ？
焼き豚なんて、満員じゃないものを満員と嘘つくのにw
焼き豚
「教育リーグの吉田輝星と根尾の試合は満員(ﾌﾞﾋｯ)」
現実↓↓↓↓↓↓↓↓
＞教育リーグ（吉田輝星）→満員
正)1306人
＞教育リーグ（根尾）→満員
正)1383人
焼き豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190312/T3k0NCswK1Aw.html >>288
まるであの民族みたいだな
・・・！ だから君が代を歌わない侍ジャパンに文句を言わないのか >>284
パレードの水増し人数での>>257みたいな反応といい
焼き豚って都合が悪いことが見えなくなる病気なの？ 結果スレより低視聴率不人気やきうの数字スレのが伸びてるな >>286 >>279
いや年間シートのダブルカウントなんてどこにも書かれてないw
年間シートを売却してるとは書かれてるが、それはダブルカウントではない
ダブルカウントってのはおそらく5chのやつが誤解して書いたのをパクってきただけw 去年パリでおこなわれたフランスのワールドカップ優勝パレードが30万人
それを超えちゃう田舎福岡のホークスパレード37万人ｗ
いちいち動画貼らないけど見くらべたら野球がいかに嘘ばっかなのかよくわかるｗｗｗ >>292
試合結果スレより視聴率スレのが伸びるのは野球くらいだよな こんな現実を目の前にして焼き豚がバカ理論振りかざして「野球は人気！」と騒いで叩かれ続けた結果スレが伸びる
バカッターの炎上と一緒 https://tr.twipple.jp/hotword/2019/0309/2030.html
ちょっと待って！？やきう日本代表さん！！
メキシコどころかプリキュア声優の主演女優に負けとるやん！！！（大空翼の声優でもある） ６％のゴミを擁護するのは疲れない？
焼き豚かわいそう >>293
だから、東洋経済の本文には ＞ 付いてるだろw
焼き豚は実数カウント無理とか言い訳して、Jリーグさえやっている入場時の実数カウントから逃げてるけど、
だから『プロ野球は観客動員数をごまかしているのか？
〜公表人数と肌感覚で大きな差が出るカラクリ〜』
なんて言われるんだよw >>299
5chのウソ書き込みにタイトルつけてまとめて、まるで記事であるかのように装うなよw >>300
タイトルのどこが嘘なんだ？
引用箇所には、正々堂々＞つけてるしな。
ところで難癖つけて有耶無耶にしてるけど、
＞年間シート契約者が実際に来場するのは、1シーズン70ゲームのうち1〜2割程度
なのに、全て観に来ていることにしている野球の暗部についてはだんまりですか？w >>298
焼き豚に少しでも哀れみを感じてはならない
奴らはそこにつけ込んでくる キモいクサイウザイはやきぶたの代名詞。
更に犯罪、デブ、ブサイクと続く >>293
プロ野球の年間シートは客が来なくても「観衆」としてカウントしてるのは焼き豚も認めてることだろ
「客が来るかどうかなんてどうでもええ、要は金や、金になっとるから別にええんや」って開き直ってるじゃん
＞年間シート契約者が実際に来場するのは、1シーズン70ゲームのうち1〜2割程度で、それ以外の日は空いたままになる、
＞その空いた分が水増し分である、というロジックなのだが、実際には空いたままになることは少ない
それをさらに別の日に回してるなら二重カウントと言われて当然だと思うけど 全国にたった12ヶ所の興行拠点に客が何万入ったとか些末なこと
全国のお茶の間が巨人戦中継で盛り上がってた時代は戻ってこない >>1
前スレの６９歳焼き豚もういないの？
607 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2019/03/13(水) 00:29:08.98 ID:gR9zy8g/0 (3/7)
>>593
69だよ
2リーグ分裂した年の生まれ
621 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2019/03/13(水) 00:33:32.22 ID:gR9zy8g/0 (4/7)
俺は南海、ロッテ、大洋、近鉄、阪急の本拠地が無人状態で試合していた時代から見てるからな
テレビ中継の少ない時代ではあったが、
あの時代のパ・リーグや大洋の不人気っぷりをリアルタイムで見てきた世代なら、今はとんでもない野球ブームだとみんな思ってる
日生球場は女子トイレも無いし、川崎は70年代の終わりごろに既にトマソン化してたからな
スタジアムフードも格別
昔とは比較にならんよ >>300
ネットDE真実はもう古い
最近のサカ豚はコピペDE真実だからな ＞年間シート契約者が実際に来場するのは、1シーズン70ゲームのうち1〜2割程度
8〜9割の幽霊を毎回来ていることにできる焼き豚w >>303
ダブルカウントはウソじゃん
引用って5chだろww
そのリンク先ちゃんと読めよ
野球は売れたチケット＝観客数
無料の客はカウントしないなら、実際の観客より少なく発表されることもある
一方、Jリーグは大量にいる無料の客もカウントして水増ししてる ◆息を吐くようにデタラメを放言する負け犬焼き豚
606 名無しさん＠恐縮です 2019/03/12(火) 15:16:19.36 ID +26UzMRX0
今、平日の昼
単なるオープン戦の一試合だけど
マツダスタジアムのカープ
Jリーグの公式戦のどの試合より
スタジアムにお客さん入ってる
テレビでも中継してるけど視聴率20％はいってる
この事実がサッカーには無い野球ってスポーツのポテンシャルだ
悔しかったら視聴率云々でマウントとるんじゃなくて
サッカーの試合見に行けよ
スタジアムを満員のお客さんにしてみろ
くそサッカーファンが
↓
616 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/12(火) 15:24:06.11
マリノスとフロンターレの横浜ダービー36000人入ったんだけど
マツダスタジアムのキャパって33000人だよね？おかしくない？
3000人は立ち見でもしてんの？
625 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/12(火) 15:31:13.07
＞Jリーグの公式戦のどの試合より
＞スタジアムにお客さん入ってる
2019年3月10日
横浜国際陸上競技場
マリノスvsフロンターレ 36,216人
マツダスタジアム
収容人員 33,000人（観客定員）
えーーと、、
危険球でも頭に食らったか？
また大本営発表の水増しに騙されてる？wwww
641 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/12(火) 15:41:03.77
焼き豚何度目のブーメランだよwwwwwwwwwwww
632 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/12(火) 15:35:20.08
単純に思い込みの激しい老人なのか？
それとも生まれついての虚言癖があるのか？ 689 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/12(火) 16:21:57.56
日刊スポーツから転載
2019年03月12日16時17分01秒更新
広島 対 日本ハム
【9回裏１死攻撃中】 広島0勝0敗0分け
◇オープン戦◇開始13時00分◇マツダスタジアム◇観衆18501人
＞観衆18501人
＞観衆18501人
＞観衆18501人
3/10のマリノスvsフロンターレ
36,216人
え？じぇいリーグの半分？え？？？？
691 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/12(火) 16:24:45.62
半分じゃねーーーーーかwwww
嘘吐きチョンコロ焼き豚、火の玉ストレートwwwwwwww
703 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/03/12(火) 16:29:33.20
満員にもなってねぇのかよw
広島だったらあり得るかもと思って騙されたじゃねーかクソが
728 名無しさん＠恐縮です 2019/03/12(火) 16:57:36.95
ゴwwwwミwwwww
焼き豚ってまじですぐバレる嘘とはったりだけでマウント取ろうとするのな
朝鮮民族まるだしすぎるw ◆「パ・リーグ大人気！」捏造、ファンからも呆れられる
567 名無しさん＠恐縮です 2018/12/12(水) 14:13:36.29
ソフトバンク
ダイエーからの移行期の2000年代前半から後半にかけてのほうが今よりあきらかに入っていた
今は女にユニを配ったりしょっちゅうグッズ配ってるが集客は以前より減ってる
日ハム 楽天
5〜6年くらい前のほうがどうみても今より盛り上がってたし客も入っていた
今はとりわけ札幌ドームは収容人数が多いこともあってか空席が目立つことも多い
ロッテ
2005年〜2007年くらいが人気のピークでそれ以降の集客は下り坂
今ではすっかりパリーグを代表する不人気球団に
オリックス
なんとか体裁を保ってたのは神戸時代までで大阪移転後は凋落の一途でガラガラ
パリーグの不人気球団
西武
パリーグの中ではここ最近唯一客が増えた
ただしチームが強くなりリーグ優勝もしたため特需の可能性も
全体で観客が増えてるなんてあり得ないんだが
焼き豚は観客が増えてると思ってるらしい
だからこういう反応になる
野球マスコミ「観客数史上最高！」
焼き豚「プロ野球人気は健在！サカ豚ザマーw」 近年「70年代のパリーグはガラガラだった。それと比べたら
今のパリーグは大人気！」などと、歴代最低だった時代と比較して
「だから今は人気！心配ない！」
と言い張る基地外論調にすがりつく手合いがいる。
パ・リーグ好きからしても失礼極まりない話だろう。
宣伝の方法が限られていて、テレビの20%を取る巨人戦中継で企業名を
連呼してもらえれば年50億の赤字も親企業が喜んで補填していた1970年代とは、
視聴率一つとっても前提条件がすっかり崩壊しているのに。
そもそもホークスにしろマリーンズ、ファイターズにしろ、人気のピークは
10年くらい前で、その頃から見れば今は明らかに人気がガタ落ちしてる。
(2005年のプレーオフ、ロッテ対ソフトバンク第５戦を中継したテレ東は、
ゴールデン17％の同局年間最高視聴率をを叩き出している)
「この10年間でこれだけ業績が落ちてるぞ！責任を取れ！」と株主総会で
追及されている役員が、
「さ、30年前の昭和のころと比べたら売り上げは増えているから
経営が失敗しているなんて大ウソだ！」
と言い張ったら解任必至だろ。
焼き豚の現実から目をそむける後ろ向きっぷりは尋常じゃない。 ドカタ服を着てヘルメット被って棒振ってベンチ戻って裏でカラアゲやカップラーメン食べてタバコを吸うのがやきうwwwwwwwwwwwwwww >>312
しつこいねぇw
東洋経済の本文には ＞ 付けてるんだから、おまえみたいな低脳焼き豚以外は理解できてるよw
そして焼き豚は年間シートの8〜9割の幽霊も、無料招待券の入場者数も
入場者数としてカウントwwwwww NHKがアメリカに放映権料 3 2 5 億円も貢いでいるMLB中継の惨状
いくらマスゴミが連日ゴリ押ししても誰も野球に、オオダニになんか関心がない
これが日本の、日本人の現実
どうしてここまで差がついた
◆2018年 メジャーリーグ中継 大谷・田中出場試合 世代別視聴率 （関東地区）
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*1.6 **.* **.* | **.* *1.1 *1.0 | **.* **.* *1.3 18/08/02(木) NHK MLB・エンジェルス×レイズ
*1.0 *0.6 *0.4 | **.* *1.1 *0.8 | **.* *0.4 *0.3 18/08/05(日) TBS MLB・エンゼルス×インディアンス
*1.1 **.* **.* | **.* *0.4 *0.9 | *0.3 **.* *0.6 18/08/12(日) NHK MLB・レンジャース×ヤンキース
*0.9 **.* **.* | *0.7 *0.1 *0.9 | **.* **.* *0.3 18/07/15(日) TBS MLB・ヤンキース×インディアンス
◇2018年 サッカーワールドカップ日本戦 世代別視聴率 （関東地区）
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
42.8 15.3 21.3 | 19.8 31.0 34.7 | 12.6 29.6 31.5 18/06/19(火) NHK FIFAワールドカップ・日本×コロンビア
48.7 15.4 26.9 | 28.9 39.0 38.7 | 19.8 33.5 33.4 18/06/19(火) NHK FIFAワールドカップ・日本×コロンビア
44.2 *5.9 23.2 | 26.9 37.7 28.1 | 22.5 34.0 25.4 18/06/28(木) CX_ FIFAワールドカップ・日本×ポーランド
36.4 *3.0 *8.9 | 21.7 28.1 28.3 | 11.6 16.4 18.5 18/07/02(月) NHK FIFAワールドカップ・日本×ベルギー 焼き豚よ、これが日本の、日本人の現実だ
◆2018年 スポーツ番組 視聴率ＴＯＰ5
１ 48.7％ サッカー 2018FIFA ワールドカップ 日本×コロンビア ＮＨＫ
２ 44.2％ サッカー 2018FIFAワールドカップ 日本×ポーランド フジテレビ
３ 33.9％ フィギュア 平昌オリンピック・フィギュアスケート男子フリー ＮＨＫ
４ 30.9％ サッカー 2018FIFAワールドカップ 日本×セネガル 日本テレビ
５ 30.8％ サッカー 2018FIFAワールドカップ 日本×ベルギー ＮＨＫ
■21世紀 テレビ放送 全番組 視聴率ランキング
01 66.1％ FIFAワールドカップ日本×ロシア 2002年6月9日(日) 20:00 174 フジテレビ
02 65.6％ FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 20:57 93 NHK総合
03 58.8％ FIFAワールドカップ日本×ベルギー 2002年6月4日(火) 18:53 67 NHK総合
04 57.3％ FIFAワールドカップ日本×パラグアイ 2010年6月29日(火) 22:40 150 TBS
05 52.7％ FIFAワールドカップ日本×クロアチア 2006年6月18日(日）21:35 175 テレビ朝日
06 50.2％ FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 19:20 89 NHK総合
07 49.0％ FIFAワールドカップ日本×オーストラリア 2006年6月12日(月) 21:50 155 NHK総合
08 48.7％ FIFAワールドカップ日本×コロンビア 2018年6月19日(火）21:53 67 NHK総合 ←☆ new！ >>310
と言ってみたところで日曜ゴールデンのロクテンニは変わらないｗｗｗ >>312
楽天感謝デーと称してタダ券を3万枚以上バラ撒いて「東京ドーム満員御礼！」と発表したけど
プロやきうのタダ券なんぞもらっても行かない人がほとんどで
ガラガラの醜態をさらした事件がある >>318
しつこいなw
だからさあ、ダブルカウントなんてどこにも書かれてないだろ
何度も言うけどもう一度ちゃんと読めよ
無料客はカウントしてないって東洋経済が言ってるじゃん
それに、来れない年間シートは売りたされてってるって書いてるし、ほんとろくに本文読んでないよなw 休日ゴールデンの代表戦で6.2％ってｗｗｗｗｗｗ
さすがに嫌われ過ぎやろｗｗ >>312
焼き豚はソース明かさないコピペ貼って答えず逃げるのに
ソース付で馬鹿でもわかる引用記号付の書き込みにはクレームw
おまえらは画像だけとかどこがソースか教えないアンケート貼るだけで
いつも明かしたことないだろw >>323
しつこいねぇw
東洋経済の本文には ＞ 付けてるんだから、おまえみたいな低脳焼き豚以外は理解できてるよw
そして焼き豚は年間シートの8〜9割の幽霊も、無料招待券の入場者数も
入場者数としてカウントwwwwww >>312
メディアがー情報操作がー言ってるサカ豚がそれ以下なんだよね
まあそういうこと繰り返してるから数少ないサカ豚の同志まで消えてくんだろうけど >>325
いやでもね、そのソースのどこにもダブルカウントなんて書かれてないんだよw 野球は実数を出してる項目がプロアマ含めてほとんどない
しかも現実とかけ離れた数字を出してるから疑惑が出るわけで
ただ真実は大本営発表を盲信する焼き豚もアンチもわからない
わからない以上 視聴率すらゲタを履かせてる可能性すらあり得る
6.2すらもかなりの高下駄でも不思議じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
