【野球】ノムさん「日本のマナー違反」 大山の死球を“予言”…侍Ｊのある作戦に警鐘
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野球評論家の野村克也氏（８３）が１０日深夜放送のＴＢＳのスポーツ情報番組「Ｓ☆１」（日曜深夜０・００）に出演。
この日の強化試合でメキシコ代表に６―０で勝利した稲葉篤紀監督（４６）率いる侍ジャパンについて語った。
前日２―４で敗れたメキシコ代表と再び対戦。初めて４番に座った吉田正尚外野手（２５＝オリックス）が初回の第１打席で先制の満塁アーチを放つなど１人で５打点を挙げ、６―０で勝利を収めた。
２番手とした登板した山本（オリックス）について、野村氏は「腕の振りがいいからそれにバッターが幻惑される」と決め球フォークを解説。
「思い切って手を振って変化球が来るから。世界に通用するよ」と手放しで称賛した。
一方で、５点リードの２回に日本が盗塁を成功させたシーンでは「５点をリードしていて走ってくるとは何事だって、ぶつけられなきゃいいけど…」とポツリ。
“予言通り”に３回に大山（阪神）が死球を受けて負傷交代すると、「（日本の）マナー違反。恥をかかせるような野球は絶対にお返しがある」と神妙に語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190311-00000085-spnannex-base
3/11(月) 11:23配信 >>216
真剣勝負でもないのに報復はするのに？
アホくさ >>218
サッカーの親善試合でも、いきなり隙をついて削りに来たらやりかえすだろうよ >>220
サッカーは親善試合だろうが真剣勝負だろうが故意の報復は一発退場ですし
選手個人が勝手にやるのは知らんけど少なくとも競技として報復は認めてない
暗黙の了解とか言って報復推奨するようなスポーツと一緒にしないでください この試合じゃないけど
試合中ベンチでうどん食っててマナー違反も糞もあるかよ
まずそっちを注意しろよ 前にメキシコ人がベンチでカップうどん啜ってたぞ >>208
常識の範疇で空気読むのが出来ない土人には難しいわな
「10000球牽制したら試合終わらないだろ！」みたいな
やらねーよｗ >>222
アホくさ君も、急に丁寧な標準語になるあたり可愛いよw >>226
反論出来ずに負けを認めると言うことでよろしいか マナー悪かったら反則（死球）していいスポーツってやばいな サッカーの演技アピール
メッシみたいな一流選手でもやるだろ
アレもどうにかしろよw >>4
勝ってるチームは９回裏は攻撃しないだろ
そーいうこと 野球が他のスポーツと違うところ
球場の大きさが場所によって大きく異なる。
監督やコーチまでユニホーム着用。
忖度しなきゃいけない。 豚レジャーにはお似合いのルールだろw
5点差ついたらわざと三振して相手がヒットでも打ったら報復でランナーにぶつけてやれよw つか野球に限らずほとんどどの競技にもあるんだけどな 焼豚は代表に誇りもなにもないからなぁ
次のWBCとかいうバカ祭りは、まえの大会どころじゃない落ち方だろうな。
まぁそもそも中南米がちょっとやる気出しただけで勝てなくなってんだがｗ レジャーなんだからマナーを守ってお互いに楽しまないとな
勝手にイキって前日負けて大恥かいた侍、それがすべての元凶 >>236
死球という暴力正当化してんの野球ぐらい
マナー悪い行為は批判されても報復したらどっちもどっちで叩かれるよ >>236
ルールには明記されてないけどなんとなく守りましょうみたいなのは確かにあるな
破ったら報復で怪我させられるようなのは他に知らんが 報復の是非はともかく、ぶつけられることは予想できたはず。
盗塁は稲葉の指示？
「もう走らなくてよい」くらいのことは言うべきだったな。
大事な選手を預かってるんだから、もう少し気を配るべきじゃないかな。 >>210
まあそういうこと
マナー=相手を不快にさせないということ。イライラさせないってこと
ここでも何故マナーを守るかというとを理解していない奴が多いが見えないマナーを守る理由は１つ
野球だけじゃなく他スポーツもそうだがある程度双方の良識に基づいてゲームが成立しているからだよ
例えば極端だが
メキシコ投手が日本人全員デッドボールで病院送りにして5回いかずにゲーム不成立ってこともできる
バッターが打つ振りしてキャッチャーぶん殴って出てくるキャッチャー全員ぶったおしてゲーム不成立にもできる
こんなことはありえないけど、万一にも生じさせないため見えないマナーってのがあるわけ
日本は頭が固くて融通の利かないお国柄、ルールでのみ判断しがちだが見えないマナーはやっぱ守るべきなのよ >>228
頭部付近への危険球が反則なので死球は反則じゃないよ。
そもそも紳士協定というのは破ったら報復されることが前提になっている。
それも含めて野球であるのになら、野球をみなきゃいいじゃない。
そこを変えたら野球ではなく、別規格のゲームになるだけだから。 そもそもこれ単なる偶然だろｗ
練習試合で報復死球なんかやらねーよ マナー違反でも負傷するようなことしたか？
野球こわすぎ >>246
負傷させといて反則ですらないと欠陥すぎｗ >>242
アメスポ系はだいたい乱闘やなバスケもアメフトも
暗黙の了解ルールはどのスポーツにでもあるけどまあね >>250
負傷をさせる行為が直ちに反則ではないなんて多くの競技に言えること。 メジャーで2点を追いかけるチームが盗塁したら
ここで走っても意味ないだろと怒ったピッチャーいなかったかw
5点差で走ったら頭にぶつけられてもおかしくねえよw 2点差で走ったら膝にぶつける
5点差で走ったら頭にぶつける
グローバル社会なんだから世界基準に合わせて早く対応しろよ 10点差がセーフティリードじゃないのが日本の野球だから… >>245
日本にも相撲という立派な忖度スポーツがある。最近ガチンコにして怪我だらけになってもうたけど。 故意に負傷させて大問題になっただけ
アメフトの方がまだ正常やなw >>7
なんだよ余ってたのかよ
千束行った帰りだったから行けば良かった 大山が走った時は4点差じゃねーか
適当なこと言ってんな >>245
回答ありがとう。
それが野球関係者の総意だとしたらやはりおかしいと思う。
盗塁は正答な攻撃なんでしょ？
点差が付いたからと正当な攻撃で勝利を目指してマナー違反とか意味わからない。
盗塁はダメでバットを振る（ヒットを狙う）のはOKの境界もわからない。
それとも盗塁は接戦であっても元々姑息な手段と考えられているのかな 報復が許される競技
平和の祭典オリンピックに相応しくないな
東京オリンピック中止にしよう サッカーは大げさに痛がる
野球は痛くても表に出さないのがいい
これも対象的やな 柔道なんかは、外人は「ルールで禁止してないんだからOKだろ」と
なんでもやってくる
こういうのを文化の違いと解説する評論家がいるが
アメリカだって、ホームランでガッツポーズだめだの何だの
ルールに書いてない暗黙の了解がある
要するに伝統があるかどうか
柔道は日本は伝統があるからこれはやらないでおこうというのができたが
野球なんか伝統でもなんでもないから、ルールで禁止してないなら
やってOKだろとなるだけ 全力で戦ったらボールぶつけられるとか欠陥スポーツだよね ボルトもゴール間際に欽ちゃん走りしたのはマナーを守ったんだな 卓球の10-0での1点あげるのは敗者のためではないよ
勝者のメンタル安定のため
いちばん見たのは中国女子の丁寧の10-0からのサーブミス ごく限られた国地域でしか行われていいないドマイナーレジャーだからな
厳しい真剣勝負の国際大会も存在しない
アメ公の価値観のみで運営されてるからこういう意味不明な非正規ルールがまかり通ってる アジアシリーズからずっとシーズンオフの試合って罰ゲーム的な感じしかしない 日本だと、甲子園で走りまくったチームに対して擁護する声があったように
点差が開いたら盗塁しないってのはあくまでメジャーでの暗黙の了解ってだけで
日本の野球界では、それほど暗黙の了解にはなってないからねえ スポーツってこういうとこ嫌いだわ
完膚なきまでに叩きのめされろって >>267
講道館を一番激怒させたのは谷(旧姓田村)亮子選手じゃないのか？
審判講習会で「柔道の試合に蹴り技はありません。」と
特に谷選手を名指しで批判していた時期あるぞ。 こういうクソみたいな不文律を聞くにつけ
カーリングなんかはああ見えて良く出来てんなと思ったりする >>272
たびたび見かけるけど
君はレジャーという言葉をどういうふうに捉えているの？
たぶん、意味が通じない誤用だと思うよ バスケ「大量リードの時のダンクは報復される」
バレー「大量リードの時のジャンプサーブは報復される」
サッカー「大量リードの時のフリーキックを直接狙ったら報復される」
ハンドボール「大量リードの時のスカイプレーは報復される」 >>276
木村政彦は大木の幹に空手の正拳突きを毎日何百回もやってたとか
表向きは道場破りの打撃技対策という事だが、対戦相手曰く、拳で殴りながら襟を取りに来たとかなんとか >>121
この間のカーリング日本選手権の女子決勝の終わり方はその日本流の考え方で揉めてたな。
(大差でコンシードが決定的になったロコソラーレの藤澤五月が一回転してから投げて試合終了。
実は海外の有名チームが大差負けしたときには普通にあるんだけど、日本ではおそらく初めてだったので荒れることに) わざわざメキシコよばんでも阪神と試合やればいいやろ マナー違反だからぶつけるとか頭おかしい競技だな
なら2回だろうが5点差ついた時点でコールドにしろよ いや、怪我させるような報復をする方が明らかに「人としてマナー違反」だろ
この理屈だと、イキって煽る勝ち組に対して負け組が傷害事件を起こしても「勝ち組のマナーが悪いから自業自得、無罪」って言ってるのと同じだぞ？ >>245
単一民族、単一言語の極東の島国
長い歴史で他国に占領されたのも一度だけ
完全に異質な他者と日常で対峙することがあまりないから、
どうしても社交下手、外交下手の独りよがりになりがち >>283
その試合見てないがカーリングの選手がギブアップして荒れたの？
ただ外野がうるさかっただけじゃね？
カーリングの選手がギブアップなんて珍しくもなんともないのでは 5点差開いて勝ってるチームのピッチャーも、剛速球やすごい変化球投げるなよ 昔ノムさんが監督の時に巨人戦の中継で
10点くらいの大差付けて勝ってる終盤に飯田を盗塁させてたのを見た気がするんだが >>267
スポーツ庁長官のバサロスタートとか…
アマレスのフリーやバレーボールとか、日本人が「ルール違反でないからいいだろ？」で、
新技をガンガン開発して発展した競技もあるが あくまでイメージだと、
元々大量リードしてて盗塁しても特に何も思わない
↓
ある日いつも通りそれやったら「メジャーじゃそれダメなんだぞ。だから無知は・・！」
↓
なぜか日本でもそれやったらダメなことに >>292
天敵の長嶋を挑発したかったんかなw
あの頃のヤクルト巨人はバチバチやりあって乱闘もよくあったから、
その盗塁の前に巨人が先に何かやらかしたかもね >>293
お前はもう論破されてるんだからさっさと消えろよ
何度も言われてるが問題なのはルールに違反してないから何をしてもいいってスタンスの話じゃないから
必死に話逸らそうとしても惨めなだけだぞ >>296
どうせ絡むならさっきみたく、大昔の翻訳劇の新劇役者みたいな口調で頼むよw
「君！失敬だそ！はしたない真似は慎め！」とかさw
あれ、実に笑えたわw >>298
一回転して投げた、の方が大事だったのかなすまん >>289
ギブアップして、最後の１投を回転して投げたのがふざけてるって見られたのよ
オリンピックでも男子チームでやったところもあるんだけどね
まあ、盛り上げるためのおふざけの一種であることは間違いなんだけど 日本人は高校野球で何回も大逆転劇を見ているので 10点差でも送りバンドやスクイズを認めちゃうよな。 >>297
結局反論できないんだろ？
そうやって話逸らすだけ
だっさ >>282
いや、そういうことじゃないと思う
日本では勝敗が決していようが全力で戦うほうが美学とされてきてるから
手を抜くのは失礼にあたるみたいが考え方の方が強いからね >>304
いや、それもメジャーの暗黙の了解が入った最近のことだからねえ
それだって、たぶん７回以降で10点差くらいついた時の話だと思うよ >>305
大昔の翻訳劇wとか煽っといてそれかよ
結局逃げてるだけやんけ
負け犬が >>308
自分にアンカつけるのいるから自演じゃないかも >>309
お前みたいな幼稚なアホと真面目に話すのは無駄の極み
オモチャにして遊ぶくらいしか使い道もないだろうよ >>311
って顔真っ赤に書き込んでる奴が言ってもな
反論出来ずに必死に考えた煽りがそれとか情けなくて涙出てくるわ
自分がオモチャとして遊ばれてる事に早く気付けるといいね 「📣ヘイヘイ、ピッチャーびびってる〜」
とか子供に叫ばせる競技だからね 序盤の5点差なんて逆転可能なのにな マナーとかｗ
盗塁の記録もつかない場合もあるんだっけか？ 謎なスポーツだよ マナー違反ってのがそもそもおかしい
間違ってるのは明らかに向こう
勝手にマナーを誤解してるだけなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
