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【音楽】米津玄師、「こんな悪人が世にいるのか」317文字の主張が反響 教育について持論を展開 ★2
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0001muffin ★
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2019/03/07(木) 13:55:34.11ID:NcIae2Kc9
https://www.musicvoice.jp/news/201903070115210/
19年03月07日08時26分

 シンガーソングライターの米津玄師が、自身のツイッターで教育について持論を展開。多くの共感の声を集めるとともに心配するファンも見られている。

 6日に自身のツイッターを更新した米津。計317文字を3回に分けて投稿した。

 米津は「小学生のころ戯れに行った絵画教室で、同年代の生徒が描いた絵を指導という名目でズケズケと塗りつぶしながら修正した教師をそばで見ていた」と書き出し、自身の小学生時代のエピソードを取り上げた。

 そして、「その時の『こんな悪人が世にいるのか』と思った記憶が今なお人格の一部として機能してる実感がある」と、その時の出来事は現在でも強く残っていることを1回目の投稿で寄せた。

 2つ目の投稿では「痛みがなければ理解できないという理由で、暴力を正当なものだと挿げ替えようとすることの浅ましさ」と痛烈に続け、「その胸には暴力に耐え切った優秀なケースだけが成功体験として残り、足元に積み上がった失敗には一切目を向けない。自分の指導能力のなさを子供に押し付ける態度でしょうね」と批判している。

 さらに、3回目の投稿では「子供ながらの『純粋な表現』が必ずしも美しいとは全く思わないけど」と美化された見方とは距離を置いたうえで、「自分には何かができるという過信が才能なんだとすれば、それを叩き折る行為に意義なんてない」と自身の主張をおこなっている。

 この子供の教育に関すると思われる一連の投稿は、ネット上で大きな反響を呼んでいる。

 米津のツイッターには多くのコメントが寄せられ、「すごく同感です」「人には色々な表現方法があってしかるべし」「暴力にたよる=指導力の無さ、その一言に尽きると思います」「過信出来ることも才能なんですね。色々と腑に落ちました」などの声が相次いでいる。

 さらに、一般からの投稿は長文のものが多い。米津が主張を発信したことで、多くの共感と同時に思いを吐露する声も見られ、「涙がとまらない ありがとうございます」とのメッセージも挙がっている。

 ただ、唐突に投稿された米津の苦悩を感じさせる文面には一部ファンから心配の声も寄せられる。

 米津のツイッターには「これを思い出すようなきっかけがあったのかな…」「米津さん何かあったのか心配です。。。大丈夫かなぁ。。。」「今、米津さんが哀しくありませんように」などの声も見られている。

 公開からおよそ2時間ほどで1回目の投稿は7万5千件、2回目は6万5千件を超える「いいね」が付けられた。

★1が立った日時:2019/03/07(木) 12:15:42.91
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551928542/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:56:29.33ID:pxcSzbWr0
>>1
人気が落ちてきたから、かまってちゃんに
早くも浜崎あゆみ化か
0003名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:56:43.48ID:g8nNpZ8V0
絵の添削ぐらいで『こんな悪人が世にいるのか』かよ。
目出度いな。
0004名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:56:57.55ID:ghkN4n1u0
プロの絵描きを目指してるなら そんな指導もアリかもしれいが
絵画教室なら楽しく描くのが前提だから必要の無い指導だな
0005名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:57:09.28ID:jDZYsGzC0
好きな絵を描いて誉められるだけなら、家で親がやってあげればいいじゃん
0006名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:57:21.07ID:hYhNWi6g0
なんか矛盾しとるぞ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:57:23.98ID:VZzO75gt0
絵画教室
私塾だ
習字教室
私塾だ

勝手に絵描きたければ家で描け
0008名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:57:44.09ID:MiAeSU1k0
SNSではなく作品で主張して欲しい
0009名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:58:11.40ID:mNyf9r/F0
前スレの998の ID:N1J17XRl0

バーカ井上陽水の提供曲なんて数曲だけだよ
しかも作詞のみな
作曲は玉置がやってるよ
ホラ吹くなボケ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:58:24.39ID:cSBFxSFz0
そういうことはSNSでべらべら喋るんじゃなくて曲に込めろよ三流
0012名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:58:27.36ID:R/uWDSkQ0
なんでこの年になって
不登校の中学生の言い訳みたいなの書いてんの?このひとw
0013名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:58:33.61ID:nm3bwbxK0
>>1
これで涙が止まらんて…
確かに良いこと言ってますけど薄っぺらすぎねーか
長文だから気持ち上乗せされたのかね
0014名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:58:55.84ID:nPkXoxYg0
学校の図工の時間じゃなくて絵画教室に行ってるわけでしょ?
絵画の先生なら指摘して修正しても別に良くね?
0016名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:59:10.18ID:bxtUGccn0
>>4
楽しく?
本気で絵が上手くなりたい人はどこへ通うの?
楽しく描きたいのであればお金払う必要なくね?
0017名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:59:28.45ID:CRZPnEYa0
美術系の学校に入学するための「塾」だと思えば、直されるのは仕方ない・・・・・
なんて事情は、子供には理解できんわな。ただ楽しく絵を描きたいだけならば。
0018名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:59:41.52ID:/BciiFrs0
玄米老師が何歳の頃のエピソードか知らんが
俺は小1の頃既にどういう絵を描くと大人が喜ぶか
という打算で描きたくもないタッチで絵描いて文部省のナンチャラカンチャラ賞貰った記憶があるぞw

お前が子供ながらに感じた義憤同様にそういう計算が働く子供もいるんだよ
当然今は5ちゃんでヒマ潰してるおっさんだがな
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:59:48.57ID:ADus0xeT0
給食食べるのが遅い生徒に、頭に牛乳かけた女教師がいたな。怖かったわ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 13:59:55.21ID:CQ9xNVZz0
あんま主張しない方がいいタイプの人かも
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:00:17.43ID:VZzO75gt0
>>15
厨二とも違うキッズと呼ばれる存在だろうな
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:01:01.97ID:n0OvtluH0
まあ、公立小中高の教師なんてロクなもんじゃないな。
0026名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:01:20.10ID:7HZouWkC0
天才だから常人とは感性が違うみたいなレスがあるけど
この人の曲ってどっかで聴いたことがあるようなのばかりだし
むしろ天性の才能(容姿含む)っにコンプレックスがあって
自分にそれらがないと他人から指摘されるのが地雷だから
仮にも音楽家なのに自分からオリジナリティを軽んじる発言をして予防線を張ったり
そういうものを押さえ込む教育を批判して才能あるように見せかけたりしてるんだと思う
どうしようもなく凡才だよ、この人
0027名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:01:23.96ID:N1J17XRl0
>>9
どちらかはやってないって言ってるじゃん
玉置浩二は作詞やってないこと多いなら
米津玄師は作詞作曲やってるからね。編曲もやってるのかな
矢沢永吉もほとんど作詞はやってないんだよな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:01:47.22ID:xcpSPr5z0
紅白に出て事で勘違いした方向に向い始めるのかな?w
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:01:50.81ID:a1Bci0LG0
>足元に積み上がった失敗には一切目を向けない。

せやな。お前に捨てられた無数の言葉や詞も啼いているぞ。
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:01:52.41ID:PeMaurG00
家で絵を書いてるのと違って、教室だからなー
先生も教えないで「いいねー」だけしてても親から怒られるし
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:02:04.18ID:jJpTJC4o0
村上隆は日本の絵の教育は間違ってると言っていたぞ
絵を自己表現と勘違いしてるから海外で相手にされないと。
西欧は絵画をパズルのように読み解くから
日本人が自己表現だと思っていると全くわからないし
向こうの美術館やコレクターが何を求めているか考えていない

東京芸大の美術館長も「感じるままに感性で観ればいい」
というのは嘘でそれは日本特有のものと指摘している。
明治の頃に日本人が西洋美術に触れたのは「印象派」の全盛期で
印象派は神話や古典や美術史、表現技術など専門知識がさほど必要がなく見ることができて
多くの日本人が「アートは感じたままに見ればいい」というのが刷り込まれてしまったという。
予備知識なしに見て心が打たれることもあるけど多くの場合、
予備知識なしに観たら、何を感じていいのかわからない状態になる

現代アートも、アート自身の問題や美術史、美術批評について問いかける表現が
主流だから美術史や分脈を知らないとわからないらしい
0033名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:02:11.63ID:8+UDYg5z0
過信を叩き折られる過程は成長の中で必要だと思う
社会は競争や比較が満ち溢れてるんだから子供のうちから徐々に慣れることも必要
一生懸命書かれた絵を上から塗りつぶすのはさすがに良しと思わないが
0035名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:02:45.65ID:Y60MqVdx0
絵画教室で生徒の絵を修正した程度で悪人とかちょっと過剰・・・
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:03:34.32ID:QQVDXGQn0
ゴミ教師みて学ぶもんよ。少なくとも俺はそうしてた。
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:03:37.61ID:YVXo25U90
米津よ
そう言う事は楽曲で表現しろよ。
amazarashiはそうしてるぞ?
0039名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:04.64ID:lRuFlEIF0
>>18
今も絵うまいの?
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:07.52ID:VZzO75gt0
>>26
小学校の時に既に絵画教室行っても塗りつぶし修正されない万人受けすることを習得し
無難な作品を表現するのに長けてるんだよ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:17.09ID:xYvlvMZe0
教師バレバレw
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:21.33ID:Gd+SFLYm0
人のいう事なす事批判したいお前ら
平日のこんな時間から5ちゃんしてる身分で自分をまるで神の様に置き換えられる不思議
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:30.60ID:SPxDwe180
直されることに何の疑問を持たずいいなりになるような生徒だったら
米津はここまで売れてないよ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:30.77ID:whaGRxet0
世の中は理不尽に溢れてて
その理不尽に折り合いをつけるのを
学ぶんじゃないのか
0046名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:32.28ID:1W+GhcHJ0
クソ教師は論外だが米津は精神年齢低そうだな
まずは髪型変えよう、角刈りにしろ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:37.41ID:a1Bci0LG0
褒められるだけで成長して、社会に放り出されてから通用しない事を突きつけられる。
そっちの方が残酷だと思うがなー
0049名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:39.26ID:AJYUmNYX0
>>1
よく分からんけど
絵画教室だから仕方ないんじゃね
誰かに教えられるとかじゃなくて好きに描きたいなら学校の授業やら家でいくらでも描けば良いし
0050名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:40.73ID:+Mu/Hj1M0
社会的に影響力のある人間に数十年後に
「悪人」とSNSで世界に発信された絵画教室の先生のことも考えてあげてくださいよ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:44.36ID:GiAcAC8C0
師弟制度そんなモン 自分お体験からしか指導はできない
そもそも欧米式のマネージメントなんて今の日本では無理だろ
0052名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:04:54.62ID:Jc+2qJhr0
>小学生のころ戯れに行った

戯れという表現に嫌悪感
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:04.65ID:J65GZDH70
何に怒って
その例えを出してきたのか
そっちが気になる
0054名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:12.19ID:f1W1by6l0
これが素人の限界なんだよね

絵画などというのは塗りつぶすほど描いて一人前だし
その基本中の基本がわかってない素人の意見なのだ

プロの当たり前を子供をイジメたんだと矮小化したお前の態度こそが人としてどうかと思うぞ?
音楽にしてもそうだ、素人の拙い演奏をテレビで流してお客さんがどんな気分になるよ。

絵画教室は教室であってお遊戯会じゃねーんだ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:14.32ID:jO8tPw1g0
町の絵画教室は美大受験のために行くんだろ
美大予備校ならこれが普通だろ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:25.13ID:MGMW5r5W0
こういう話は意識低いお前らは大嫌いだよねw
自分の人生見直せよ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:30.65ID:vvY7CFW+0
同級生に聞いたら教師バレちゃうよな
0058名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:39.61ID:Oa6BKjJE0
どうせ、絵画教室の宣伝に
『個性をのばそう』
とか、書いてあったんだろ。
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:50.77ID:FQAGBZyQ0
障害者レベルの不適合者は悪人ではない人まで悪人扱いするからな
そんなんじゃ誰とも上手くやっていけなくて当たり前
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:05:58.01ID:mUOaqPif0
絵画教室ってトレーニングの場でもあるから
フィジカルに技法が定着するまでトレーニングが必要な場面もある
0061名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:06:04.55ID:wfeaHdcA0
絵を感性だけのものと思ってはいけない
物理法則に基づいた基本というのがきちんとある
テストでの間違いと同じような間違った掻き方というものもあるんだよ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:06:16.64ID:rJgchzs30
尾崎の新人類バージョンか
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:06:19.70ID:8+UDYg5z0
>描いた絵を指導という名目でズケズケと塗りつぶしながら修正
これを読んで、生徒が数時間かけて書いた作品としての絵を潰すという風に読み取ってたけど、
練習用に数分で書かせた絵を「ここはこういう風に描くともっと素敵になるね」と訂正してたんだと想像すると、また違った印象になるな
0065名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:06:55.14ID:MGMW5r5W0
>>59
お前なんか誰ともうまくやれてないじゃん
0066名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:07:07.69ID:N1J17XRl0
>>34
別に自発的に比較対象にしようと思ったことはないが
なぜか玉置浩二と米津玄師どっちが上か。みたいな議論になってたからね
なんで比較されるかと考えたら、セクシーな声という共通点はある。
俺は実績とか歌い手、作曲もできるからまだまだ玉置浩二の方が上とは思うし、ルックスも玉置浩二の方が色気とかあって上と思うが
米津玄師は全曲作詞作曲両方してるならシンガーソングライターとしてクリエイティブな才能はあるから
ここはリスペクトなんだよね。宇多田ヒカルとかもそうなんだけど
0067名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:07:09.90ID:I/7IDGDI0
学校の授業とかでならまだわかるけど
絵画教室なら、絵の描きかたを指導するのは仕方ないと思うけど
0068名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:07:32.08ID:zDpcD17J0
ここ何曲かの出来がすごいんだよな玄米師匠
Flamingo、TEENAGE RIOT、ごめんね
そんでパプリカだろう?
パプリカ聞いた時泣いちゃったよなんつー才能だよ和の民謡テイストも入れてきて

2020東京は米津玄師祭りになるんだろうな音楽的には
0069名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:07:38.11ID:+vGF+b4D0
米津自身は回り道したから成功したというのは皮肉だな。
順風満帆では回り道した米津に勝てない
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:07:43.94ID:THm3m/il0
習いに行くんだから添削されるもんだろう
0071名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:07:48.52ID:GiAcAC8C0
気がついただけで偉い、すごいと思う 
ただ技術を教える絵画教室と
感性を育てる絵画教室では方向性が違う
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:08:19.57ID:YYKE/+Tc0
>>41
不細工はデータ的にIQ低いんだけどね(笑)
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:08:23.97ID:qAmQNhPx0
>>16
絵だってピアノだって楽しむ為にはある程度の指導があれば幅が広がるでしょうよ
皆が皆天才児じゃないんだから

0か1しか考えられないのはどうかね
0075名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:08:28.60ID:f1W1by6l0
戯れというお前の態度がまず失礼だろう
人に何かを教わる態度ではない

それに他人という話だが実際はこいつの実体験だろう
そんな突っ込みどころしかない話は普通持ち出さないw

自分のしょうもない劣等感の根源をカミングアウトしただけなんだよこいつは
0078名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:09:28.82ID:8d6xoiHG0
桑田佳祐が紅白で一生懸命バカやって天才的バカの称号を手にして
一方ヨネはワンパターンのくねくねダンスでくねくね愚痴る
相変わらずヨネックスしてんな
0079名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:09:41.77ID:8z9QL+8w0
>>1 
お前の主張はすべて
夢ならばどれほど良かったでしょう
この1行でいい
317文字も書かなくていい
0080名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:09:43.08ID:/yxPvPqS0
教師ってことは学校の先生なん?
俺がキッズの頃行かされた絵画教室って
夫婦画家だったけど、指導の内容を
全く覚えてないのは直しても無駄だと
思われたのかなw
0081名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:09:59.65ID:MGMW5r5W0
>>75
説教すんのかよ最底辺w
お前はどうなの?
0083名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:10:01.05ID:xcl8oEi70
絵を上書きで直されるってのは初めて見たら子供にはショックかもな
でも口で説明するより遥かに有効だと思うけど

指導されたくないなら一人で描いてるか友達と見せ合うか
0085名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:10:25.33ID:tqJwJ41d0
小学校の頃、すっごく虐めてくるBBA担任がいて、
夏休みに書いた読書感想文は褒めてくれてみんなの前で読まれたんだけど、
その後読書感想文のコンクールに応募する子が選ばれて、
その子が応募した内容が、丸々自分の書いた内容の丸パクだったわ。
その子も驚いたろうけど、自分の提出した原文持ってたのはそのBBA担任だからね。
昔はそういうとんでもない教師が当たり前にいた。
0086名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:10:27.10ID:Jc+2qJhr0
>>31
まぁ絵を見ただけで感動するってことはそう多くはないね
作者のバックグラウンドや絵画の歴史の流れを知ったうえで鑑賞すると
なるほどと思うことも多いけど、絵画で一目でやられることはそうない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 14:10:44.31ID:dnbx4JxI0
文才ないな米津
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 14:10:44.71ID:y5Sv0ytl0
>>58
イラッとして個性が伸びた米津がいるんだとしたら、正しいコピーということになるな
0089名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:10:53.70ID:cSBFxSFz0
こいつは福山雅治より音楽性がない
0090名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:11:07.40ID:GSnOU2NH0
子供が一生懸命描いた絵を鼻で笑って書き直してたなら絵画教室どうこうじゃなく人としてどうかと思うけど
これ>>41とか本田圭佑に言いがかりつけて返り討ちにされてた過去を見ると
こうした方がいいというアドバイスに過ぎない物を米津が悪意的に誇大解釈して受け取ってるだけなんじゃと思ってしまう
27?28?でこの視野の狭さと文章力はやばい
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 14:11:13.39ID:k3MvPN4B0
小学1〜2時に女の担任から同じ事をされて本当に悲くて辛かった…旅先で乗った大きなフェリーを絵に描いたのに漁船のように「船にタイヤを描け」と言われて「黒い丸」を自分の描いたフェリーに書くときは
0093名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:11:21.97ID:JiGA6WhL0
>>75
戯れwwwwwwwww
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 14:11:39.75ID:MGMW5r5W0
>>84
いや
現実を認識しろと
何を妄想してんだ?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 14:11:58.79ID:AJYUmNYX0
音楽で例えると、ちゃんと学校通って理論ギチギチに学ぶより
自己流で好き勝手弾いてる方が独創性出るとかそういう話なのかも知らんけど
教えて下さい、って言ってるのに
「好きに弾いてね〜」って言われるなら学校通う必要無いしなぁ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 14:12:01.01ID:W4oHoZsz0
書道がそうだったな

下手なりに真剣に書いて持って行くと、朱で見るも無残に真っ赤にされる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 14:12:22.22ID:mUOaqPif0
トレーニングで得た基礎技術を生かして
個性を伸ばす表現ができるのさ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 14:12:32.94ID:3hJmW7/h0
絵画教室で教わるのは表現方法ではなく基礎的な技術だろ
何を勘違いしてるんだ
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