【サッカー】<こんな弱い相手には5-0、6-0で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない!>この発想が分からない★2
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0001Egg ★
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2019/03/02(土) 23:32:59.46ID:nrY2QIcp9
1 名前:Egg ★[] 投稿日:2019/03/02(土) 06:48:46.11 ID:H7tNe5K89
「こんな弱い相手には5-0、6-0で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない!」

 この発想が、どこから生まれているのか分からない。

 率直に言って、何の論拠もない考え方だろう。たとえトルクメニスタンに10-0で勝ったとしても、スペインに1-0で勝つ確証にはならない。なぜなら、サッカーは相手次第でプレーのかたちが大きく変わるからだ。

 例えば、トルクメニスタンが日本に挑むなら、実力差を考慮に入れ、ガチガチに守る試合を仕掛けてくるだろう(実際にアジアカップではそうだった)。まずはスペースを消し、とにかく人を自由にさせない。徹底したリアクション戦術だ。

 一方、スペインが日本と戦うなら、自分たちがボールを持ち、運び、優位に立とうとしてくるだろう。あくまで能動的なプレーを用い、局面での戦いも上回る。隙の少ない戦い方をしてくるはずだ。

 2つの異なる敵に対し、日本のプレーは必然的に同じではなくなる。トルクメニスタン戦では、どのように守りをこじ開け、カウンターに備えるか。スペイン戦では、相手の持ち味を消しながら、ポゼッションも捨てず、カウンターで隙を見つけられるか――。全く違う展開になるだろう。

 これは何も、日本だけの話ではない。例えば、ブラジルでさえ、守りを固めた相手に5、6点をいつも叩き込んでいるわけではないし、彼らは“必ずしもそれが必要ではない”と心得ている。大差をつけた勝利が、自己満足に過ぎないことを知っているのだ。

「相手に応じて戦えるか」

 それが、サッカーの兵法における最大の命題である。

 欧州のトップクラブ、およびその選手たちが優れているのは、まさにその点にあるだろう。

 試合に向け、当然ながらチームや選手は準備をする。相手を研究し、弱点を突こうとする。自分たちの良さを出せる策を使う。そこで、駆け引きが生まれる。相手も対処してくる。強靱なチームは、戦い方を柔軟に変えられる。わずかに立ち位置を変えるだけで応急処置をし、都合の良い戦い方を見つけられる。それに対応してきたら、またかたちを変える。

 その掴みどころのなさ、対応力こそ、真の強さだ。

「選手は必ず、秘めた力を持っている。私はそれを活かしてほしいと思っているよ。監督は何も、特別なことをするわけではない。サッカーを表現するのは、あくまでも選手なんだよ」

 そう語っていたのは、チリの名将、マヌエル・ペジェグリーニだ。

 サッカーはシンプルだが、複雑なスポーツである。なぜなら、やるべき原則はあっても、その場その場での対応となるからだ。つまり、弱い相手をどれだけの大差でねじ伏せても、それはその場だけの話で、強い相手に通じるロジックにはならない。

「相手が強かろうが、弱かろうが、対応力を見せられたか。自分たちのプレーを見せられたか」

 そのプレーの中身を、検証すべきだ。

文:小宮 良之

2019年3月1日 19時4分 サッカーダイジェスト
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16095961/

1 名前:Egg ★[] 投稿日:2019/03/02(土) 06:48:46.11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551476926/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:35:11.65ID:2Hkhlqaf0
野球的発想だよね、正に
さっきの神戸vs鳥栖スレでもそういうレスたくさん見て愕然とした
1点取って流し気味にやってたのにね、神戸は
0003名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:35:45.39ID:etwQ0wSp0
セルジオ越後の記事なのかと思ったわ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:36:03.89ID:eeChEaFO0
>>2
なんで流したの?
0007名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:39:06.93ID:2Hkhlqaf0
>>4
リードしてるんだからわざわざ無理して攻める必要ないってこと
イニエスタがそう言ってた
0008名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:47:36.14ID:Wm0NmjNu0
いや、その通りだと思うが。それが実力ってもんじゃねーの?
0009名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:48:29.94ID:4I8UOwLH0
お前それセルジオさんに同じこと言えんの?
0010名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:49:55.69ID:+Ts9OsyC0
日本はスポーツレベル低かったからな・・・
0012名無しさん@恐縮です
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2019/03/02(土) 23:53:47.25ID:hDcTs8Bp0
>>2
野球的発想だと、リードしてる方は盗塁するなとか、ホームラン狙うなじゃなかったっけ?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:02:36.56ID:ePxudKxw0
>>11
そういう横綱サッカーが出来る、
または臨機応変に対応出来るって意味じゃないの
0014名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:03:08.20ID:L42Y1Atw0
点差じゃないのはその通りだけど、格下アジアにギリギリセーフの内容が多いし
0015名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:03:44.24ID:dTc2xoqS0
完全にセルジオの影響だろw
0016名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:03:58.26ID:zKrRf/pn0
決定力の話ならまあわかる
0017名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:07:42.25ID:4WsBhBsa0
強いところはガチガチに守った弱い相手にも大量点取れるんですが?
ガチガチに守られて取れないのは実力差が少ないだけだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:08:14.40ID:FBv5zhUT0
>>13
記事にもある通り横綱サッカーとはいつも同じサッカーをすることではなく相手に合わせて最善手を打てることだ
そこを勘違いすると最近のドイツや少し前のスペインのようになる
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:15:46.34ID:Mlkb0+130
アジアも底上げされ出してきてるからなあ
格下であろうが昔ほど簡単に勝てなくなるのは傾向として出るだろうと思ってた
0020名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:26:28.10ID:P+L7xA0m0
>>7
まあわかるけど
なんか魅力的じゃないね
0021名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:28:43.07ID:mXpXQqpg0
2017/09/03 W杯予選

(10位) フランス 0-0 ルクセンブルク(136位)
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:28:52.81ID:9grt8n8d0
500万下で5馬身圧勝したからといって1000万下で勝てるわけではない
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:35:07.60ID:GfdMXl2e0
J1王者が高校生に負けそうになる事もあるからな
PK戦でやっとこさメンツを保った
0025名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 00:57:31.08ID:rA+3u2xx0
>たとえトルクメニスタンに10-0で勝ったとしても、スペインに1-0で勝つ確証にはならない。

は、そらそうなんやけど
例えば、トルクメニスタンに1-0で勝てたようなチームが、スペインに1-0で勝てるとは思えないっていうことでしょw
0026名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 01:01:39.17ID:M+o9oatV0
おそらく、格下から大量点とるのと、強豪から1点とるのは別のスキルだと言いたいのだろうけど
格下で機能しない得点パターンが強豪で通用するわけがない、という意味では
格下相手に色々な得点パターンで結果出しておけよとは思うよ
セルジオが言いたいのはそういうことだろう
0027名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 01:04:12.21ID:R3G7LAcG0
「弱い相手には5-0、6-0で勝っても」「強い相手に勝てない(重要な試合には勝てない)」
バルサやマンCみたいなクラブには
弱い相手に点差をつけて勝つことでリーグ戦に優勝しやすいという長所があり、
どのクラブが年度最強なのかを語る上で少し混乱を招いている部分もある。
ここにCL最強論者とリーグ戦最強論者の争いがある
例えば、昨年度で言えばレアルマドリーとバルサ、リバプールとマンCどちらが強かったのか人によって分かれるだろう
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 01:12:12.01ID:nLRzhHXL0
こういう記事をかける人が記者だよな
監督に毎日同じ質問して同じような記事を書く
それも読売産経朝日とか全部同じ記事
これで記者でござい、とかほんとマスゴミ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 01:47:58.83ID:bXFgDf/I0
まあ確かに相手の守り次第で状況はかわるけど
格下相手なら
早めに点をとる展開にして
早めに追加点をとるようなゲームをしてほしいところ

もしもそれが難しいこともあるとかいうのなら
逆に、格上相手にちゃんと接戦に持ち込んで
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 04:53:09.03ID:WuFNMCPn0
前スレのセルジオの記事のような奴だよ
ロンドン五輪の終盤というと直接対決で1勝1敗のシリアと争っていたので
それ以外のマレーシアバーレーンからはまず勝ってその次に多く得点し失点しないことが大事
日本はそれができてた

セルジオ的短絡者は「日本に勝ったシリアは残り2試合2勝して大量得点する」という決めつけしてたが
そもそもあんな中東カウンターしかないチームが大量得点なんて難しい
案の定次の試合バーレーンに負けて日本楽にしただけだった
伝家の宝刀運が良かったでお茶にごしてたけどね
0032名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 04:53:45.57ID:kESw64fW0
セルジオがよく言ってることやな
0033名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 04:55:02.24ID:QFSLUv5z0
選手なら痛いが
ファンならどうでもいいでしょ
でも強豪国は、普通に手を抜くけどなw
0034名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 05:05:30.56ID:6eDfVCC70
アジア杯でも関係ないけどな
GLは忘れたがトーナメントはだいたい死闘だったじゃん
0035名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 05:20:50.13ID:5MRoSm3a0
キャプテン翼世代
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 06:05:26.11ID:UYpyYaLL0
こういう事、セルジオが批判のための批判としてよく言ってた気がする。
でも根本的におかしい、てことか。なんか分かる気がする。
相手を得点でボコボコに出来れば強い、そんな発想は捨てろってことね。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 17:59:33.77ID:zfRSVKEr0
これは合ってるだろ
弱い相手にもこの試合イケると思わせて引きこもらせないようにして
それでも1点もやらずこちらの決定機はしっかりと決めるサッカーしろって話だよね
0041名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 01:45:36.15ID:ZYprIC8n0
あってねーよ
相手の戦術で変わる
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 01:50:02.69ID:hplETtl10
1-0でも完全に試合コントロールして
メンバーの消耗避ける方が賢いやん
ぺナやマグレ有るから2点差キープがベストやけど
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 01:58:34.79ID:uIIsaZuv0
「何点で勝たないとだめ」とかはないけど、取れるなら取らないとだめだよ
取れるのに安全に走るようなチームはゴミ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:57:08.23ID:bid60erO0
勝てるわけないと言い切るのなら当然強い相手に勝ったときにアンサー記事を書くべきだが
スルーして別の方向から文句言うか
「ラッキーだった、相手が本気じゃなかった」だからバカにされるんだよ解説者ライター
柴崎の記事全然書かない小宮さんとかね
0046名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 19:04:31.62ID:8foSqeNb0
ベトナムとのW杯一次予選なら、3-0で勝たなきゃて思うかもしれないなw
0047名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 19:07:00.04ID:8foSqeNb0
>>42
w杯予選。
前半5分で一点とって、残り全部パス回し。何試合が引き分け重ねて、得失点差で予選落ちの流れw
0048名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 19:11:50.80ID:PUyqpnyV0
>>1
なんか、点差のみに注目しすぎて、結果的外れなことを言ってるように見えるなぁ
5−0だ6−0だ、というのは要するに、「このレベルのチームの守備相手だったら、もっと点を取らなきゃダメだ」
「このレベルの相手だったら、失点なんかしちゃいけない」
「でなきゃ、もっと強いチームから得点を取れないし、ゴールを守ることもできない」
と言ってるんだろうに
0049名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 19:18:30.15ID:cRwJQ2dC0
>>48
だからその「このレベルの相手ならもっと○○しなきゃダメ」ってのを分からないって言ってるんじゃないの?
的外れなのはそっちに見えるが
0050名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 19:35:39.05ID:YoFhbHXL0
【サッカー/五輪予選】U-23日本代表快勝も、セルジオ越後氏「ロンドン五輪に行ったら恥をかくだけ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329964128/
http://news.livedoor.com/article/detail/6304560/
戦前より自身のツイッターで「今日は勝って当然な試合だね。最低5・6点は得点が必要だね。それだけ取れる相手だよ。
ただ戦略もなくイケイケとなるのはだめだよ。得点を取るための試合をして欲しいね」というツイートを行っていた同氏は、
「中継のハイライトにおさまらない位のゴールシーンを期待したいね」とも――。

実際、大量4点を挙げ、暫定首位に浮上する結果となるも、その試合後には「数えきれないミスパスとミストラップ。
あれでは差は開かないよね。マレーシア相手にアウエーで暑い環境とはいえ、あの内容が良かったとは思わない。
僕はもう2点位は得点する位相手との差があると思うけどね。4得点で満足しているのはどうかな?」と呟き、また
「この試合内容でロンドン五輪に行ったら恥をかくだけだよ。今日の試合内容で本当に選手が成長してると言えるかな?
皆さんはどう見るかな?」と厳しく言い放った。
0051名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 20:31:08.32ID:7QHjN1I40
アジアカップを例に見ればカタールやベトナムなんかは5バックで守備強固にしてきたし
そういう日本をリスペクトして対日本戦術をしてくる相手には、たとえ弱小国でも一点取るのも苦労する
逆にイランのように普通に来てくれる相手ならば、3-0や撃ち合いとかになったりする
トルクメニスタン戦に関しては、ボランチの冨安と柴崎のバランスが悪すぎて中盤に穴を開けてしまったのが大きな要因
ていうか今大会の日本はベストメンバーの11人での試合(イラン戦)以外は、ほぼ全て調子が悪かった
大迫や遠藤といった一人欠けただけで崩れる、23人としてのチームの完成度は低かったと言わざるを得ない

基本的に人数かけて引かれるとスペースもコースもないし、日本といえど攻撃陣は点はとり難い
弱小国だからといって、4-0、5-0を期待するのはサッカーにおいて間違いなのは確か
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 20:38:50.06ID:7QHjN1I40
イランは自分たちのサッカーをやろうとしてスペースも空いていたからこそ
日本のお得意のパスワークや連携力を披露することができた
2点目以降はイランが前がかりになってきてスペース空き放題、カウンターし放題だったからね
面白いように南野や堂安が前を向いて持ち込んで、決定機を作りまくっていた
カタール戦は先に2失点しまったからこそ、相手が余計に引いてきてジリ貧になった
前半終盤のうちに修正し、武藤を入れて厚みを与えて、今大会無失点のカタールのゴールをこじ開けたのは素晴らしかったといえる
それでも森保の行動力は遅すぎるし一番の戦犯ではある
0054名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 21:48:53.24ID:PI6RoGzd0
>>50
だからセルジオはバカにされてんじゃん。
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 21:53:25.67ID:NNXeI6zf0
まあでもスペインに1-0で勝てるチームはトルクメニスタンに10-0で勝てる確証があると思うよ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 22:09:47.44ID:Kz/4Gk4K0
>>55
実際そうなってるか欧州予選でも見てきたらいい。そしてサッカーにはそんな簡単な計算が通用しないって知るんだな、セルジオ信者。
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