【NBA】レブロン・ジェームズが得点とアシストで史上唯一となる歴代トップ10入り
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ペリカンズに敗戦もアシスト数で歴代10タイに浮上、3月にはMJ超えも濃厚
2月24日(現地時間23日)、ロサンゼルス・レイカーズはスムージー・キング・センターに乗り込み、ニューオーリンズ・ペリカンズと対戦した。
オールスターブレイク明けの22日(同21日)、ヒューストン・ロケッツを下してさい先いいスタートを切ったレイカーズだったが、この日は「俺たちには緊迫感がなければならない。だが今夜は墓穴を掘ってしまった」とレブロン・ジェームズが『AP』へ明かしたように、ペリカンズに主導権を握られてしまい、115−128で敗れてしまう。
レイカーズはブランドン・イングラムがゲームハイの29得点、レブロンが27得点7リバウンド12アシスト4スティール、カイル・クーズマが16得点8リバウンド7アシストを挙げるも、チーム全体で23本のターンオーバーを喫してしまうなど、ペリカンズを上回ることはできず。
「毎日、ゲームについてどのようにアプローチしていくか、どう考えていくか。そしてゲームでどのように準備して、プレーしていくか。アリーナに到着する前、特にこの時期はこういったことが最も重要になってくるんだ」と振り返ったレブロン。
この敗戦により、ウエスタン・カンファレンス10位のレイカーズ(29勝30敗)は、プレーオフ出場圏内にいる8位のロサンゼルス・クリッパーズ(33勝27敗)とは3.5ゲーム差。今後さらに厳しい状況に陥ってしまった。
そんな中、レブロンはこの日に記録の面で快挙を達成した。ペリカンズ戦で12アシストを挙げたことで、通算アシスト数を8,524本とし、アンドレ・ミラー(現未所属)と並ぶ歴代10位タイへと浮上。これにより、通算得点(3万2,138得点)で歴代5位のレブロンは、得点とアシストの両部門で歴代トップ10に入った史上唯一の選手に。
通算得点で歴代4位のマイケル・ジョーダン(元シカゴ・ブルズほか/3万2,292得点)との差は154得点。長期欠場で戦線離脱さえなければ、レブロンは3月中にジョーダンを抜いて歴代4位にまで浮上することが確実である。
もちろん、レブロンが重要視しているのは勝利のみ。レイカーズを2013年以来初のプレーオフへと導くことにフォーカスしており、自身が試合で残したスタッツを気にするようなことはまずないだろう。
ただ、ジョーダンの得点記録を追い抜く時、レイカーズがプレーオフ戦線へと入り込んでいれば、レブロンにとってもきっと感慨深いものとなるはずだ。
2/24(日) 17:33配信 バスケットボールキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190224-00138813-bballk-spo
https://basketballking-jp.cdn.ampproject.org/i/s/basketballking.jp/wp-content/uploads/2019/02/GettyImages-1126986940.jpg こいつは肝心な勝負どころでしょっちゅうヘタるから、なんだかなという感じ。 まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太に続いて八村塁がNBA入る。
ハワイでザイオン率いる最強怪物無敗軍団のデューク大を倒し、大会MVPを獲得した八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。
そしてNBAも大注目の田中力は、あの天才錦織圭を輩出したIMGアカデミーに特別奨学生として入学。
さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大の姉妹校で1年生ながら、スタメン奪取。 全米アシストランキングでは、なんと2位に踊り出る快挙。
サッカー界の重鎮川淵氏のおかげで、bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。
2020年東京五輪には3on3が追加競技。スペースジャム2を控えるレブロン、史上最高シューター・カリーの世界が注目の最強アメリカ・ドリームチーム来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、世界の猛者達が集結するバスケW杯2023年開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若い世代には、野球マスゴミゴリ押ししてる"五輪落選ヤクザ暴力賭博薬物喫煙デブ傲慢野球"より、バスケだけでなくその他様々なスポーツが人気になってるよ。 レブロン・ジェームズとマイケル・ジョーダンはどっちが上? ジョーダンの存在感、インパクトはレブロンの倍はすごい
リアルで見てないと、あの神存在はわからんよ >>9
記録面では大学3年までいったという点を加味すればMJが頭ひとつ抜けてる
社会に与えた影響や、初代ドリームチームのインパクト等記憶に残る選手という点でもMJ
オールラウンダーとしての能力はレブロン
これから二人の記録も塗り替えていくだろう 両方見てる世代で、レブロンが上なんて思ってる奴、絶対いないだろ >>17
わしがいる。懐古じゃなく冷静に判断してみろ レブロンはここぞという所で勝負弱いイメージなんだよね
ジョーダンはその点で勝負強かったからな
記録と記憶両方合わせてジョーダンが上だろうね
レブロンは4連覇でもしてシリーズとプレーオフ両方のMVPを獲得するくらいじゃないとジョーダンを越えたとは言われないんじゃない? >>17
俺はDr. Jから見てるけど
レブロンだなあ。 クリーブランド捨ててマイアミで楽にリング取りに行ったからゴミカス野郎 いやレブロンの比較対象はシャックであり、MJじゃないよ チームの状況リーグの状況nbaのルールが違うから比較は難しい
ただジョーダンの方が確実に上だということはない >>7
スタッツ見れば選手としての評価は一目瞭然
競技としての影響力考えたらジョーダンの右に出るものはいない フィルジャクソンにどっちが欲しいか聞いたら、
絶対ジョーダンだからね ところでバスケって他のスポーツに比べて生まれ持った身体能力が圧倒的にモノを言うのに、何故マジックJr.とかMJJr.とかシャックJr.とかスーパースターの2世があんまり出てこないんだ? >>17
ジョーダン世代でジョーダンファンだがレブロンの方が凄いだろうな レブロンは、サンアントニオのダンカンくらいの評価じゃね じゃあそこらへんの若い女の子にレブロン知ってる?って聞いてみ
え、化粧品?って必ず言うから
マイケル・ジョーダンはみんな知ってる じゃあそこらへんの若い女の子にレブロン知ってる?って聞いてみ
え、お前誰?って必ず言うから
マイケル・ジョーダンはみんな知ってる まぁ現役バスケ部の子がスラダン読んだことない時代だからな >>7
レブロンと言いたい位好きだがジョーダンは全てにおいてNo.1だと思う レブロン凄いけどプレーに華麗さがない何か力まかせにドスドスしてる >>2
アシスト稼ぐにはパスしなければならないし
得点稼ぐためにはパスせずシュートしなければならない レブロンの2011にオラジュワンに教わってる動画を見たな
あれは役に立った.んだろうか 俺はゆとりだがジョーダンは知ってるが名前しか知らない
レプロンも名前しか知らない
因みにバリーボンズとかも名前しか知らんな…
スポーツはちょっと興味持てない レブロンとジョーダン論争はサッカーだとマラドーナとメッシのどっちが凄いの?と似たようなもんか >>45
まあ俺自身レブロンがレプロンになってるしジョーダンの方が知名度は上だと思われる ジョーダンは4つのポジションが務まるけど、レブロンはすべてのポジションが務まる GSWの存在さえなけりゃとんでもない事になってたろうに >>41
わかるわ
基本フィジカルの優位性で何とかするタイプだしな
華麗さが足らない
単なるフィジカルプレーヤーでも全盛期のしゃっくは面白かったんだけどな >>47
ひえ〜自演してまでガラケーじじいが必死だあ 実力はジョーダンよりレブロンの方が上だな
レブロンとカーリーが同じチームでプレーしてほしい
史上最強のチームになる >>31
でもMLBだとボンズとかフィルダーとかリプケンとかグリフィーとか2世3世の大スターが結構いるから、NBAなんて遺伝的にもっと有利なはずなのに不思議だわ ジョーダンのフェイダウェイとか最後の1on1で試合決めるの見ちゃうとジョーダンのが数字以上に凄いと思う >>7
ジョーダンはここぞっていう時に強いし、
またフェイドアウェイを止められるだろうか >>5
バスケ好きだけど、こいつのせいでバスケ叩きたくなる
不思議 ファイナルで1回でも負けるような奴が神の領域とかあり得ない。
フィジカルでは上でも、ジョーダンの領域にはまだまだよ。 そのうちリバウンドも3Pも歴代トップ10に入ってくるんじゃないかレブロンは ファイナルで負けてないだけで別にプレイオフで負けてないわけじゃないんだよなジョーダン >>ペリカンズ戦
しばらくNBAから離れてるから、まずここに驚いた 本当にフィジカルで上なの?
全盛期のMJって最高到達点ほぼ4mなんだろ?
それも今から20年とか30年前のトレーニングとシューズで
まぁジャンプ力が全てじゃないけど 2回目のスリーピートの決勝シュートとかバルセロナオリンピックとか記憶に残るプレイヤーではジョーダンだよな
ただ選手としてどうかという観点では、また違うような ジョーダン=長嶋
レブロン=イチロー
ジョーダン=イチロー
レブロン=大谷
こういうことだろう NBA史上最高のプレーヤーて誰なんだ?
マイケル冗談か魔法ジョンソンなのか? レブロンは、なんでおまえがそこにいる???
レベルの背後からブロックショットが大好き
ジョーダンでは絶対に見られなかった >>8
俺はレブロン>ジョーダンだと思う
どっちがナンバーワンか聞かれたらジョーダンって言ってしまう矛盾が発生するけどな コービーブライアントはマイケルジョーダンやレブロンジェームズの比較対象にはならんのかい レブロンは少なくともBIG3健在時に6回はファイナル出てるのに3回の優勝で終わっちゃったのがな
MIA時代にもっとリング取っておくべきだった
レブロンいるチームは何故かレブロン依存度高くなってチームの完成度はそこまで高くないんよな >>70
同時代プレーヤー中での突出ぶりといえば
1シーズン通じて1試合平均50得点を達成した
チェンバレン。 選手として勝敗に影響が大きいのがレブロン
バスケットそのものに対して影響が大きいのがMJ
最強プレイヤーはレブロン
最高プレイヤーはジョーダン
こう言うしかない マローン、ユーイング、ロビンソンは、みんな肝心なところでフリースローが
入らんのよ。ジョーダンのかませ犬たちな ジョーダンはバスケ知らない人も知ってたからな、今の若い人はどうかわからんけどさ
レブロンは一部にしか知られてないだろうな マイケル・ジョーダンの記録って大したことないんだな
がっかり ジョーダンの23番は他スポーツでも特別な番号として人気あるくらいの影響力だからな バスケ知識ある人に聞くと歴代No.1のプレイヤーは迷わずジョーダンって言うよな
比較対象にできる選手なんていないような感じで カリーは現役だけで比べてもレブロンどころかKDより下だろ >>82
プレイや記録は文句無く凄いのに影響力はジョーダンに遠く及ばない
なぜなのか?
今年もレイカーズのメンツ見たら10位は無いわな
試合を支配する力もピークは過ぎちゃったか NBAを巨大ビジネスにしたのがジョーダンだからな
技術面以外でも貢献度がハンパない カリーはかなりの旋風を巻き起こしたけど顔の割にレブロンとあんまり歳変わらなかったのが残念 >>8
ジョーダンなんか一昔の選手やんw
今ならオールNBAチームも怪しいわ 今の若い子はスラダンはつまんなくて読めないけど黒子は超面白く感じるらしいな
バスケに必殺技とかいらねーわ・・・ >>77
スコアラーとしての能力は負けてないが
試合を支配する力ではやや劣るな 若手はトレード対象にされたことにガッカリするんではなくて
発奮して怒りをパフォーマンスに変換しないとね
レブロンはかなり居心地悪いだろうなw 選手としてはレブロンの方が凄い
バスケという競技の歴史においてはMJは唯一無二
いかにレブロンが偉大でも競技のロゴにはなれないでしょ ジョーダンはスキンヘッドを流行らせた功績もあるだろ
レブロンはハゲに何の希望ももたらしてくれなかった NIKE会員の俺はバスケ詳しくなくてもレブロンは知ってる ジョーダンは勝負の流れのポイントや大一番に強い感じがね ジョーダンはやきうやってなかったらもうちょっと通算得点増やせたと思う
もったいない レブロンはコービーと比較対象って感じ。
ジョーダンは唯一無二。 >>104
ジョーダンはNBAでやり切っちゃったから
昔憧れてたやきうもやってみたって感じだったからな
もう通算得点とかどうでもよかったんだろうな ジョーダンはとにかく勝負強い
1Q2Qでシュートをポロポロ落としても4Qの勝負どころでは必ず決めてくる
確かファイルも全部取ってるよな 残り5秒、誰もがMJがシュートするのを分かってても止められないシンプルな2点
エアの名前よりこっちの方が凄いよな ブランドンイングラムをさっさと出さないからダメだね。 弱小チームに1人入れるならレブロンだけと強豪チームに1人入れるならジョーダンだよね シカゴブルズってチームがカッコいい
チームメートが個性的
三連覇を二回達成
バッシュの人気が絶大 ジョーダンは男のカッコよさの基準を変えたがレブロンの頭からは細川たかしを感じる アメリカのスポーツチャンネル大手6社が史上最高のNBA選手の順位をつけたら、全社1位はMJだった
2位はジャバー、マジックジョンソン、チェンバレン、レブロンで分かれてた >>8
ルールが変わってるからな
今の選手がジョーダンの頃にタイムワープしたら全員ソッコーでファウルアウトになる ストックトンからローポストのマローンへパス
マローンは逆サイドのホーナセックを探す時にスキができる
その一瞬のスキを逃さずダブルチームに行ったジョーダンがスティール
タイムアウトを取らずそのままドリブルで持ち込む
ラッセルとの1on1でフリースローライン付近からクロスオーバーからのジャンプシュート スラムダンクやってた頃は、NBAにも興味あったんだけどねえ 昔の選手が今の時代に転生したら多分10日契約レベルだよね
まあMJはやっぱ存在が違うけど
この前もオールスターにちょい顔出すだけでも空気変わりすぎだし
レブロンが後々ああなるとは思えん >>120
MJはオフェンスは勿論だが、ディフェンスの鬼だったからな >>125
ちょっとの接触プレーでバタバタ倒れて見苦しいだろうね
今は倒れた方が弱いという認識だからファウルも取ってもらえない ジョーダンと比較されるほど凄い選手なのか
もっと日本でも取り上げればいいのにね
そこまで興味あるわけじゃないから、F1もセナで止まってしまってる レブロンがいるチームとレブロンがいないチームと後はウォーリアーズっていう勢力図がここ5年くらいのイメージ
ウォリアーズはうんこだからずっとレブロン派だけど 俺の中では一位はジャバー
あれへどチート感のあるプレーヤーはいない ちょっと古い記事だけど、ジョーダン・レブロン・コービーの比較
「NBA選手26人に聞きました。残り時間わずか。
勝敗のかかった場面、誰にボールを託す?」
・マイケル・ジョーダン – 88%
・コービー・ブライアント – 12%
・レブロン・ジェームズ – 0% >>119
トラベリングなんてほぼスルーだしな今
ハーデンなんてトラベリングに厳格な時代だったら2流 週一でもいいからNHK BSで放送してくれよ・・・ >>1
八村がレイカーズ入って一緒にプレーして欲しいわぁ 昔と今はルールが違うからしゃーない
ハンドチェックルールが厳しくなったので コメディ映画に本人役でかなりセリフのある役で出ててビックリした。
シャレが効く人なんだな >>128
>もっと日本でも取り上げればいいのにね
ステファンカリーとかもだけど
楽天がNBAの日本での放映権を独占しちゃって
テレビではまったく放送できなくなっちゃったから無理だね >>7>>8
ジョーダンだけはどんなことをしても超えられない
数字で超えても、あれをリアルタイムで見てた人間が死なない限り無理だろう
時代とか状況、親の殺害・引退・復活というドラマなんかもあるからね
能力は文句無しだがビジュアルやプレー自体の華もあったし、NBAの象徴みたいな選手 >>79
>ウィルト・チェンバレンは、1968年に1試合で、22得点、25リバウンド、21アシストを記録し、NBA史上唯一となる、3つの項目で20以上を達成するというダブル・トリプル・ダブルを達成した選手である。
やっぱチェンバレン最強だわ >>139
ヴィッセルに世界的スター選手が3人も来てるのに、
一般人が全然見てない状況に似てるな レブロンがプレーオフにすら出られない可能性あるってのがビックリ
イングラム、クズマとか割と良い選手だと思うけどチームメイトがダメなのかそれとも西のチームが強いのばっかりなのか レブロンは動きに華麗さがないよな
ドタドタしてる
やっぱ身体デカいFじゃなくてGの選手が好きだな >>141
バード、ストックトン、ナッシュとか?
カリーも白人の血が入ってるよね
ちなみにジェリー・ウェストはNBAのロゴになった名選手 ジョーダンは一生超えられない壁なのでしゃーないけど、コービーは完全に超えたな(´・ω・`) カーターってやつが
ダンクすごかったきがした
まだ現役か知らんが >>142
そういう意味じゃバスケのジョーダンとボクシングのアリだけは、後からどんなに凄い選手が出てきても永遠に超えられないわ
地球に攻めてきた宇宙人をバスケで撃退でもしない限りな >>95
ジョーダン=カズ
レブロン=中田
ジョーダン=中田
レブロン=本田
みたいな感じ >>145
イニエスタさんしかわからねぇぜ
すまん >>153
スペースジャムかよw
2がレブロン主演で製作されるんだっけ >>152
今年はアトランタ居るけど38さいだからいつ引退してもおかしくない、25000ポイントしてランキング入りしたからあとはなんだろうな >>152
ダンクだけならジョーダンより上だと思う
あの2人はバスケ選手としては全然デカくないけど、人としてのスタイルがいいからダンクの見栄えが良くてかっこいい
カーターのダンクはボールが綺麗に抜けるのも多くて気持ちいい オールスターとスラムダンクコンテストガチになってつまらねえわ >>152
個人的にはカーター、ジェイソンリチャードソン、MJかなと他にも居たけどNBA好きになったのはジェイソンとカーターで魅力感じたわ >>145
神戸の試合はYouTubeの再生数多いしスタジアムも満員で大人気だぞ
単にサッカーバスケがテレビで報道されないのは野球マスゴミが野球より目立たせたくないから
もう野球は日本の若者の間ではバスケにも負けてるよ
まじで野球はおわこん >>161
楽しかったのはネイトロビンソンが出てたスラダンかなって今年優勝した選手のプレイ見たけど微妙だったし。 >>157
俺のヒーローはゲイリーペイトン(´・ω・`) >>81
コービー&シャック、レブロン&ウエイド、キッド&カーター&リチャードジェファーソンがすき >>153
サッカーのマラドーナもそれに近いかもな
メッシがどんなに頑張っても超えたと言われないし ファイナル戦績
ジョーダン 6勝0敗
レブロン 3勝7敗
個人成績はレブロン>ジョーダンだけどバスケットはチームスポーツだからね >>167
フォークランド戦争あったからな
マラドーナの活躍はアルゼンチン国民にとって神 >>160
ヴィンスカーターのダンクはキレがあるよね
居合い抜きみたいな
ジョーダンのダンクは華麗 マラドーナしかりジョーダンしかり超えてないっていうのは老害だから >>7
こういうのは比べられないんだよ
両方凄いと言うことで >>142
概ね同意。
ビジュアルも印象因子、レブロンは見た目で損してる
ジョーダンはデビュー当時はチリチリ髪もあるし見た目は地味、ブレイク前後にスキンヘッドにしてから顔立ちもはっきりしてイメージが確立した ファイナルの成績
コービー
5回優勝、2回ファイナルMVP
ジョーダン
6回優勝、6回ファイナルMVP
レブロン
3回優勝、3回ファイナルMVP ジョーダン=マラドーナ
レブロン=メッシ
これが一番適切かもしれない。
メッシの方が凄いんだが、神様的な凄さだとマラドーナになる。
神様的な凄さは昔の選手の方が有利
実力的な凄さは新しい選手が更新してる可能性が高い 新婚旅行でLA行ってステイプルズセンターで生ジョーダン対コービーを観たこと一生忘れない >>1
記録は素晴らしいが意外にブレイクせずいい歳になってきたな
いや記録やプレー、フィジカルは素晴らしいよ。なんつうんだろ。mjのような別次元館というか >>171
そんな事言ってwww
次の世代の新しいスターが出てきた時に「レブロンとどっちが上か?」って聞かれて『レブロンに決まってんだろ』って答えるんだろ?ww
で、お前が今度は老害って笑われるんだよwww
当時ジョーダンもチェンバレンと比較されたけど、ジョーダンはオンリーワンとして跳ね退けて確固たる地位を確立したんだよ
レブロンにはまだそれができて無いってこと >>68
ぶっちゃけこれが一番しっくりくるね
オッサンの俺にゃ分かるぞw
ジョーダンもシゲオも神話住人(扱い)だもん >>181
そういうことなのよ
今度はレブロンがジョーダンみたいになる
メッシがマラドーナみたいになる
新たなまた更新する凄い奴がいつか出てくる ジョーダンオタイライラで笑った
あいつは所詮アパレル補正ありの評価やん >>7
ジョーダンは全盛期に2年間野球やってたりもうわけわかんねーからな
個人通算記録なんて全く追ってなくてこの数字なのがジョーダンは流石
レジェン度はジョーダン様がナンバーワン! 今の3P撃つだけのヘタレNBAに全盛期シャックを復活させたら余裕でリーグ支配できると思うわ
今のNBAはインサイドで戦うノウハウが失われてしまったからな ジョーダンなんてリッチ・ミッチモンドに毛が生えた程度じゃん >>190
アフォすぎw
通用はするだろうけど無双なんてできるわけない
あとマローンやバークレーあたりは何もできないだろうな ジョーダンがコービーとレブロンどっちが上かと聞かれたときに
リングの数が多いからコービーと答えてたんだけど
これつまりはコービーよりも多くのリング持ってる自分が一番上と言ってるんだよな いくら凄かろうがレブロンジェームズの顔を知ってる日本人は一握り
それが現実 キングレブロンがLAに移籍したことでただでさえ空気な大谷さんとやきうが爆死したのは日本マスゴミは伝えませんw >>186
ヤニス相当身長でかいのにこんな速く走れるのか(笑)怖いな >>200
キッド&ビンスのネッツ時代は楽しかったわ カーターに期待してたんだけどなぁ
MJやコービー並みの闘争心があれば最強だったと思う >>9
時代が違うのに比べることは難しいしナンセンス >>192
いや、通用するだろ
チェンバレンとか昔過ぎて今だと通用しないとか言う奴いるがフィジカルえげつないし
シャックとまでも言わなくても全盛期ドワイトクラスにはなれる
例外としてバードは無理そう
順応して6thマンなれるかなくらいかな 昔とはもうバスケそのものが変わってしまったからね
シャックやジョーダンを現代に連れてきてもエースになれるかどうかは不明 >>206
むしろスリー打ててパスもさばけるバードのほうが今向きやろ >>206
シャックのケツでゴリゴリ押し込むやつは今じゃ時間長くやってるとファールだからな >>208
スリー打てるけど動き遅くね?
スリー以外にも優れた技術とか意外性あるパスとかあるのは知ってるが通用するかね どうしたら存在感、格でジョーダンと並べるんだろうな >>204
お前さんは進化し続ける今のVCを見てそれを言ってるのかね。
正直リスペクト煮値する今の彼は 現代にはシャック止められるディフェンダー居ないだろ
流れ作業のように淡々とシャックのケツ圧ドリブルからのゴール下シュートで蹂躙されていくよ
このわかりきったパターンをわかっていても今の選手は止められないね
ていうか各チームシャック対策に躍起になていた当時でも対抗できたのはベンウォーレスかティムダンカンぐらいだけどな
モロに旧型SGプレースタイルのMJの方が現代バスケへの対応は難しいだろう >>212
ビンスはただのダンカーだけで終わらなかったからね
身体能力下がってもシューターになってスタメン張って優勝したわけだし
ダンクだけと思われるのは仕方ないけど過小評価されがちだよな >>193
まあ、実際に数字としてもコービーよりジョーダンの方が上だし
ただ、レスの中にもあったけど最終的にはチームスポーツだから優勝してる回数も重要だってことを言いたいだけでしょ?
コービーは引退したから無理だけどレブロンは状況次第でまだリングを増やす事ができるんだし
コービーとレブロンのリング数が一緒になってからもう一度聞いてもらいたい質問だよね 君らは見ないだろうから少し頭の端っこに入れて置いて欲しいのだが、
BJリーグアルビBBのダバンテガードナーてのがポストからケツゴリゴリで得点王
パワーだよバスケは 残り数秒3点差負けの場面ではジョーダンよりコービーにシュート任すってフィルが言ってる
コービーが残念なのはジョーダンが上にいるから最強ベスト5とか決める時に名前が出ないことかね こいつは何がそんなにすごいのかさっぱりわからん
プレイもショーンケンプに毛が生えた程度だろ
過大評価すぎる >>211
音楽で言えば、ビートルズやマイケルジャクソンを越えるぐらいの難易度だからな。 >>213
今はトランジション速いからな
ビッグセンターは走力とスタミナがないと穴にしかならない >>199
ヤニスをネクスト○○に例えるとなんだろうね? 現代に連れてきたらチェンバレンあたりが身体能力で断トツになりそうだな。 久しぶりにみたNBAはPFどころかCまで3P狙ってて衝撃うけたわ
そして上手い
Dグリーンとかもろガチガチ系に見えるのに柔らかい >>211
絶対的なエースとして連覇含む7度優勝くらいしてどうかってところだな
あとは数字でも上を行けばなんとか
印象ばっかり言われるが、ジョーダンは歴代平均得点一位だったりスタッツの上でも飛び抜けた存在だからな
これを超えるのは簡単ではない レブロンは見た目がなぁ…
スーツ姿とかジョーダンはピシッと決まって格好良い。
ファッション的にはアイバーソンが一番好きだったな。 アイバーソンは全部がカッコいいね
MJにも負けてないと思う >>231
アイバーソンのファッションは黒人のファッションリーダーだったくらいだし
そう言った意味ではアイバーソンが一番ジョーダンに近いかもしれん >>221
何となく分かるな
コービーのクラッチタイムの強さは異常だったよな
でもそれ以外がセルフィッシュさが目立っちゃって評価落としたよな
ジョーダンは段々とチームプレー出来るようになっていったから
でもコービーはなかなか出来るようにならなかった 得点とアシストならマジック・ジョンソンとか他に誰かいそうだけど初めてなのね エア・ジョーダンはファッションブランド化してるもんな
唯一無二だわ >>234
ジョーダンのスリーポイントが信頼されてないってだけかもだがな
レジーミラーの記録をレイアレンが破るのは良いけどそれを簡単に破るカリーの評価が懐古厨の俺には辛い
カリーもまた近代NBAを変えた最重要人物だとは思うが >>238
あっすまんカーター取ってねーか
にわかは消えます >>3
八村とADがくるまでの辛抱だ
そう、来年までのね >>230
ヤニスとデュラントはタイプが違いすぎるだろよ、、 NBAを昔から見てる人であれば史上最高の選手はマイケルジョーダンとみんな口を揃えて言う。
数字、影響力、勝負強さ、シューズの売上、何よりNBAとナイキを世界に広めたのはジョーダン。
レブロンは現在最高クラスの選手だけど、ジョーダンと比べられてる間はダメ。
何より一般の人でジョーダン知らない人は居ないけど、レブロンは知ってる人の方が少ない。 ジョーダンは得点王10度 平均得点もレブロンより上
んでジョーダンがすごいのはその時代に必要な能力を徹底的に身につけることだから今の時代に生まれてたら当時のジョーダンに3Pが加わる
平均得点40ぐらいいきそうだわ >>245
それって日本のミーハーな奴(流行ってた頃だけ見てた奴)やんw
アメリカでバスケ見てる人や日本でちゃんとバスケ見てる奴は圧倒的にレブロンのほうがレベルが上なのを
知ってる ディケンベ・ムトンボ・ムポロンド・ムカンバ・ジャン・ジャック・ワムトンボ レブロンがジョーダンの時代にいたら良くてショーンケンプレベルだろ? 比べるまでもない サッカーは強豪チームの方が圧倒的に得点王取りやすいけどバスケは強いチームはシュートチャンスを複数の良い選手達でシェアするから案外個人の得点が伸びないんだよ
ジョーダンは相棒にスコッティピッペンというレジェンドがいたのにそれでも尚得点王取りまくってたのがすごい
本当にオフェンスの鬼だよ
でもそんなMJも平均得点はブルズが優勝できなかった若手時代のほうが高いんだよなー
やはりチーム全体が成熟して強くなると一個人で稼ぐ得点は落ちる ファイナル連続7回導けるすごい人
ただ優勝はまだ3回 >>253
ピぺンってそんな得点力ないだろ
平均得点低いし >>253
何も知らないみたいだから言うけどMJの得点が多い最大の理由は単純にアテンプトが多いからだ マラドーナ、ジョーダン、セナ
信者が狂信的だから若い選手が活躍しても絶対に認めない NBA歴代No2選手にはなれそう?
記録とかそういうのじゃなくて レブロンは凄いけど
もう終わりだねー
ピーク過ぎちゃってるし
今のレイカーズじゃプレイオフ難しいでしょ
来年クワイレナードかアンソニーデイビスが加わって
GSWが解体されればまた優勝狙えるかも? >>7
ジョーダンは3回引退してるんだけど40手前で最後のNBA復帰をしたシーズンでは
ジョーダンは基礎的なプレーとチームプレーに徹して自分よりも一緒にプレーする若手を輝かせようとしていた
そんなある時、「ジョーダンはもうダンクが出来ない」とマスコミに言われた
次の日の試合、ジョーダンはダンクを決めた
でも、その次の日「ダンクは出来ても今のジョーダンには昔の様な爆発力はない」とマスコミに言われた
次の日、ジョーダンは一人で50得点以上を決めた
その試合後、対戦相手の監督がマスコミに向けてこう言った
「お前らいい加減にしろ。迷惑だ。これ以上、神(ジョーダン)を怒らせるな」 全盛期のバードに神と言わせたジョーダン。
圧倒的ナンバーワン。
が、ピッペンという史上最強のナンバー2がいたことを忘れてはいけない。 能力で言えば、現代の選手の方のが上なのは自明の理だよな。
それはどんなスポーツでもそう。
ただ、スター性、カリスマ性で言えば、昔の選手の方が有利なのは否めない。 純粋な能力だけならレブロンが上回ってる部分もあるよ。去年をはじめ後期キャブスを4年連続でファイナルまで導くのはジョーダンでも難しかったと思うし。
ただジョーダンはプレーも記録もダントツなだけじゃなく時代まで創っちゃったからな。正直比較にならない。 30年後にシャックより鮮明に覚えているかというと、どうなんだろうなーとは思う
シャックの方がバスケ選手として総合的に上とかいう気は全くないけど このままの優勝数で引退するとして断トツ歴代2位かと言われればそれも正直微妙じゃね レブロンをメッシ、ジョーダンをマラドーナに例えてる馬鹿がいるけどまったく違うからな
メッシは記録の上で完全にマラドーナを超えてるしメッシを史上最高って断言する人は年配者でも多い
ただワールドカップ優勝してないっていう一点だけでケチつけられてるだけ
個人記録ならメッシのほうが圧倒的に上なのは客観的に見れば明らか
だが、レブロンは個人記録でもジョーダンを超えてると言えるかは疑問だからな >>269
自明じゃねーよ
成熟化したスポーツだと選手の能力の上限も頭打ちに近づいてる可能性がある
むしろその競技の人気が落ちて参加者が減る場合はレベルが下がることだってありえる
例えば日本の相撲とか昔と比べてレベル上がってるのか? >>277
コラ懐古厨いい加減にせえよ
最近のバスケちゃんと見てたらジョーンンなんかの頃なんかと別次元だろ
ジョーダンなんかレブロンどころかハーデン、KDの足元にも及ばない >>277
技術的な蓄積は常にあるし
現代までで言うとフィジカルトレーニングとコンディショニングが進歩し続けてるから
少なくとも現時点ではある程度どのスポーツでも普遍的に言えるんじゃないかな まだまだトップレベルだけど年齢的に下っていく一方だし
レブロンのいるチームに移籍して優勝狙いたいって選手は減るだろうね
今季のケガでその傾向が余計に進むんじゃないかな NBAとかたまに観ると異星人にしか見えないw
同じ生物とは思えないくらいピョンピョン跳ね回って凄いよね身体能力。
まだサッカーの試合のほうが観てて人間味を感じるw >>278
ジョーダンではなくレブロンがあの時代にいたとして個人成績はジョーダンと同じか越えることがあったかもしれないけど世界的なNBAのブームは起きて無かったと思う
そういう意味でレブロンはジョーダンを越えることはできない NBAは身長2m以上有って筋骨隆々の化け物達の祭典 ジョーダンが4位ってのに驚いた ぜんぶ一位と思ってた >>285
ジョーダンって顔とスタイルの良さも抜群だったからな
デカくないしゴリラでも無いのにソイツラと正面からやり合ってシュート決めるから華も凄い
ここぞという時の勝負強さとかも半端なかった
リングの数だとジョーダンを超えてロバート・オーリーが7つだっけかw ジョーダン………ペレ
コービー …………マラドーナ
レブロン……………メッシ
Dローズ……………ブラジルロナウド
この図式は永遠に変えられないと思う、スキルとかフィジカル云々レベルの話では
済まされないから、ペレとかジョーダン級のスーパークラッチになるとな、大舞台
になればなるほど精神が肉体を凌駕し始めるから。モハメド・アリもその類だろう。
レブロンは安易にマイアミヒートに優勝乞食した時点で歴代ナンバーワンの資質を
失った、ペレはほぼサントス一筋、ジョーダンはブルズ一筋、背番号10番と23番に
命を吹き込んだからな。 >>160
ダンクなら当時でもドミニックのほうが
上だな。MJ実は大したことしてない。 ジョーダンはファイナル6回、MVP6回
ペレはW杯3勝1敗、内1敗は悪質ファウルによるリタイア、クラブでも世界一2回
一方
レブロンはファイナル9回で3勝6敗、クソ弱い東地区選んでこれ
メッシはW杯4連敗&コパアメリカ決勝3連敗、スター軍団アルゼンチンでこれ
これはもう大恥レベルを超えてますなあwメンタル弱くて可哀想過ぎるw BS1とWOWOWからNBA中継が消えてて驚いたけど
生活に支障はないw 時代的なものや突出感も加味すれば、
ジャバー・・・ペレ
ジョーダン・・・マラドーナ
レブロン・・・メッシ
シャック・・・ロナウド(ブラジル)
こんな感じ レイカーズってもうそんなにプレーオフ出れてないチームになってんだ?弱くなってたんだね。 ああ確かにシャックの一人で何でも出来る感、超怪物支配力、お前そんなに同業者
虐めて楽しいのか?感は怪我前のブラジルロナウドだわ。クリロナはKDだろうな
チャレンジ精神や勇気兼ね備えたKD。 >>7
ジョーダンの負けず嫌い度さは
誰も敵わない なんだかんだ言ってジャバーが1番だろうな
ジャバー登場以降に殿堂入りした選手で33番とそれ前後32、34が多い理由がそれだから 世代が違うから比較するのは難しいね
カール・ルイスとウサイン・ボルトを比べる様なもの
年々戦術も技術も体力も進歩しているし、バスケットに詳しい人ならレブロン・ジェームズの評価は揺るぎないだろうね スレタイの日本語変だろ
史上唯一のトップ10ってなんだよ
10人いるなら唯一じゃねえじゃんw レブロンもこのままコービーのように徐々にレイカーズをドアマットにして40くらいで引退するんやろか >>279
海外のテレビ番組で現役の陸上選手とか水泳選手に昔の靴とか用具で走らせたり泳がせたりしたら
成績はあまり差が無かったというのがあったな
人間、数十年でそこまで進化してないのかもな >>294
ウエストブルックは誰になるんだろ?
数年前までは、年間トリプルダブルなんてもう更新不可能だと思ってたのに、
今のままでいくと3年連続で達成なんて異次元すぎる。 >>307
サッカーに例えるとかナンセンスすぎるな
ジョーダンがマラドーナで、メッシがレブロン?笑 年齢と共にレブロン基準で少し身体能力は落ちたけどその代わりめちゃくちゃ上手くなったよなぁ
パスが上手すぎる >>235
マジック得点数はレジェンドで比べたら少ないよ
実働も短い今のレブロンはマジックの現役年数もう越えたし ☆ALLNBA1stチーム☆
PG マジックジョンソン
SG マイケルジョーダン
SF レブロンジェームズ
PF ティムダンカン
C カリームアブドゥルジャバー レブロンが孤軍奮闘でファイナルまでたどり着く様は涙もんだったな。周りの選手が萎縮というか遠慮がちなところが気になってしまう。アービングが去ったのが痛かった。 >>314
俺なら
マジック
コービー
MJ
レブロン
シャック
のライン組むわ
勝てなくてもスター性がダンチ GOATジョーダン
レブロンはリングが足らないMIA時代にあと3個取ってりゃ並んでた 末期のコービーみたいになってきたか
記録だけ伸ばしてチームは低迷 未来に今の時代を語るときにはカリーの陰に隠れてそう >>7
最後のプレーをジョーダン、コービー、レブロン誰に託すかって現役に聞いて
9割選ばれるのがジョーダン レブロンってサッカーで言うと、メッシ、クリロナ、モドリッチの3人分くらいの価値でO.K.? >>317
アウトサイドクソ雑魚すぎてウォリアーズにボコボコにやられそう >>322
アシストもゲームの組み立ても出来るロナウドって感じかね
もしくはメッシかマラドーナかな
実力も実績も段違いな完璧なプレイヤーだけど「王」であって「神」にはなれなかった >>7
http://www.espn.com/nba/story/_/page/nbarankalltime/greatest-players-ever
01.ジョーダン
02.ジャバー
03.レブロン
04.マジック
05.チェンバレン
06.バード
07.ラッセル
08.ダンカン
09.シャック
10.オラジュワン
11.オスカー
12.コービー コービーは人気は凄かったけど評価は同世代のダンカンに負けてるんだよな コービーがジョーダンからのタスキを受け取り損ねたのは
ジャーメイン・オニールのせい
あそこでファウルするバカ >>266
それ言うならレブロンはどんだけチームに圧かけて金使わせて選手集めてんだよ
ジョーダンもピッペンもドラフトから優勝まで同じチームじゃねえか
そういう意味ならレブロンの方がよっぽど恵まれてる 今の3P重要時代になってからは
今と昔の選手と比べてもなんの意味もなくなったなぁ 議論の余地はないよ
ジョーダンは神様
レブロン自身比較されて嬉しいだろうけどジョーダンより優れてるなんて思ってないよ 俺、シュートフォームだけはジョーダンに似てるわ
というか似せた
日本人独特の添える方の腕を小さく折り畳むフォームは格好悪いんだよね >>322
まずサッカーとバスケなら天と地ほど世界での人気が違うからな >>9
コービーはGOAT議論で語られることは基本ない >>332
競技人口はバスケのほうが多いからな
男女合計では >>335
男女合計でもサッカーのほうが多いけどな >>59
そんなこと言ったらその前提条件であるファイナルにすら到達出来ないシーズンが数多くあったジョーダンだって神の領域ではないよ バスケで神とか無理だろう
NBAファイナルより日本シリーズのほうが視聴者が多いのだから >>338
そんだけ戦力に偏りがあるってことだろ
東西のバランスおかしいもの
西に行った今後どうなるか見物 >>335
女子バスケが世界的に人気なんて妄想以外何物でもない
女子サッカーW杯の10分の1の客も入ってない >>336
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7216395/
>世界バスケットボール連盟に登録されている競技人口は約4億5,000万人。
>サッカーは約2億5,000万人なので、大きく離されています。 先に言っておくけど、レブロンジェームズとマイケルジョーダンは果たすべき役割が違うので比較は無意味だぞ。
わかったな? >>338
どっちも連続で出てるからそこは比較できる
ジョーダンは引退&シーズン後半から復帰なのでそこ抜いたら実質連続
それであれだけ勝率に差がある
しかもあの頃は東西格差が今とは逆 どうでもいいけど最近の記者は日本語が下手くそだなぁ
「レブロン・ジェームスが史上唯一となる得点とアシストで歴代トップ10入り」
だろ >>344
単純なプレースタイルの比較じゃないだろ
エースとして、リーダーとしての比較 >>342
地球人の16人に1人がバスケやってるのか?
普通に考えておかしいと思わないの? >>346
お前が下手くそ
スレタイで合ってる
得点とアシストは史上唯一ではない >>348
不人気国の日本ですら競技人口は超多いんだから
人気国だと皆やってるんだろうな
スペースも必要ないし時間も短くていいし >>350
やってねえよバスケなんか
IOCの発表ではサッカー1億3000万、クリケット8000万、バスケ6000万だな >>7
ここぞというときのジョーダンには誰もかなわない
なんだろうな、放つ輝きが違うというか纏うオーラが違ってたというか
記録と実績を積み重ねていく選手はNBAレジェンドの中にも多くいるし、
コービーもレブロンもの中の一人で間違いない
でも誰もジョーダンを超える印象度を持っていないんだよな >>120
ジャズファンの嫌な記憶思いださせるなよ
あれ決まってあっ終わったと思ったよ >>353
ロドマンはタイムアウトだろうって動きしてんだよな
ああいうところがジョーダンの凄いとこだわ
でも最後のストックトンのシュートも惜しかった >>7
本場のアメリカだとジョーダンって意見が大半なんだけどな >>353
最後ジョーダンがラッセルのケツを押してるのは、ジャズファンはどう思ってるの? レブロン・ジェームズ→ジェームズ・キャメロン→キャメロン・ディアス レブロンが絶対的NBAのエースとされ始めた頃に知ったが、もう何年も試合見てなくて名前しか覚えてない状態だったが、あの頃言われてたジョーダンをまさに記録上で越える存在まで来てることに驚いたわw
ってかマジでジョーダンより上手いの??
それはそれでショックなんだがw >>358
ガードの動きができるカール・マローン
もしくは、アスリート能力を高めてパス能力が無くなったマジック・ジョンソン
ジョーダンより巧さでは劣るかもしれんがフィジカルが凄い
あとオールラウンド、良くも悪くも
どこに行っても戦術レブロンになるので、見ていてあんまりおもしろくない(個人差有) >>359 サンクス、へーそんなにフィジカル強いんだ。これは観るしかないなw >>2
役割が違う
アシストすれば点は取れないし
点取ればアシストはつかない
かなり異色のプレイヤー レブロンは身体能力が全プロスポーツ選手の中で1位だと認定されてる
サッカーで言えばメッシの存在が無い世界におけるCR7かな?
とにかく、ジョーダンはバスケというスポーツにおいての唯一神だから、数字の面で上回れたとしても彼を超える存在になる事は出来ないと思う
個人的に全プロスポーツの中のGodオブGod >>362
何の認定だよ
アメ公のアホ記者が適当にほざいただけだろ
その認定なら世界で2番目に身体能力が高いのはクリロナだぞ >>356
神の手だな
ごめん、俺はユタファンじゃないんで ネクストレブロンって言われてるザイオンのスタッツ見たら、21.6得点8.8リバウンド2.2アシストだった。
レブロンになるにはパスが弱いな。 >>360
今は衰えてる
2013年くらいが身体能力と技術が揃っててピークだった
ドラマチックで最高だったのは2016ファイナルを勝ったとき >>347
リーダーとしてならジョーダンはマジで失格だろ
チームメイトからとことん嫌われてた
レブロンは比較にならない人望がある >>328
ピッペンがありえないほど安いサラリーになってしまったことでジョーダンとブルズは助かった
恵まれてるのはジョーダン メッシみたいなショボい白人を例に出す馬鹿は何なのかw
身体能力低いチビでもできるサッカーのショボい白人を話に出すんじゃないよw
あんなもんカリーにすら劣る >>370
身体能力低いから出来るほうが競争率は上がるんだがね雑魚君
お前は身体能力高い奴が全員バスケやるとでも思ってるのか?w シンプルな1on1ならレブロンはジョーダン,コービーよりも100%上
ただ、NBAにもたらした功績込みならジョーダンより上は多分2度とあらわれない
ドンチッチは顔もいいし、かなりNBAに利益をもたらしそうではある >>370
メッシのなにがショボいの?
少なくともカリーやレブロンよりファン多くて収入もあるけど
馬鹿なの? バスケの方が人数少ない分、チームに与える影響が大きいのは事実だよね
仮にBリーグの最下位にレブロン入ったら何位まで上がるだろうか?
Jリーグ最下位にメッシ入ったとして何位まで上がるだろうか? レブロンとメッシが雪山で遭難したら先に死ぬのはレブロンだろ
デカクて邪魔で寝てるだけで消費カロリーも多いだろう
デカイ奴ほど身体は貧弱なんだよ レブロンってレイカーズ行ってたんか
挑戦するの好きなんだな >>7
ネットの普及前にルールも詳しくないスラダンも読んでない俺が、
BSでNBAの試合を観るようになったのは、
間違いなくジョーダンがいたから。
ジョーダン、ピペン、ロドマンのチームの華やかさは漫画のようだったな。 >>369
そんなんピッペンの自業自得だし、あの時代にあのクソセンター陣で優勝なんて凄すぎるだろ
レブロン見てみ?どんだけ自分用の選手用意してもらってんだよ >>7
ジョーダンは熱でフラフラしていてもここぞというときにシュートを外さない
しかもそういう場面がいくつかあるんじゃなくて、勝負どころでボール預ければ毎回のようにやってしまう
バスケ界に留まらない本物のレジェンドだよ 上手いだけにフォーカスするならジョーダン
しかしそれならたぶんアイバーソンがナンバーワン
パワー、スピード、テクニック、ジャンプ力の総合点でレブロン
総合点となると体格にものをいわせてチェンバレンやシャックが最強のような >>378
いやバスケなんて総サラリー次第なとこが大きいから
GSWみたいにもらうべきやつが格安で抑えられてると圧倒的有利
マニアならわかるはず
わからないならニワカ シューズ好きならエアジョーダンは知ってるかもしれない
でもレブロンは流石にバスケ知らないと出てこないだろうな 今のバスケットをロクに見てないオッサンがジョーダンを持ち上げてるよな >>381
しかもブルズは全て6戦以内で優勝決定
片やレブロンはスウィープ負けが2度もある
どうしても大勝負に弱いエイトマンのイメージが付きまとう
73勝のウォーリアーズを倒したのが人生最大のハイライトだろうな 今のブルズはバルサとかレアルとやったら負けるんじゃないかな >>384
10代20代はレブロンの事はもっと知らない 時代の突出度で比較するのが一番公平
毎年レブロンより目立つ選手があらわれる時点でジョーダンと比較するのもな 今でも思うのがディーブラウンが優勝したダンクコンテスト
どう考えてもケンプだよね >>386
ジョーダンを知らないガキがイキってるって返されるだけ >>382
じゃあマニアならあの時のメンバー分かるよな?特に前期3連覇時
どう考えてもマイアミ時代のレブロンの方が恵まれてるだろ >>382
15-16シーズンのサラリーキャップとキャブスの総年俸知ってる?
どんだけオーバーしてあのメンバーかき集めたか知ってる?
その次の年レブロンの年棒いくらになったか知ってる?
ジョーダンが現役の時、キャップを圧迫するほど年俸貰ってなかったの知ってる?
こういうとこだよ、リーダーとしての質の違いは レブロンはファイナル負けすぎ。
ジョーダンは全勝。 ジョーダン 97,98年は別な
それ以外のシーズンの年俸見てこい レブロンが可愛そうなのはファイナル負けた相手がファイナル歴代最強クラスのチームだから
風邪引きノヴィに負けたのはダサすぎたか チームを支配するのがレブロン
ゲームを支配するのがジョーダン >>398
他にファイナル一度も負けてないのビルラッセルだけ? >>397
そういうレスが即論破されるスレを知ってるよ
君は自分の主張のためにズレた反論をする
そういう人間は相手にしない
時間の無駄だから カリーム・アブドゥル・ジャバーが最強と聞いたけど違うの? ここにジョーダン以外の誰かがナンバーワンだと一億回書いても
ジョーダンという「神」がバスケットボールにおいてのただ一人の神だという事は揺るがないんだ
どんな理屈を付けてもジョーダンの他に神になった者も
神を超えた者もいまだに生まれていない ファイナル6度負けなしってジョーダン凄いよな
まじ神 >>410
流石にキモすぎるぞ
神はイエスキリストだけだ
まあバスケでマイケルジョーダンの存在を超えるのは不可能だろうけど >>410
野球の長島信者みたいな奴だな
議論の余地がない >>412
全部ファイナルMVPだしね
勝負強さが異常すぎる >>415
脳死してるからな
アイドルオタとか海外サッカーオタと同じ
スポーツとして観てるんじゃなくてアイドルを見てる レブロンは1年目にスリーキングスつくって負けたのがださかった
アンチに対してヒールにもなれん奴 >>418
ペレとマラドーナの様にレブロンをジョーダンを横に並べてる人間なんてまず居ない リーグのアイコンとしては、ヒート移籍で一生越えられなくなった
1個人の能力としては、とうに越えてる >>422
あっそ
匿名掲示板ならなんでもありか
そんな事を言い出す様じゃ議論の余地どころか議論する価値もないな ジョーダンブルズにはフィルジャクソンがいたからな
コービーもフィルジャクソンなしだと優勝できてない? レブロンが大好きでジョーダンの現役時代は見たことないが実績、プレーどれを取ってもジョーダンはNBAのアイコンなのは異論ない
天才的な得点能力、圧倒的な勝負強さ、有名なダンク映像そしてNBAを世界のスポーツにした事実は揺るがない
レブロンはね独力でチームを勝利に導く最強でジョーダンはNBAを支配した最高なんだよ
もう比較はやめよ >>423
いるから議論になってるんだろ
つか歴代最高論争起きてない競技あるなら教えて欲しいわ バスケよく知らねえけど
30代以上はMJ
20代はキング
そんなイメージ(´・ω・`) >>165
zoom flight glove持ってたわ >>411
コーチの指示無視して好きにやるのはコーチに恵まれてないからなのか?
そういうヤツだから名コーチが受けてくれないのか?
どう考えてもリングと実績欲しけりゃレブロンのチーム引き受ければ良いのにしないのは何でだろうね? チームメイト、コーチ陣、スタッフ
こんなの運もあるし縁もある
だけどレブロン移籍してアレだぜ?
ジョーダンは移籍しないで6回優勝
GM含めたチームからしてどっちがありがたい存在か言わなくても分かるよね? 自分がやったことを今はGSWにやられてるだけだしな >>424
フィル・ジャクソンがいても優勝できなかったシャック、コービー、マローン、ペイトンはカスって事で良いかな? >>432
改めて監督フィルジャクソンでその四人ってすげえメンバーだなw
ただペイトンとマローンは爺さんだったね シャックとコービーが仲悪くなったらそりゃー勝てん
フィルジャクソンはNYでさらにやらかしとるがな >>433
リング乞食の元祖と言われるマローンさん >>435
まぁジャズの歴史で二度と現れないような最強コンビでも2回もMJに優勝阻まれたら乞食したくなる気持ちもわからんでもない ジョーダンが引退してたボーナス期間もオラジュワンにやられたんだっけ? >>436
あれだけ凄いセンターばかりの時代に
お笑いセンターがスターターのチーム同士で二年連続ファイナル進出って凄いよな ジョーダンって野球に浮気した時間分マイナスだと思う。限られたアスリートの時間を無駄にしたよね。 シカゴのギャングと揉めてたからな
シカゴを離れる理由が必要だった 今のブルズの弱さを知ったらオッサン達は発狂するで
俺は2Kでヒャッハーしてるけど >>7
ジョーダンだろ
ガード、得点力、チームリーダー
いずれもトップ
野球も最後の方は良くなってたしな ニックファジーカスってBリーグのレブロンじゃなくてポジション的にもBリーグのダークノビツキーって誰か言ってくれ 日本代表に八村ワタナーベにダバンテを帰還出来たらアジアじゃ敵無し >>380
アイバーソンは俺のアイドルだけどアイバーソンが技術でナンバーワンはないわ
ドリブルが速いだけ、シュートなんて外すことのが多かったんじゃないかってくらい リアルタイムで見てたならジョーダンのほかにピペンがマシなぐらいでそれ以外の得点能力のしょぼさはひどかった
あのチームで6度優勝できるのはジョーダンぐらいだよ
レブロンなんて最強ドリブラーのアービングと最高クラスのユーティリティセンターのケビンラブがいたし、恵まれすぎ >>363
何か問題あるの?
問題あるならスポーツ・イラストレイテッドに言えば? ジョーダンの時代はライバルがいいんだなこれがまた
マジック、バード、アイザイア、ドレクスラー、バークリー、ユーイング、ストックトン&マローン、シャック
全員倒したからね >>448
ラブはセンターでもないし、最高クラスでもないし
いつも肝心な時にケガでいない >>452
ラブは移籍前までは最高クラスだっただろ ジョーダンは大舞台に異常に強いからな
神がかり的だった
大学時代のトーナメント決勝からNBAの数々の記憶に残る場面な ジョーダンが活躍してた時代に全盛期のレブロンをぶちこんでみたい ケガさえなかったらハーダウェイが歴代No.1になってたと思うけどな >>452
リーグ屈指のパワーフォワードを砲台化するのがレブロン >>448
それを分かってないヤツがジョーダンの方が恵まれてる!とか言うから滑稽で滑稽で
シャック止める方法を問われて、
センター三人でファール18個できるから何とかなるとか言うレベルだぞ?
ロドマンいたからズルい!とか言っても、誰とトレードされたか知ってるか?
パデューだぞ?あの頃はもうそのぐらいの評価にまでなってたんだよ
しかもピッペンと遺恨あって崩壊するかもっていう博打トレードだしな
しかも年齢みろよ、アラフォーだぞ?
それに他のメンバー見ろよ、ブシュラーとかだぞ?
まともなセンターもポイントガードもいないチームであんだけ勝たせられるのはレブロンじゃ無理 >>453
リバウンド王でなおかつ3pコンテスト優勝だもんな。
シーズン20得点15リバウンド3ポイント40%の選手って過去にどれだけいたんかな? スーパースターはドラマが無いとダメよ
記憶にこびりつくような熱い展開をみんな期待してる >>456
チェンバレンの時代にシャックも見てみたい 73勝の時のウォリアーズと72勝の時のブルズなら、どっちか強いかね? 体調不良でもチームを勝たせるジョーダン
相手の体調不良をネタにしておちょくってたら負けちゃうレブロン >>465
「90年代のルールならブルズ、10年代のルールならウォリアーズ」とカーが言ってた
つまらん奴だ 個人的に
レブロンはマジックジョンソン
コービーはマイケルジョーダン
タイプ
アシストの方が好きだから
レブロン見てると楽しい
でもジノビリの方がもっと楽しかったなぁ
次のスーパースターは誰なんだろう 選手としてジョーダンを超えたかもしれんが、人間として超えるのは絶対に無理だろうな >>462
レブロンは禿げ隠しのヘッドバンド外して覚醒くらいしかないからな…
あとはマイアミへのバカな移籍発表 >>445
ファジーカスの方がインサイド寄りだしプレースタイル違うと思うんだ ジョーダンのプレイはビデオが擦り切れるほど見てた
レブロンはyoutubeでハイライト見るくらいだがプレイの質は完全にジョーダン超えてます
つかジョーダンの身体能力は今のNBAでは並レベルだなぁ >>476
あんなに滞空時間長い人間ほとんどいないだろ >>476
擦り切れる間居眠りでもしてたのかな?
あれが並になるなんて人類の進化凄いね >>448
ラブが最高クラスのユーティリティセンターww
レブロン叩きたいのはわかるけど笑かすかよ
ラブはリバウンドとインサイドにしては3が少し入る程度だろw カイリーもラブもレブロンが必死こいてる時にケガで欠場してるイメージ レブロンはガッカリ言動が多すぎる、これでかなり評価落としてると思うね
MIAに移籍したのもそうだが、それ以上にまずいのがGSWに負けた後に
「自分はスーパーチームでプレーしたことがない」とか言っちゃったこと
これは本当にカッコ悪かった、全方面に対してリスペクトが無い発言
案の定、ドレイモンドグリーンに「お前が先にやり始めたんだろwww」とか煽られる始末 MJのスーパープレイってほとんどトラベリングやん
絶対にレブロン >>484
わざとツッコまれようとしてるだろ
このレス乞食め >>482
サラリーアップを利用した負けようがないチーム+乞食KDは批判されて当然かと
普通はビッグスリーとか作ればどこかに穴が出来るがそれがないチームなのがGSW 今やってる試合見てみ?
見方がシュート外すたび露骨にふて腐れてるぞ
お前は一体何歳なんだ?と
こんなんでジョーダン越えとか笑わせる 優勝したけどジョーダンのチームは強豪ってメンバーではないかもな。
特に重要と言われるセンターやガードが。
それで6回も優勝するんだから不思議なもんだね。 >>489
両カンファレンスにスーパーセンターが何人もいた時代にね マジで今やってる試合見て欲しい
クラッチタイムで遠い距離から無理にスリー撃ってエアボール
恥ずかしすぎたのかディフェンスの手が当たったと猛抗議でビデオ判定
結果は全くかすりもしてませんでした〜 メンタルにムラがありすぎ
デビュー数年の若手かっつーの レベルの上がりようはノースカロライナ時代のジョーダンと今の大学生を見比べるとよく分かる
多分20年もすればレブロンよりも上手いレブロンが何人か出てくるんだろうな >>118
ジョージマイカンは?ビルラッセルは何位? >>215
ところでリングといえばフィルジャクソンて最終的にいくつ手に入れたんです? >>498
13個(選手で2個、ヘッドコーチで11個) >>416
でも95年はロドマンにあげても良かったかなともちょっと思ってるんだ >>443
色々あったけどバスケへの情熱取り戻したもんね >>460
でもスティーブカーやトニークーコッチが名選手に見えるくらい戦術素晴らしかったんだよね
あのチームで72勝とか >>502
クーコッチは欧州のマジックジョンソンと言われてたんだぞ >>499
すげー
もしかしてNBA史上NO.1リングホルダー? >>504
選手とコーチだけならフィル・ジャクソンが最多で
GMでとった分も入れるとアワーバックが最多らしい wowowが撤退して、NBAを観なくなってしまったなー
楽天に加入するほどでもないし、ネット配信よりは録画できる環境で観たいし
楽天はホントに余計な事をしてくれた >>484
現代の選手なんてみんなダブルドリブルしてるよww
ジョーダンの時代よりゆるゆる 今年POほ無理だな
首脳陣はヤングレイカーズを諦めろ >>508
諦めようと思ってトレード計画したけどポシャったという最悪のパターン >>505
へー、ありがと
選手としてだけならビルラッセルの11個が相変わらず最多なのかな ジョーダンには一目でジョーダンとわかる動きがいくつもあるけど今のスーパースターにはそこが足りないような
レブロンの試合終盤だけ見せる本気ドライブ・カリーのプルアップスリー・髭のオッサンのバンザイファール貰いは一目で凄さが伝わるけど >>512
今の髭は流石にステップバックスリーだろ
あれ上手すぎて鼻水でる
カリーの防御不可のクイックリリースもおかしい
レブロンのゴリドラはせこい >>502
誰か忘れたが、スラダンの陵南戦の木暮シュートの元ネタみたいなのを現実でやってたよな。
ええー?お前が打つの???みたいなやつw >>514
元ネタはジョン・パクソンだな
スティーブ・カーもそれに近いことやってる >>507
オラジュワンのドリームシェイクは本来反則らしいが
ジョーダン時代のNBAも国際規格に比べりゃユルユルだろ ジョーダンとレブロン
比べるんじゃなくて、仮に全盛期同世代で同じチームならどうなってたでしょうか? 8連覇時代のセルティックスにはアワーバック
ショータイムレイカーズにはパット・ライリー
そしてジョーダンブルズとシャック&神戸レイカーズにはフィル・ジャクソン
レブロンにはこの人という指導者がいないのが残念 >>17
俺もそう思うよ
たとえばファイナルでのジョーダンの勝ちっぷり、レブロンの負けっぷり観てるとそれだけでも偉大さが全然違うね なんかフラットな視点の奴が少ないなあ
傑出度やヒーロー度はジョーダンが上だけど運動選手としての能力は一目瞭然じゃん
ジョーダンは今のGSWだとリビングストン程度でしょ >>522
あなた傑出度はジョーダンが上って言ってるよ
それに勝るのが運動能力とかいうやつなの? 今日の試合とその後のコメント見れば、コイツが絶対ジョーダンを超えられんのがバカでも分かる >>520
それなりのコーチだと誰もやりたがらないのでは?
やることはディフェンスのコーディネイトだけでしょ?
あとは戦術レブロンに合う選手連れてくるだけ
勝てばレブロン様のお陰
負けたら周りが悪い
こんなん実績あるコーチなら避けて当然の事故物件だもの いやいやマイケル・ジョーダンは垂直飛び一つ見ても120cm以上飛んでたんだぞ
身体能力こそ現在のNBAトップ選手はジョーダンに全く届いてないんじゃないか
現代NBAに投入してもジョーダンは身体能力オバケだと思う
ジョーダンを現代バスケと比較して劣ってそうなのはむしろ技術
ジョーダンは3Pシューターじゃなかったからな
そこんとこ3P特化の現在の選手と比較してどうかっていう話よ MJの魅力はディフェンスとここぞと言う時のシュート
エアの名前より地味な能力が凄いんだよ >>530
ジョーダン代名詞のフリースローラインからのダンクも今の選手は何十人もやってるよ 露骨に守備手抜きしてるレブロンですが、
ジョーダンは今のレブロンと同じ年齢でディフェンス1stチームに選ばれてます ジョーダンの有名なダンクに代表されるアスレチック能力はルーキー〜前期スリーピートまでなんだよな
その頃は飛んで跳ねてダブルクラッチダンクなんでもありだけど野球経ての後期スリーピートではまるでプレースタイルの違うフェイダウェイマシーンなってた
それでもシーズン平均得点はほとんど20後半下回らなかった >>530
あの時代のジョーダンにとって勝つために一番有利なスタイルがあのスタイルだっただけで、もしジョーダンが3ポイント重視の現状バスケスタイルでプレイする状況だったらそれに合わせてプレイできてると思うけどね >>532
で、その同じ事ができるその何十人には代名詞になる何かがあんの? >>530
ジョーダンが技術で劣ってるてw
ゲームのスタイルが変わってるのに3pを単純に現代と比較するのはおかしいと思うけどね レブロンはブーザーとレッド逃したのがターニングポイントだったよね
キャリア二年目か三年目か?
それ以降レブロンと合うタイプの選手とはまったく組めずだな >>533
ジョーダンの現役最後のシーズンスタッツもスゲえな
20得点6リバウンド1.5スティールだとよ
40歳でこれを達成した選手って、他にいるのかな? >>2
少し乱暴だがアシスト1本は2得点の価値とするとアシスト8,524本=17048得点となる
通算得点(3万2,138得点)に合算すると49186得点ととんでもない価値になる >>168
やっぱりファイナル実績の差がでかいよね。 個人成績って言っても、出場試合数の差が大きいんだから
平均スタッツじゃなく累計で比較するのは違うと思うんだけどなあ >>545
はぁ?長く怪我なく出場し続けるのもスポーツ選手の重要な能力なんだが…
まさかジョーダンは野球してたから累計たまと不利!とか言わないよな? レブロン何歳でNBA入ったか知ってる?
その話だけど >>547
高卒だろ
そんなもん誰でも知っとるわ
高卒と大卒で累計に差があるからなんだ?
それならジョーダンも高卒なら良かっただけだろ
スポーツ選手の最終的な価値はどんだけ成績積み重ねたかだよつまり累計
大卒だから累計負けてるんだ!なんて言い訳通用せんよ じゃあレブロンはコービー、マローン、ジャバ―以下ってことだね 今の時点はな
まあこのままやってりゃあと数年で超えるけどな
ジョーダンは素晴らしい事に変わりはないよ
むしろ大卒、野球挟んで優に3万得点超えてるのは流石としか言いようがない
ただレブロンが累計では超えるのも事実だわ >>548
その理屈なら優勝回数劣ってるレブロンはジョーダン以下確定なんだけどよろしいですか? >>551
え?そりゃ誰もが認めるところだろ?
ジョーダンのファイナル勝率100%なんだから
でも個人成績という話なんだけどねこれは あんたが何を主張したいかいまいち分からん
単純な数字の多さだけの比較をしてんの?
だったら否定のしようがない、バカでも分かるからね
プレイヤーとしての質の話してる俺とはかみ合わないはずだわ お前のレスのどこにプレイヤーとしての質に話があるんだ
平均スタッツってやつか? はいはいそうだね
君には難しかったね
ごめんね
もういいよお疲れさん 質とやらを説明できないから適当に濁すなよ
まあもういいや 来年東京に来るんでしょ?
凄いよね
いつだかの世界バスケの時も、凄い選手きたんだよね >>557
レブロンが来るかは分からない
2006年の世界選手権はいたんだけどね
他にも凄いメンバーだったけど、大会そのもので色々問題あって
大赤字出しちゃってFIBAからお叱り受けた
この辺から日本バスケ暗黒期の始まり ジョーダンもアーリーだけど1年でもカレッジを経験しておいた方が良かったとは思う プレイスタイルが違うのに
レブロンとジョーダンを比較って
アホなの? ジョーダン バッバッバッシュバッ
レブロン ドスドスドスズドン >>550
じゃあジョーダンはマローン、コービー以下なのかよ
おまえ相当頭悪いな >>550
累計で越えてもそれ程評価はされないよ
ジャバーやマローンがジョーダンより上だなどとは誰も言わん 2006年の世界選手権でレブロンのプレーを生で観たけど
まだ若くて実績もなかったせいか全然オーラがなかった。
MJのプレーを生で観た人がそのオーラが凄いというのを聞いていたので
当時のレブロンの地味さにはかなりガッカリした。 >>560
そんなことわかった上で話してる
二人とも通算得点歴代トップ5入りしているスタープレーヤーで尚且つその時代のバスケのシンボルとなる存在だからこそプレイスタイルに関わらず比較されているだけ
だから結論も出てないしこれからも出ない 俺がGMでルーキーのときのこの二人がどちらもドラフトで取れますって状況ならジョーダン取るわ >>568
ドレクスラーとの2枚看板になったのにな >>569
ほんとにね
ポジション埋まってると思ったのかな
ヒューストンもシカゴも指名した選手で優勝してるからほんとに悔しかったろうな
と思ったら、オデンでまたやらかすという >>567
ルーキーの時点でジョーダンの才能を確信するのは難しいと思うけどな
ポジション的にもサイズ的にもセンターなら分かりやすいが >>572
確かにね
ジョーダンの偉大なキャリアを知ってるからであって最初のルーキーでなら難しいよな
だから当時のブレイザーズも悪い選択した訳じゃないと思うけどね >>567
どっちも未知数なら俺はレブロンだなぁ。
ジョーダンはNBAプレイヤーとしては小さいから怖い。バスケにおいて高さは正義になりうる。
チーム事情でサム・ブーイを指名してしまった気持ちが分からんでもない。 >>574
サイズ以上に名門大学で鍛えられたとこに魅力があるからジョーダンとるかな俺なら >>572
ノースカロライナ大で1年からスタメンでNCAA制覇して
プロ入り直近シーズン個人賞とりまくり
神レベルの成功までは分からないけど、
高卒ルーキーと比較して劣る要素がほとんどない
レブロンが7フッターとかなら別だけど ピッペンクラスの相棒が
レブロンにいてくれたらさらに評価はあがったんだろうなとは思う。 >>564
メールマンはともかく、ジャバーは十分GOAT候補だろ
個人的には、ジョーダンの対抗馬になり得るのはジャバーだけだと思う 個人成績でも平均スタッツが累計より重要なのは当然だろ
ジョーダンのほうが明らかにレブロンより上
平均で勝てないから累計とか持ち出してるんだろ >>579
歴史上二番目候補の筆頭格がジャバ―なのはその通りだが
そのジャバ―ですらジョーダンとは開き過ぎていて対抗馬にすらならんよ
それだけジョーダンってのは印象も残してきた数字も圧倒的な存在なんだよ アメリカじゃNBAのGOATはジョーダンで確定してる
NFLのブレイディとどちらがよりGOATなのかで論議あった マークジャクソンがアシスト数歴代2位になったとき
NHKの実況が「さて歴代1位との差は...あぁこれは無理ですね」
と言ったのは笑った ポジションもルールも環境も違うのにGOATという発想がなぁ。
酒でも飲みながら色々と語り合うネタとしては良いんだろうけど。 リアルタイムでジョーダンを見てない人には本当の凄さは伝わらない。逆もしかり。
両方リアルタイム見てる人ですら好き嫌いやら色眼鏡やらで正しくは見れない。
じゃあ記録で比べるかといっても個人記録競技じゃないし、チーム成績はチームメイトに左右される。
あまりマジにならず、気軽に無責任にあーでもないこーでもないと言い合うのが良いんだろうな。 >>586
ディフェンスチームに選ばれなくなったぐらいから >>581
得点もアシストも両方出来るのがレブロンの強みだろ
>>582
バスケ界のベーブルースだな
他の競技なら対抗馬くらいはいるだろうし 怒らせて大活躍と言えば、1回目に復帰したシーズンでもあったな
MSGでのニックス戦で55点。これにはスパイク・リーも苦笑い >>558
なんかあったの?
2006年に埼玉でやるなあってぐらいしか当時知らんかった
しかもバス内で知ったからな。宣伝少なかったろうなと思ったから認知されてなかったのかな、一般人に >>594
当初は埼玉での集中開催のはずが分散開催になり、経費が増大する
収入の方は、@宣伝不足 A協賛企業にチケットを回しすぎて一般に出回らなくなる
等があり、同時期にハンカチ×マー君の甲子園などもあり集客ガラガラ
結果的に13億の赤字だったが、最初は「収支はトントン」と嘘を付く
赤字は博報堂とバスケ協会が折半となる
バスケ協会幹部は誰も責任をとらず、反発で評議会が8回流会 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています