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【競泳】白血病公表の池江璃花子「早期発見」報道に違和感を抱く専門医の重要な助言
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
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2019/02/17(日) 22:40:43.63ID:PK9RRok/9
 白血病を公表した競泳女子の池江璃花子選手。2月13日、自身のツイッターを更新し、「神様は乗り越えられない試練は与えない、自分に乗り越えられない壁はないと思っています」と率直な気持ちをつづった。

 12日、日本水泳連盟が緊急会見を開き、発覚までの経緯を説明。会見では「早期発見だった」と繰り返されたが、それに違和感を持ったのは元東京大学医科学研究所特任教授で、血液腫瘍内科医の医療ガバナンス研究所の上昌広理事長だ。

「白血病は血液のがんです。発見された時点でその血液は全身に回っている。早期発見だから進行していないので助かる、早期発見できなかったから進行していて手遅れだという考え方はしない。治療がうまくいくかどうかという予後に影響するのは、遺伝子や染色体の異常に基づく分類です」

 治療の成否という予後に加え、白血病の影響で怖いのは出血だという。血小板が減り、出血しやすくなり、一度出血すると血が止まりにくくなるのだ。脳出血すれば、突然死することもある。

 そこで気になるのが、1月13日に、都内の競技会で自身の日本記録から4秒遅れたことや、18日からのオーストラリア合宿中、肩で呼吸するような異変が見られたこと。

「白血病による貧血がかなり進んでいたと思われます。血小板も減っていたのでは。出血しなかったのは幸いでした」(上医師)

 こうしたことを踏まえ、上医師が指摘するのは、女性アスリートの定期的な血液検査の重要性だ。池江選手が定期的な血液検査を受けていたがどうかは不明だが、ヘモグロビン濃度をチェックしていれは、早い段階で病気の診断につながるという。早く診断できれば、出血のリスクを減らすことができる。

以下ソースです

2/17(日) 14:05
AERA dot
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190216-00000025-sasahi-hlth
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190216-00000025-sasahi-000-view.jpg
0893名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:39:09.62ID:ghXNdvFv0
>>888
その選手のためじゃなくて血液検査の啓発だから
0896名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:40:27.71ID:NTj1dgfR0
>>368
それ以前に平民が死ぬだろうそれ
アメリカみたいにしたいのか
0898名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:41:23.78ID:QgUIf4Wn0
>>868
いやそれも固形癌と血液のがんの違いなんだ
白血病の場合がん化した白血球が全身を巡るのは事実
固形癌が全身に広がったら大変だが、血液がんは全身を巡るのは当たり前

固形癌は「癌」と表記するけど血液がんは「がん」と書く
同じ呼び方でも性質が違うんだよ
0901名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:41:42.85ID:YEi7+r8+0
池江ちゃんが見たらショックを受けそうな記事出してくるとかいかにも朝日らしいね
0902名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:42:08.48ID:irZP18h+0
>>887
無理に死ぬ必要はないにしても
病気になって死ぬなら寿命だと思うし
とにかく生きろみたいなスタンスどうなの
0903名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:42:26.06ID:3XTkkcm70
白血病は手術とかないの?
0904名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:42:26.92ID:KZt26mBP0
池江ちゃんが見たらショックを受けそうな記事出してくるとかいかにも朝日らしいね。 
0905名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:42:40.15ID:km5DzSzn0
現実言うと、1年どころか1週間練習休んだだけでも
試合感取り戻すだけでも相当苦労するだろうよ。
トップレベルというのはそういう世界。
毎日削るとか、そういう生活に縁のないボンクラがやたらポジティブな事言う。
0906名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:43:03.99ID:XOE3/Sfa0
ゆっくり治療していけば、いつの日か国体くらいなら入賞する程度には戻るかもしれないが 東京とかいうのは明らかに酷 
海外トレーニングのおかげで少しは発言が早くなったのを不幸中の幸いと考える
0907名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:44:09.88ID:3XTkkcm70
水星人は白血病になりやすい。

夏目雅子、本田美奈子、団十郎…白血病が奪った美貌と才能
白血病が“美人薄命“の代名詞のような病のはのような病と言われるのは、
夏目雅子さんによるものが大きい

池江璃花子さんが発症の白血病、その壮絶な治療…発症しやすい人の特徴 医師が解説
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26717_2.html
漢方医学では、白血病は色白で冷え症の人がかかりやすいとされる。

夏目雅子 水星人(−)酉 1985年(28歳)〈停止〉 急性骨髄性白血病の肺炎併発で死去。

池江璃花子
2000年7月4日
水星人(+)辰
0〜9歳: 妙雅星
 2004年(4歳)〈再会〉 兄姉の影響で3歳10ヶ月から水泳を始める。
10〜19歳: 火竹星
 2018年(18歳)〈安定〉 12月〈停止〉、高地トレーニングの合宿から帰国後に体調不良を訴える。
 2019年(19歳)〈陰影〉 2月〈種子〉12日、自身のTwitterで白血病と診断されたことを公表。
20〜29歳: 香創星
0911名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:45:31.45ID:3UXLnKsq0
これ生存率ってどのくらいなんだろうね

サイトによってまちまちで5年生存率は
70〜90%と言うところもあれば
40〜50%と言うところもある

早期発見とか関係なかったら生存率の命運を分けるのは若さとか?
0916名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:50:00.38ID:tLihE6si0
医者に告知を受けると
だいたい覚悟は出来る
俺の時は風邪治らない→大病院へ 即入院。
最初のうちは病院いろいろ連れ回されて 検査検査検査
そのうち検査も減っていき まぁ採血の類は毎日早朝からバンバンやられるんだが。
治療の段階になると マジ暇でしょうがない。本当に何もすることがない。
無菌室で飯が点滴になり。
退院するころにはカレーにラーメン まったく味がしなくなる。
そんなこんなで20年何事もありませんが。
未だに血液検査はほぼ毎月。
奇跡が起きないと治らないよ。
癌センターだったけど 周りの若い人バンバン死んでいった。
0917名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:50:21.85ID:irZP18h+0
白血病のがん細胞は脳や胃腸肺に転移しないんだから気長に治療すればいい
0918名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:51:28.27ID:s3ZkFGP10
早期が意味ないにしても生存率は十分にあるだろ。
現時点ではそこまで心配する必要ないんじゃないか?
ただ、受験の神様、和田◯樹様の名言で、
受験に落ちるのは1に当日風邪引いたやつ、
2に当日遅刻したやつ、
3に時間配分失敗したやつ、
最後に頭の悪いやつw
みたいなのがあったが、やっぱ健康は万事の前提なのよ。
その前提が覆る事態になったから衝撃なんだろ。
0919名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:51:33.45ID:KxkR69en0
>>916
あなたは治った?
0920名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:51:36.74ID:vwrtNltz0
中学から昨夏まで長い間池江さんの面倒を見ていた
村上コーチならもっと前に気づいたと思うんだよねえ
今度の人はまだ新米だからね
0921名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:52:27.01ID:KZt26mBP0
中学から昨夏まで長い間
池江さんの面倒を見てい
た村上コーチならもっと
前に気づいたと思うんだ
よねえ今度の人はまだ新
米だからね。 
0922名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:52:45.78ID:c6dCKA7J0
>>590
それは間違いなくある
中島って芸人はロケバスから降りようとして立ち上がれなくなり発覚
池江さんは世界記録出せるタイムが落ちたということだから普通の人よりは発見が早い
0923名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:52:59.83ID:KxkR69en0
池江ちゃんも自分の体調に無頓着過ぎない?
プロなら体調管理徹底しないと親も英才教育自慢していたけどさ
0924名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:54:32.57ID:QgUIf4Wn0
>>913
基本的に血液のがんじゃ早期発見なんてほとんど無いんだよ
俺は悪性リンパ腫だったが見つかった時は4期と言われた
まあ血液がんの場合4期とか言っても意味はない

ただし末期状態は明らかにあるんでそうなったら治らない場合は多い、つうか死ね
0925名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:54:48.51ID:cDKp/dlF0
なにが助言だよw
0926名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:55:34.91ID:UAGEl9fp0
福島健の白血病発病率ってどのくらいなんだろ
0927名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:55:35.64ID:3on8Otu+0
4秒遅くなってた時点で
大変な異常事態だと気づいて
コーチが検査受けさせてたらなあ
0929名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:56:01.38ID:NgW2stUL0
>>911
白血病は明らかに子供の方が治る率が高いね

>>923
池江はプロじゃないでしょ
それに18歳で重病になるとは普通思わないよ(´・ω・`)
0930名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:56:02.18ID:KxkR69en0
>>924
ステーション4ですか?
0931名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:56:34.92ID:XOE3/Sfa0
>>916
五年生存率がジリジリ半分弱まで下がって、そこを切り抜けるとほとんど凪なんだよな 他の大半のガンとそこは違う 不思議な病だ
0933名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:56:46.45ID:urdMnDMa0
>>401
小林麻央は誤診で発見時には既に転移していた
加えて悪性度の高いトリプルネガティブだからどうしようもない
0934名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:56:50.93ID:0E7MjlRy0
じゃあ進行してますって会見で言えば良かったのか
白血病でも早期発見は大事だよ
進行したら治療の効果も激減してヘタしたら数日で死ぬこともあるだから

少なくとも池江はそんな数日でどうこうってわけじゃないんだろ
0935名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:57:46.11ID:c6dCKA7J0
>>933
つんく♂も誤診
うちの婆ちゃんも誤診
町医者は気付けないパターン多いんだよね
診てもらう側は懇意にしてる医者だから信用しちゃうし
0936名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:58:42.11ID:4ZlUn5Ea0
橋本聖子なんざ、ここぞとばかりに
池江を利用して言いたいことペラペラ。
0937名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:58:42.99ID:KZt26mBP0
>>935 つんく♂も誤
診うちの婆ちゃんも誤診町
医者は気付けないパターン
多いんだよね診てもらう側
は懇意にしてる医者だから
信用しちゃうし。 
0938名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:59:06.61ID:RVcBI3ix0
>>911
白血病患者全体の生存率で言ったら、ほぼゼロに近い
完治と言えるレベルで生存できるのは血液内科で本当に偶然見つかった場合だけ、3年間の投薬により50%の確率で完治出来る
完治と言ってもがん細胞は死滅していなくて、十年後にまた発症するけど、それまでの数年間は薬を飲まなくても良くなる
投薬期間が長ければそれだけ生存率はあがるけど、死ぬ場合はそこまで持たずに死ぬ
0939名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:59:13.70ID:QgUIf4Wn0
>>932
早期はわからないし、治療上の意味もさしてないって感じ
0940名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 02:59:19.63ID:dIpQbtn20
3年持つ?
0941名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:00:21.52ID:KxkR69en0
白血病で抗ガン剤使わないで緩和病棟て手もある?
0944名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:03:48.14ID:0E7MjlRy0
>>911
池江は可能性高いのが急性リンパ性、ついで急性骨髄性あたりかと思うけど
小児で8割〜9割
池江なら6割〜7割くらいじゃないの
0950名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:05:40.12ID:QgUIf4Wn0
>>938
寛解という言葉をどっかで聞いて勘違いしてないか
血液がんの場合は治癒でなく寛解(再発の可能性がある)という言葉を使う
でも寛解したまま平均寿命以上生きる人はたくさんいるよ
0951名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:05:41.71ID:zilAgKi80
>>938
適当言うな
0952名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:06:03.08ID:NgW2stUL0
>>935
医師にも多くの専門分野があるからね。自分の専門分野以外の事には
多くは期待出来ないよ

「かかりつけの先生」の多くは内科医だろうけど、単に内科と言っても専門が
「消化器内科」なのか「循環器内科」なのか「呼吸器内科」によって全然持っている
知識が違うからね。それを意識して診察を受けた方が長生きできる確率が少しは
上がるかもわからんね。
0953名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:07:11.16ID:0EursAP10
https://level7online.jp/2018/%E3%80%8C%E5%85%A8%E5%9B%BD%E3%81%8C%E3%82%93%E7%99%BB%E9%8C%B2%E3%80%8D%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%85%AC%E8%A1%A8%E3%80%80%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E3%81%A7%E8%83%83%E3%81%8C/

原発事故以降
福島県では胃がんがふえたが悪性リンパ腫 白血病は減っている 全国平均値

以上のように、悪性リンパ腫と白血病は増加が収まり、小康状態だった。一方、多発していたのは次の4種類のがんである。

「甲状腺がん」

「前立腺がん」

「胆のう・胆管がん」

「卵巣がん
0954名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:07:13.13ID:58CiNAk30
だいたい癌細胞がってのがおかしい
ただの未分化の白血球が増殖してるだけのこと
0956名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:07:40.60ID:0E7MjlRy0
>>938
完治と言わないだけで寛解状態で普通に生きるでしょ
白血病は4年くらい再発しなかったら
再発率は極めて低いって聞くよ
再発するのはたいてい2年以内
0957名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:07:40.82ID:lIWTXThA0
大きなお世話だろ
0958名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:08:08.33ID:nvdE3YXK0
簡単に病気に負けるな頑張れ 完治してまた活躍してって 本人にとってどれだけ苦痛かわかんねーの?
0960名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:09:23.11ID:js7I17Ib0
血液検査なんてすぐ出来るんだから、健康だと思ってるやつも月1くらいでやってもいいと思うけどな
毎月人間ドックは現実的じゃないけど、毎月血液検査くらいいいだろ
0961名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:09:34.91ID:RVcBI3ix0
>>950
寛解とは違うよ
寛解は全然低いレベル。峠を越えた、ってだけの地点。俺が言っている完治(細胞数100万個以下)とは異なる
0962名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:10:24.40ID:1/eRIdl40
アスリートの不調は普通外科的な問題だからな。
それかメンタル(笑)
コーチやトレーナーなんてみんな脳筋だもん
わかりっこないよ
0963名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:10:32.04ID:QgUIf4Wn0
>>946
関係ないと言える
ただし連盟として定期的な血液検査はすべき
白血病じゃなく選手の健康チェックとしてだが
やっとけばもっと早くにわかったと思う
でもそれに意味があるかどうなんとも言えない
0964名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:11:30.40ID:KZt26mBP0
>>963 関係ないと
言えるただし連盟として
定期的な血液検査はすべ
き白血病じゃなく選手の
健康チェックとしてだが
やっとけばもっと早くに
わかったと思うでもそれ
に意味があるかどうなん
とも言えない。 
0965名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:11:31.95ID:0E7MjlRy0
年齢からいったら予後は良好なタイプと想うけどね
小児というほど子供でもないし微妙なところなの?
0966名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:12:31.17ID:HGKeD/b10
>>952
専門医でも勉強した患者の方が新しい事はよく知ってる事が多い。
医者は他人の体だけど患者は自分で体験しているし、
だから尚更医者は凄いとも思える時がある。
0967名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:12:53.10ID:NgW2stUL0
>>960
健康な人の「健診」には保険が使えないわけで、毎月数千円出して自費で血液検査する人なんて殆どいないと思うよ(´・ω・`)
それに「血液検査なんてすぐ出来る」なんて病院の実態をわかってないよ
0968名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:13:55.68ID:58CiNAk30
遺伝子変異が一箇所しかない分子標的薬で治せるタイプであれば予後は80%と良好
これは副作用も少なく再起して金メダルも夢ではない
0969名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:14:31.96ID:KZt26mBP0
遺伝子変異が一箇所しかない
分子標的薬で治せるタイプで
あれば予後は80%と良好こ
れは副作用も少なく再起して
金メダルも夢ではない。 
0970名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:14:34.57ID:0E7MjlRy0
>>960
健康体で問題もかかえてないのに保険を使って
月に一回、検査できるの?
保険使わなかったらけっこう血液検査って高いだろうね
まあ自費診療でもアスリートなら健康にお金使うのは良いことだろうが
0973名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:15:29.89ID:58CiNAk30
ただどのタイプなのかは世間には明らかにされないだろうね
治療中にそこまで明らかにした有名人はいない
0974名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:16:04.13ID:NgW2stUL0
>>966
医師に限らず人間40歳を過ぎても日々新しい事を勉強している人は少ないからね。
「医者を選ぶのも寿命のうち」って真実だと思うよ(´・ω・`)
0975名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:17:10.47ID:5B6JKdRS0
池江ちゃん生理のときどうだったんだろ
凄い出血するから貧血になるって聞いたことあるけど
0976名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:17:34.06ID:KZt26mBP0
>>974 医師に限らず人間4
0歳を過ぎても日々新しい事を勉
強している人は少ないからね 「
医者を選ぶのも寿命のうち」って
真実だと思うよ(´・ω・`) 
0977名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:17:45.87ID:eJnFMJZI0
そもそも白血病って早期発見しないともう死んでるし
風邪に似てるから放置して手遅れは全然あり得るから
0978名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:17:56.93ID:0E7MjlRy0
>>973
言えるのは慢性じゃないってことだよね
急性でフィラデルフィア染色体があると治りが
悪いとか
0979名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:19:19.63ID:HGKeD/b10
>>974
経験数が違うからこれは大きいと思う。
0981名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:21:18.32ID:QgUIf4Wn0
>>961
それもまたどっかで仕入れたあやふやな知識か
慢性骨髄性白血病のCRとかと寛解をごちゃ混ぜにしてない?
白血病でも悪性リンパ腫でも寛解の基準はタイプによって違っているわけで
0982名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:21:26.92ID:RVcBI3ix0
>>972
タイプによるけど、早ければ早いほど確実に治ると言える
毎年の健康診断で早期発見は出来ないけれども
白血球の形状を顕微鏡で見て初めて疑いになって、マルクで確定する
その時には造血細胞の20-30%が癌化している
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/18(月) 03:23:26.86ID:vhqscgn+0
たぶん4ぬよなw
0989名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:25:12.92ID:TJ6Lru+90
>>986
本日のキチガイ
0990名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:26:39.32ID:WYwImFNm0
>>986
たしかに
0991名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 03:27:29.93ID:0E7MjlRy0
>>984
慢性だったら昨年の4月に血液検査受けてるから
その時にわかるはず
昨年結果なんともなくて今年、こんな急激な症状でるのは急性としか思えない
3ヶ月もの息切れ、疲労、貧血症状
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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