【松本人志】ネットの“社会的制裁”に「最近の正義感ブームに何か違和感」

**江戸領内小仏蘭西藩 ★** · 2019/02/17(日) 11:32:16.30

2/17(日) 11:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190217-00000095-spnannex-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190217-00000095-spnannex-000-3-view.jpg

　お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（５５）が１７日、フジテレビ「ワイドナショー」（日曜前１０・００）に出演。飼い主が犬を蹴り上げる動画がインターネット上で拡散され批判を呼んでいる現状について、私見を披露した。

　飼い主が散歩中に犬を蹴り上げる衝撃の映像。ネットで拡散されると警察が出場するなど波紋が広がり、飼い主へのバッシングも沸き上がった。松本は「これ（動画）を見たら、引きます。“何してんねん”って言いますけど。ちょっと罪と罰のバランスが悪い。全国ネットで放送され、こんなにボロクソ言われてしまうのか」とコメント。

　「みなさんと同じ気持ちなんですけど」と飼い主の行為への憤りは感じるとしながらも「（周囲から上がっているバッシングの）尻馬に乗るほど、言えない。最近の正義感ブームみたいなものに、何か違和感がある」と、ネット上で正義をうたい、個人攻撃する形になっている現状について持論を展開した。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:11:52.78

まあ、この手の人間の行動の問題は、

もうちょっと心理学、社会学、脳機能の学問
この辺が体系的に進歩しないと一般的な答えは出ないだろうね

今ある心理学、社会学、脳機能の学問は初歩的な統計手法の領域を出てなくて、
やってる事は似た領域なのに体系化されてない

例えば「怒り」についても「怒った時に脳がどう反応してる」とか、
こんなアプローチでは、この手の問題を解決するのに何十年使っても届かない

「感情」とは「遺伝子に組み込まれた本能的動作」という当たり前の論理解にたどり着けない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:13:43.45

>>690
その憂さ晴らしの方向性？やり方が間違ってる

ボッチカラオケとか激しい系のライブで暴れたり
笑える舞台観たり
スタジオ借りて思いっきり演奏したり

ストレスが溜まった人を集めて
ライブハウスとか暴れられる所を借りて
大音量で音楽流して大暴れするオフ会やったり

自分を落として卑劣な事しなくても方法は色々あるのに
視野が狭すぎだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:13:43.94

お笑い芸人の意見には何の説得力も無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:13:56.41

>>761
一般的に感情を抑制するには理性を使う必要があり
理性を使うのはストレスになるんだよ

正義の暴走を止めるには社会が理性的になる必要があるが
快楽主義に溺れた今の社会ではなかなか難しいんじゃないか。

暴走し過ぎて住みにくくなり、滅茶苦茶になった事に気が付いてようやく
理性が働くようになるんじゃないかと。

人間ってそんなもんだ。
行き過ぎた弊害を身を持って体験しないと学習しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:14:34.47

制裁というか、ダイレクトなリアクションだわな
こういう場所がないと、強姦魔を応援しよう！とのたまったモロキムチに、
TVコメンテーターが「そうですかー」とか「ぜひ再起してもらいたいですね」で、有耶無耶になるが
お茶の間で「何言ってんだこの野郎！」と言っている人ら同士が、リアルタイムでつながっている感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:14:56.20

>>690
あと憂さ晴らしとか言って酔いしれてるのキショいからな

とりあえず外出ろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:15:20.35

１億総絶対正義
素晴らしいじゃ～ないか日本人も捨てたもんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:15:46.60

正義執行ってかっけ～じゃ～ねぇ～か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:15:51.23

まあ今回の犬のはやりすぎだと思う
普通は所有権があるから観察、注意、話し合いとかを順序立てて進めなくちゃいけない
いきなり来て犬を奪う事はほとんどしない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:16:18.05

>>769
まず正義の名の下に暴力や殺人を犯すのは
圧倒的に右翼が多い>>731

デジタルの世界は二進法でここまで多用な表現や機能が出来る
お前は二元論の奥深さを理解出来ないし完全に表層しか見れてない
至らないオツム

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:16:34.81

電波に乗ってその発言　言動が影響を与える芸能人　インフルエンサーだから　
その責任に対しては自覚を持ちなさい　双方発信できるっていいね　好き勝手出来なくなってざまああ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:17:09.46

そんなこと言い出すと政治家の批判できなくなるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:17:46.26

>>772
のに毎週松本スレが立ちレスがいっぱいつくんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:17:58.92

>>1
よくテレビ側メディア側の人がそんな事言えるよね

“社会的制裁”なんてワイドショーやニュースやバラエティーやドラマが毎日の様にやってることでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:18:09.73

>>779
戦後の右翼と左翼は表裏一体のはずだが、何言ってんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:18:12.58

>>773
世相がどんなになろうと俺は獣にはならない
人間である証明のために理性を持っていたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:18:17.41

>>697
そうやって面白がるのって
韓国人と同じなんだけど
もしかしてなりすましの韓国人？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:18:45.48

自分に跳ね返ってくるのわかったからかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:18:46.38

>>775
わいにもそんなもんやろ思ってた時代があった
大人になったもんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:18:53.79

犬を蹴り上げるババアこそ蹴ってやれとか言ってる奴には違和感
それじゃババアと同じじゃないかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:19:00.09

>>784
そいつにかまうのは時間の無駄と思うぞ
右翼関係ない事案も右翼のせいにしてるからｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:19:05.37

正義感から悪者をネットリンチ
正義感からネットリンチしてる奴らを叩く
正義感は続くよどこまでも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:19:36.55

>>779
行き過ぎた一方的な思想は、いずれ大きな反動を生んで、その当事者たちも知らん顔しているんだろうなぁというのを
長文で平易なたとえを入れてみただけだよ
左右逆でも同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:19:50.48

>>782
松本は弄りやすいって言うのはあるな
どＭ体質だから滅茶苦茶叩いても精神的に折れないって言うか安心感はある

浜田だと精神的にガラスのハートなのが分かるから
ちょっと叩かれたら再起不能になりそうで
叩き辛いってのもあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:19:54.65

>>784
具体的にどういう意味で表裏一体なのだ？
田中清玄なら戦中右翼だろ
意味が分からん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:20:08.23

どこを目指してるｗ
ここ何年も芸能みてないんでさっぱりわからんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:20:28.10

結局は自分たち大物芸人（）やTV業界や好きな政治家の批判を
おまえらド庶民がやるなって事だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:20:30.96

>>726
松ちゃんやテレビ新聞週刊誌の正義感だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:21:00.05

>>248
それはあるな、擁護する様なのも居るから余計に火が付く

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:21:03.99

>>794
お前には一水会や鈴木邦夫が右翼に見えるか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:21:46.26

>>792
思想にも自制的であれって言うの？
そんなの絶対嫌だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:22:13.64

いじめ加害者への社会的制裁は必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:22:18.37

>>700
俺たちネットっていう卑劣なやり方を肯定するのは
韓国人と変わらないな

韓国人はそうやって憂さ晴らしして人を殺したり追い込んで楽しんでる

それとどう違う？
正義があれば何しても良いは
行き過ぎた考えだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:22:26.63

西川きよしの後継狙ってるのか？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:23:15.07

小さな地方自治体トップの小さな不祥事を
ワイドショーでいちいちデカく取り上げるのが気に入らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:23:34.01

昔はテレビに出てる極限られた人間が一方的に作り上げられた正義感を発信してきた
今はただの一般人も各媒体で発信する側になっただけの話
なので正義感ブームなどという一過性のものではない
中共みたいに国家ぐるみで管理統制しようと思ってもしきれるものではないシナ
こいつは業界人が特権階級だった時代をただただ懐かしんで憧れているだけのドクズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:23:40.72

勧善懲悪は娯楽なんだよな
水戸黄門好きの国だからかも知れん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:23:54.73

仏像泥棒は論外ｗ
断交言えんやつは不要ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:24:03.83

気に入らねえ奴は片っ端から射殺するんだろうな。
法の縛りがなければ。報復されるという可能性を
微塵も感じないのが今のネットユーザー。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:24:11.25

法で裁けない理不尽はなんかかしらの私的制裁はある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:24:21.10

>>799
うん天皇観や戦争問題では左右まるで違う
そしてそこは絶対に相容れない部分でもある
新右翼と一致してたのは反米であるというだけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:24:43.07

おまえつまんねーんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:24:49.53

個人の正義感を押し付け過ぎ。それに共感して拡散する奴も一緒。切り取った一部分だけで批判する馬鹿と一緒で視野が狭すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:25:21.70

>>800
命と魂すべてを１つの思想に注ぎこもうとするから危険なんだよ
まぁ、あれだよ、その時々の考え方として発露するものであって、年齢を重ねたり
色々な人と交わることで変化するもんだと思った方がいいよ、それが「思想」

どこかで考えることを止めて、「～思想」「～派」という固定化を無理して測る必要なない
時代を切り取ったときに、そういう風潮があったなぁ、程度だと思想ってのは

柔軟であり、且つ、その時の状況を鋭く突いた思想や言論…そんなもの…理想なのかな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:25:27.06

>>436

381が言ってるのは豚コレラ問題で豚を1万匹処分したことだろ。
コレラにかかってるかかかってないかに関わらず、
全ての豚が処分されたからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:25:35.13

ワイドショーやんなよww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:25:35.42

別にこういうの日本だけじゃないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:25:40.38

松本さんが俺達のルールだ
俺達は黙って松本さんに追従すればええんじゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:25:47.34

>>701
発言権とかオマイのショボいエクスキューズなんて関係なく
やってることは
卑劣じゃないか？
韓国人と変わらなくないか？

もの凄く惨めだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:27:31.73

大阪は国語力テストが
全国最低記録したらしいので
吉本に原因があるかもしれんねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:28:35.61

警察が出場

これこそ何か違和感ですけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:29:08.90

>>819
関西の中高年は圧倒的に語彙力がないからな
若い子はネットの影響で逆にマシに向いてるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:29:08.92

行き過ぎた正義が宗教みたいになって宗教紛争起こしてる連中いるからなぁ
twitterには

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:29:17.60

>>709
そこじゃなくて
ツイッターの自動ボット相手で充分だろ？

オマイのクズさを肯定する理由にするんじゃないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:30:07.16

行き過ぎたことに非をとなえるのは分かるんだけど純粋な正義ではないわな、ブレーキで例えたらブレーキの遊びの部分がなく急ブレーキする感じ、些細なことまで正義感をかざしたら日本の良き穏やかなところがなくなって窮屈な社会になってしまう恐れもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:30:15.17

でもさ　大型犬で16歳ってかなり長生きだよね　病院も連れてってただろうし　結構高いから躊躇したりするよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:30:21.20

>>293
そうやって社会は少しづつ良くなっていく
別にネットが叩かなくても先にリアルでそいつが処罰されてれば炎上してない

しかし現実は手がとどかない場所もあるわけで
そういうところに隠れている悪人を潰すのに効果的

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:30:58.44

過去TVが独占してた正義感ごっこがネットもやるようになっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:31:36.48

>>796
増税や生活、自分たちにかかわってくるんだから政治家は構わないだろ
安倍とか嘘つきじゃん
北方四島とか日本固有領土とか議員削減の話はどこいったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:32:03.92

>>721
オマイまだ匿名性を信じてるのか？
バカじゃなかろうか

今時必要な理由と手続きすれば
誰が書いてるか
あっという間にバレるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:32:13.22

今更感がある理屈だが。
そういう罰したがる空気の中で
折り合いを付けて笑わせるのがドリフターズだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:32:43.74

芸能人個人の見解です

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:32:53.61

自称笑いの神「いい悪いは俺様が決める」か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:33:00.02

>>813
自分が正しいと思う事には正直でいたい
左右ともに自分の考えを言うのはそれぞれ思索と葛藤がある
勿論間違える事もあるし言えない時もある
でも現時点で今の俺はこう思うって暫定的でもいいから
答えは出すべきだモラトリアムで答えが出せないまま
老いて行くのには耐えられない
責任と覚悟を持って俺はこれが正しいと言うべきだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:33:01.38

自分は30年以上にもわたって
気に入らないやつを
テレビで片っ端から、
マウンティングして恥かかせたり
荒探ししては、ねちねちいびって
つぶしてきただろ？

今さら、かっこつけてるんじゃないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:33:19.72

正義マンだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:33:20.32

一つの話題毎にアホバカ言いながら２０年以上経ったけど、
日本では工作や捏造と、そうじゃないものを見抜けるようになってきたのは大きな進化だね
昔は特定の人らだけが、訴え続けてきて、それをやっていたからね。
それだけ知力が向上してきてるてことだよ
つまり正義に関しても昔に比べれば考え方が向上していると思うよ
ケンチャナヨで糞も味噌ものまま進んでいるチョンとはちょっと違うと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:33:46.92

しゃあねえな
一般の処罰感覚と法律上の量刑相場が違いすぎるもの
そらこうなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:34:20.74

ネットを切断し
仏像泥棒と断交すれば
イライラも解消され
精神も健康になるのでは？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:35:01.54

ワンピースの海軍って背中に「正義」って書かれてるけどあれ中々の風刺だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:35:04.75

>>404笑ってもーた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:35:19.37

テレビのご意見番がいつもやってることやしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:35:31.89

粗探しは能無しのすることだから
粗探しを喰らう、そこに優越感を持たなければならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:36:35.01

このババアは他にも問題行動してるらしいから
表沙汰になってよかっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:36:50.75

>>747
そのネットの匿名性も無いに等しくなってるのは自覚してる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:37:05.76

とりあえず大阪は
吉本禁止にしてみろ
国語テストで全国上位にくるかもしれんよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:37:15.72

そりゃ朝鮮人の火病ですもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:37:45.32

>>844
個人が手軽に調べられるわけでもあるまいに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:38:07.71

>>747
頭ついてるんだから自分で考えろよｗ
顔出して意見を言ったからって誰かが変わることなどない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:38:35.43

ネットリンチに肯定的なやつってこんないるのか
辟易してるやつも少なくないのが救いだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:38:35.96

>>747 修正
頭ついてるんだから様々な意見から自分で考えろよｗ
顔出して意見を言ったからって誰かが変わることなどない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:38:47.00

一般人の声が表に出てきただけ
忖度したコメンテータの当たり障りないコメントよりリアルだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:39:14.17

結局何の意味もないんだよなあ。なんもかも。　　　　　　.

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:39:27.50

この人
何を語るにも「僕もね」って
自分の弁護や評価上げに使うから厭

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:39:44.52

>>845
吉本の何が国語の成績下げてんの？
明確な因果関係があるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:40:13.17

>>260
問題なのはショッキングな一部分の切り取りだけで集団ヒステリーに陥りやすいところだろ
桜田の発言と一緒
画伯知らんのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:40:14.71

松っちゃんの逆張りは知名度と功績のおかけで思ったより叩かれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:40:32.30

>>753
西武警察は撮影中の観客に大怪我を負わせてしまって
実害が出たから終わりになったんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:40:42.13

>>844
ネットは芸能人が訴えないから匿名性が無いとも言えない
剛力のスレとかみたらマジでひどいから
ブスとか死ねが当たり前で名誉棄損だろとは思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:40:50.45

>>848
ただ発言に慎重にはなるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:41:33.76

>>849
怖いよな
純粋な正義感だと思いこんじゃってる
根っこはただのストレス解消のはけ口なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:42:28.28

>>858
そいつらも本名で素性も出した上でなら言わないと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:42:41.78

>>754
違う視野が狭くなりすぎて
憂さ晴らしの方法が見えなくなったり
なりすまし韓国人に振り回されすぎて考え方がおかしくなってるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:42:51.06

ネットだけならともかく無言電話とかする輩もいるからなあ
東名の煽り運転の時とか親族じゃないのに攻撃された人いるし真偽分からず皆が叩いてるから自分も叩こうとする人もいるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:43:16.82

犬蹴りかねん奴やからな松本
そりゃ共感できんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:43:45.83

>>839
なんか何年か前に上下まっ白い作業着を着て背中に大きく"正義"と書いてバイクに乗ってた奴が事件をおこして逮捕されてた気がする
食品工場で食べ物になにかを入れたんだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:44:07.66

正義がただの我儘にならなきゃいいけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:44:40.46

俺ぐらいの犬好きだと
話だけで辛すぎて動画なんかとても見れんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:45:54.02

>>859
慎重になる代わりに、知識の共有は限られちゃうけどね
それにサイコパスなんかに騙されやすくなる。その結果、煽動されやすくもなる
今、ネットで必要なことは嘘、捏造や工作であるそうでないかを見極めれる人が増えること
まぁ、ネットというツールの利用方法なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/17(日) 14:45:54.13

マスコミや芸能人が隠ぺいや偉そうにした結果
ネット住人が立ち上がったのです