【松本人志】ネットの“社会的制裁”に「最近の正義感ブームに何か違和感」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2019/02/17(日) 11:32:16.30ID:9Nmx+OaR9
2/17(日) 11:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190217-00000095-spnannex-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190217-00000095-spnannex-000-3-view.jpg

 お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(55)が17日、フジテレビ「ワイドナショー」(日曜前10・00)に出演。飼い主が犬を蹴り上げる動画がインターネット上で拡散され批判を呼んでいる現状について、私見を披露した。

 飼い主が散歩中に犬を蹴り上げる衝撃の映像。ネットで拡散されると警察が出場するなど波紋が広がり、飼い主へのバッシングも沸き上がった。松本は「これ(動画)を見たら、引きます。“何してんねん”って言いますけど。ちょっと罪と罰のバランスが悪い。全国ネットで放送され、こんなにボロクソ言われてしまうのか」とコメント。

 「みなさんと同じ気持ちなんですけど」と飼い主の行為への憤りは感じるとしながらも「(周囲から上がっているバッシングの)尻馬に乗るほど、言えない。最近の正義感ブームみたいなものに、何か違和感がある」と、ネット上で正義をうたい、個人攻撃する形になっている現状について持論を展開した。
0355名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:15.31ID:oaiV7Nrh0
テレビの正義はずれてるとは思うがな。
自分たちに都合の良い正義はおかしいと思う。
0356名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:16.69ID:gFnAmoE5O
正義感?
たとえば殺人犯やレイプ犯を断じる声を上げる事が、ただ単純な「正義感」っていうだけの話か?
それと同じで、問題だと思う人間が多いからこそ声が大きくなっていくって事だろ

少なくとも「無用な事に断じる声をわざわざ義務や仕事みたいなノリで上げる」ほど世の中暇人や酔狂じゃねえよ
0357名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:18.35ID:OfQZwGQa0
>>347
社名晒して金貰ってやっているのに、絶対に謝らんな あれ
0358名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:24.71ID:fAMYSqat0
松戸市日暮7-594安達
0359名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:24.98ID:Yix1RKy20
>>345
良し悪しあるけど
ネットの口コミも公共性有りという判決出てる
0360名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:30.34ID:OXAnRLei0
昔から変わんないつっても
現代は情報伝達技術が半端ないからなぁ
テレビもネットもそうだけど
0362名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:37.55ID:vyIY+i5k0
>>346
徳川綱吉の時代なら死罪
打ち首獄門だな
0363名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:43.76ID:9dsA2/aW0
ストレス社会だからストレス発散の意味合いもあるんだろうけど
マスコミやテレビが都合の悪いことを報じなかったり
芸人が識者ヅラしてトンチンカンなコメントしてるから余計にそうなるんじゃないの
0364名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:45.48ID:DFRyTivH0
ワイドショーやってえらそうにコメントしてるやつにいえよwww
0365名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:38:58.68ID:Ly11DeRI0
>>349
ネット民の口癖
「自己紹介乙」
これもナンの反論にもなってないからね
0367名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:39:17.29ID:JnDRQRxz0
ゴキブリぶっ殺しても誰も文句言わない。
しょせんは主観なんだよな。
犬が可愛いから叩く。感情論だろ。
0368名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:39:22.10ID:/zCZuxZy0
>>326
月並みだが、自己紹介、乙
0369名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:39:28.44ID:l/CG3QOc0
>>353
俺は悲しさを感じたよ
ただでさえクソな人生が完全に終わった瞬間を目撃したわけだから
0372名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:40:00.88ID:mevm7t0p0
自殺した少女を批判したり
犬の虐待くらい見逃してやれよっていうのが

松本の中ではブームなのかねえ

だとしたら本当にテレビから消えてほしいわ
芸人でしょ?笑えねえもん
ていうかコイツもう漫才もコントもなんもしてねえじゃん
0373名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:40:13.78ID:6ra6mGVe0
>>337
罪云々語る以前に本人の業が本人に返っただけでしかない
批判の声の大多数はごく当たり前の声でしかない
一部異常な粘着質且つ悪質な人間もいるだろうが一部でしかない
それを批判の全てのように語るのは客観視できてるとは言えない
0374名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:40:34.21ID:zbmEbsg0O
松本さんってこういう違和感に敏感だよね。みんながもやっと思ってること。天才だと思う
0375名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:40:39.66ID:w5XSr8Rp0
まあ最終的には
「テレビがやることお前らがやるんじゃねえよ」
ってことなんだろうけどな
0376名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:40:42.39ID:OfQZwGQa0
マスコミと違うのは、金が貰えない事が悲しい
0377名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:41:05.88ID:DFRyTivH0
たいこもちは空気読んで発言してりゃいいんだよwww
0378名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:41:26.69ID:kwNIjWW90
まっつんヒロミたけし!君らの地上波糞番組なんて維持でも見てねぇーよww自惚れないで!
時事動画を観るがなぜホンコンとか芸人が居るのか?少しかじったりつまみ食いすんなよシラケるから
0379名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:41:33.57ID:mx51nld60
>>354
ところが町内会レベルではない大臣の資質に関わる発言もこのロジックで養護だからな
0380名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:41:34.81ID:c5lr0Eii0
あとこれ「ブーム」ではないんだよねえ
例えば、ハチの巣をつついたら一斉に巣の全てのハチが攻撃する

「自分の身を脅かす物に対して、その自分と異なる物を排除する」
という仕組みが「群生生物には組み込まれてる」

SNSという誰でも広域に情報を伝播できるネットワークができて、
ハチで言えば本来は「巣の内部での攻撃信号」が「ハチという種族全体の攻撃信号」になってる

でその攻撃信号を受けった群体の一部は「反射的に本能が攻撃する様な感情にさせる」

ただ「人類の発展の過程」は「異なる他者・考え・物を受け入れる」で形成されてる
でなれば、人類の発展は我々が知ってる状態でも中世あるいはもっと前の時代で止まってる
0381名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:41:38.37ID:JnDRQRxz0
犬一匹蹴るのが虐待で
ブタ1万匹虐殺するのは虐待じゃないのか。
意味が分からん。
ホロコーストだろ。
0384名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:41:56.34ID:8nl/zoJ20
一番の元凶はネットニュースの記者だけどな
0385名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:12.39ID:s1RaWeNi0
昔から変わらん
ロス疑惑の頃とか1億総出でカズヨシ叩いてた
0386名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:14.58ID:TPY9CZzh0
加工しまくった自撮りや趣味のコレクションをSNSにアップして自己顕示欲や承認欲求を満たすのは理解できる
幸せアピール、金持ちアピールでブランドものの袋をメルカリとかで買ってSNSにアップする気持ちも理解できる
でもわざわざ一般的に悪いこととされてることをSNSにアップするのは意味がわからない
何もリターンはなくてリスクしかないような
0387名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:28.90ID:0Qc3SwIy0
まあ、そのうち中国みたく匿名じゃ書き込めなくなるからそれで解決でしょうね
もうこの流れは変えられないでしょ
0388名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:39.27ID:6ra6mGVe0
>>352
イカレた犯罪者の思考回路ってそんな感じか
0389名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:45.42ID:Yix1RKy20
>>1
違和感は当然あるけど
パワハラ常態化どころか上下関係を美化してる社会が異常
ゼロではないけどアメリカは仕事の同僚として尊厳守るのが普通だぞ
0390名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:46.60ID:ZWOwi8uW0
>>366
まだイケル
ネラー600万人の脳みそフル回転させた全ての書き込みより
松本人志の発想の方がまだまだ上を行っている
0391名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:52.24ID:8Mf6PjOc0
>>1
罪人は晒され者で当たり前じゃね?
抑止力にもなるし
0392名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:42:57.87ID:+ElYh1gE0
眉間にしわ寄せてうっすいコメント出してスベり倒す
それが松本人志
0393名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:43:06.02ID:xxxanyeh0
>>329
匿名だとそれがルールだろゴミクズ、
犬にエネマグラ入れたったとか言ってるゴミクズが
いなきゃつまらん。
0394名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:43:07.29ID:pkCI75xc0
この人はお笑い芸人らしいんだけど、一度も面白い話聞いたことがない。
何でテレビ出てるの?
0395名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:43:13.09ID:l/CG3QOc0
>>373
批判を否定するわけじゃないが松本の言う通りここまで晒される罪ではないって意味だよ?
ペナルティーが重すぎるって話
0397名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:43:23.51ID:2jaUpCsR0
許可なく勝手に動画を上げて拡散させるって
プライバシーの侵害にならんのかね
0401名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:43:35.65ID:9PD9Avqr0
テレビがネットの馬鹿を取り上げて叩き
ネットがテレビの偉そうなタレントを取り上げて叩け
0402名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:43:41.92ID:w5XSr8Rp0
ただ感情論の暴走も問題だと思うんで
やりすぎてる奴がいたら適度にしょっ引いといた方がいいと思う
0403名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:43:59.85ID:XFGSJlAc0
一番の元凶は社会的影響力の大きいオールドメディアだよ。

規模の小さいネガティブなニュースは流さなければいい。
0404名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:12.98ID:I7LjbAns0
>>1
松本サリン事件 河野さん
「そうやな」
0405名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:13.05ID:OfQZwGQa0
>>378
居酒屋で駄弁っているオッサンと同じ事をTVで話しているようなもんやし
松本なんかその代表格でしょ
何も面白くないし、頭が良さそうにも思えない
0406名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:28.75ID:lkwRHftl0
嵐休業会見をTVのみんなが褒めてたのは違和感あった
0407名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:28.81ID:UUT8wIzF0
>>338
メンヘラ偽善者がよくやる論点そらしにしか見えん
そんなこと言ってたら何の話し合いも出来なくなる
0408名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:39.81ID:ZWOwi8uW0
>>380
ヘイトってのは必要なんだよな
痛みと同じで
0409名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:41.13ID:10ck5zUL0
悪いことしてそのまな許される状況が拡散されるのがイヤなんでしょ

素人いじりして大人数で笑う状況をテレビで拡散するのも結構社会悪だけど
0410名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:41.38ID:Lg+hCcfk0
赤の他人事なのにみんなお節介すぎ

すごく大ごとなら社会的意味あるけど
ちょっと犬蹴ったぐらいで
いちいち炎上してたらキリないよ
そんな悪事どこかでいくらでもあるだろうし

小規模のニュースをかまうな
0411名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:45.72ID:wobXPhqP0
相手から反撃してこない安全な場所からで
しかものが言えない人達に正義感なんて
微塵もないと思うよ
0412名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:46.78ID:6ra6mGVe0
まあネットに毎日毎日叩くネタ探して俳諧してる病んだ人達がいるのは確かだよ

けど犬を蹴り飛ばす人間に対し怒りや憤りの声があるのは当たり前の話だろうに
何でも間でも混同して一緒くたに語りすぎちゃうか
0413名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:44:55.22ID:KCoI+0vU0
SNSは結局子供のネット教育で言われる
「全世界の前で日記を書いてる意識を持ちましょう」ってだけだろ
自分の日記を新宿駅の前で朗読くださいってのを断らない以上の馬鹿でーすってことを理解してない奴が炎上したからといってなんなの
0414名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:45:06.16ID:KoXmrPjo0
もう最近でもないよな
何年も前からネットリンチは問題視されてる
0415名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:45:06.54ID:g9Ze6v760
正義感=表現の自由の制限=共産主義化


ここに行着くようにされてる
0416名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:45:09.75ID:qYI/7ES70
まあ、制裁はお前らの仕事じゃねーって話
したければお隣の国にでもいって存分に日本を叩いてくださいな
腹を抱えて笑ってやるからさ
0417名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:45:09.81ID:OfQZwGQa0
>>381
それを言っちゃー人間おしめーよ
0418名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:45:46.78ID:l/CG3QOc0
>>416
お前らの仕事でもないぞ
0421名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:46:50.44ID:y6hhW7KZ0
攻撃することが悪にされる社会だから
その抑圧された攻撃性を解放できる
免罪符となる正義の執行をしたガル人間が多いんだろ
0422名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:47:01.69ID:c5lr0Eii0
まあ、「情報を他人に知らせたい」という拡散行動も本能だね

ハチで言ったら「敵がいるから巣の他のハチに敵の情報を知らせる」
という感じで情報共有する「群れで生活する生物の本能」
0423名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:47:04.55ID:mevm7t0p0
あれ
スレの流れがいつもと違う
なんかおかしい
言葉使いも、、、
ネット民とか

なにこれ
0426名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:47:32.61ID:OfQZwGQa0
ぶっちゃけ、金が無いから外に出かけられずに ネットで暇潰ししているだけなんだよね〜
0427名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:47:36.17ID:6ra6mGVe0
>>395
自分がした事を本人が受け入れるしかない
そうなる事をした、ただそれだけだ
0428名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:47:38.96ID:0zIr6YST0
昔痴漢の冤罪(ほんとにやってない)で産経に実名報道された記事が未だに残ってて腹立つ。不起訴だったし消せよくそ。この記事のせいでいろんな人に痴漢のこと言われて辛い思いしてる
0429名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:47:51.04ID:lsz0YaRN0
虐待死していくだけの犬の命を救ったのだから良い事だろう

この調子で人の子の命も救えるようにすればいい
0430名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:47:54.53ID:KoXmrPjo0
ネットなんかできる遥か昔から
石投げる民衆の罪を説いたイエスは偉大だな
0431名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:48:14.27ID:9PD9Avqr0
>>415
正義感→表現の自由の制限=ファシズム、スターリニズム
だろ
全然違うわ、アホか
0432名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:48:21.15ID:ZWOwi8uW0
>>411
言葉で反撃せず暴力で反撃してくる奴は怖いからな
0434名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:48:27.58ID:lkwRHftl0
ベッキーの不倫会見も
最初はうまいこと対処したとTVのみんな褒めていたな
事務所に迎合するときはオバサンレポーターを会見に出すな
0436名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:48:53.55ID:ZPNYsD/f0
>>381
食べるための殺戮だからね。
人間は他の生物を殺すことでしか生きながらえることはできない。
食べない動物は愛でるべきというイデオロギーが幅を利かせてる。
0437名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:48:55.65ID:OfQZwGQa0
>>430
罪を説いただけで、2000年経っても人間の本質は変わらなかったね
0438名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:48:55.68ID:OfQZwGQa0
>>430
罪を説いただけで、2000年経っても人間の本質は変わらなかったね
0440名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:49:20.38ID:l/CG3QOc0
>>427
それを罪の重さを決めるのがお前らってのがおかしいって話だよ?
お前らのストレス発散で罪の重さが変わるのが正しい事なのかと
0441名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:49:26.77ID:lsz0YaRN0
アメリカだって、どんどん通報、密告がされてるぞ

悪い事をしてる奴が罰せられるのは普通
0443名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:49:55.00ID:MTe+oXai0
悪い人間にとっては生きづらい世の中になったけど、善良な市民には生きやすい時代になったと思うよ。
「悪いことをしたらお天道様が見ている」って昔から日本人が言ってきた事が、SNSとスマホの普及で具現化されるようになったんだよ。
0444名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:49:58.19ID:vmdiZAIW0
ワイドショーだってやってること変わんないだろーが
0445名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:50:08.00ID:2jaUpCsR0
犬を食料として食ってる国もあるんだから
軽く蹴り倒したくらいで騒ぎすぎだろ
0447名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:50:28.47ID:LmgngNS40
>>407
「自分自身には厳しい目を向けることはできない
 他人に厳しく自分に甘い人間だ」

と宣言して叩けばいいだけじゃね?
なぜそれが論点そらしになる?
0448名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:50:33.47ID:mevm7t0p0
>>425
特定の擁護層、あるいは
擁護用の外注雇ってるってこと?

擁護がいちいち不自然っていうか
形式ばってて草
0450名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 12:50:54.69ID:N6590fZY0
【松本人志のドン引きロリコン発言】

・喫茶店に入ったらそこにいた女のほとんどが俺とやった女だった(自伝「遺書」にて)
・ダブルやトリプルや〜と毎日ムチャクチャしてた(自伝「遺書」にて)
・これから4Pするんや〜と車から外へ歩いてる人へ叫んだ(HEY!HEY!HEY!にて、つんく証言)
・女子中学生大好き(ラジオにて)
・15歳ぐらいがストライクゾーン(ダウンタウンDXにて)
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ〜マジぃ?」と言われた(自伝「遺書」にて)
・中学生の頃、下着泥棒していた(ラジオにて)
・精子を顔にかけたり、顔を足で踏むのが好き(HEY!HEY!HEY!にて江口洋介とのトークにて)
・鼻にチンポすりつけてそのまま出したい願望がある(松紳にて、紳助、人生で初めて鼻フックマニアに出会えて感動)
・性病検査に行きたくない理由は、自分が性病を撒き散らしてる張本人だったらイヤだから(松紳にて、紳助ドン引き)
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう(平成14年あたりの松紳にて)
・乳さえ出たら小学生でもイケる(ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言)
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。(様々な媒体で発言)
・赤ん坊の前でタバコ遠慮する風潮が嫌い。吸ったってええやん(ラジオにて)
・みんな長生きしすぎ。80歳になったら全員処刑したらええねん(ラジオにて)
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
 「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
 その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
 浜田が「いくつの時?」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 12:51:19.83ID:c5lr0Eii0
この件で問題があるとしたら、

敵の情報拡散という本能的な行動を、
「誰かが意図的にそのスイッチを押してる感じに思える」

という部分かなあ

それが五輪大臣の件含めて、
マスコミに見えるのはおれだけじゃないと思うが
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 12:51:24.67ID:92vspRi90
>>430
お前にとって松本=イエスなワケかw

>>434もキリスト概念だし日本も結局キリストの圧に逆らえんのだよ
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 12:52:00.45ID:ZWOwi8uW0
>>443
例えばマスゴミだけが叩く権利を持っていたなら
マスゴミだけに金を渡せば悪事は隠ぺいされることになる

マスゴミ内部の人間なんか悪事許可証を持ってるようなもんだな
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