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【野球】日本ハムの新本拠地、「膨らむ予算」に心配の声 経済効果は見込まれるが.. ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/17(日) 09:26:21.22ID:8F7pZytI9
北海道北広島市は2019年2月12日、2023年春の開業を目指すボールパークに関する新年度予算案を明らかにした。
北海道放送などが報じたもので、報道によるとボールパーク関連の新年度予算案は20億円を超えるものになるという。

きたひろしま総合運動公園の敷地内に建設が予定されているスタジアムは、総工費およそ600億円で3万5000人収容の施設で、23年度からプロ野球日本ハムの新たな本拠地となる。

来年5月着工、天然芝地上4階の豪華スタジアム
日本ハムが掲げる新本拠地のコンセプトは「"北海道のシンボル"となる空間を創造する」とし、「世界がまだ見ぬボールパーク」を目指している。
スタジアムは、開閉式屋根を備えた地下1階から地上4階までのもので、天然芝フィールドになる予定。
20年5月に建設着工し、23年春の開業を目指す。

今回の予算案は、ボールパークの道路新設や道幅拡張にともなう測量、設計費など13億円7800万円を計上。
報道によると、きたひろしま総合運動公園の用地取得費などと合わせると、総額20億3800万円にのぼり、ボールパーク予算財源の半分以上が市の借金になるという。
市は税収が見込まれ、上野正三市長は借金返済に自信を見せているというが、ファンからは心配の声が上がっている。

日本ハムのファンがまず懸念するのが膨れ上がる予算だ。ネットでは2020年東京五輪・パラリンピックを例に挙げて今後の予算増を不安視する声や、増税を懸念する声も。

「結局市頼りで大丈夫なんだろうか?」
「自分達の税金を投入、更に借金、子供、孫の代につけを払うことにならないよう願います」
「オリンピックとかもだけど何故か不思議と費用が増えてしまうので少し不安があります。」
「結局市頼りで大丈夫なんだろうか?」
北広島市の構想では、スタジアムの周辺にショッピングモールやホテル、レジャー施設が建設される見込みで、上野市長も大きな期待を寄せる。
3万5000人収容のスタジアムに加え、周辺施設の来客が見込まれるものの、ここで不安視されるのがアクセス手段だ。
主な交通手段として想定される鉄道の最寄り駅は、新駅建設か北広島駅で対応するかはまだ決まっておらず、不透明なまま。
これもファンの心配の種となっている。

秋田・金足農高の吉田輝星投手(18)の加入で今シーズンは大いに注目される日本ハム。
新球場は開業後10年間で約8000億円の経済効果をもたらすとの試算もあり、北海道の新たな観光スポットとしての期待がかかる。
開業予定まであと4年。直面する課題の解決が急がれる。

http://news.livedoor.com/article/detail/16029162/
2019年2月16日 7時0分 J-CASTニュース

https://i.daily.jp/baseball/2017/06/30/Images/10327831.jpg
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1803/30/mf_sugiyama02.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/vsn-p/resize_contents/6213/e0e746ed7494917c00a0161a5c96a324544fcbd2e7b31e932e592d827ffede12.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=X_YJVNsjARQ
ファイターズ讃歌

前スレ                       2019/02/16(土) 09:58
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550278727/
0083名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:03:55.69ID:hkGIleF/0
>>68
仕方なく減免することが許されたのはそれが札幌市にとって正であると認められたからだろ
認められなかったらハムとの交渉みたいに突っぱねるだけだ
で、その結果コンサは経営が上向いて年間売上が伸び、納める税金も増えたと
つまりドーム使用額減免の判断はコンサドーレ、札幌市双方にとって正しかったわけだ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:04:05.51ID:4IcHu/Bn0
これもう引き返せよ
日ハムは儲け優先だから北海道に根づかなかったということ
このままじゃ一企業野球部のために北広島だけじゃなく北海道が食い潰される
0085名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:04:13.88ID:z6DHqVMw0
>>70
いいえ、2004年以降、今までもこれからも、札幌とか北広島ではなく北海道の球団です
0088名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:07:39.41ID:u52HLPvK0
>>74
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:09:17.84ID:z6DHqVMw0
>>88
東芝サッカー部の否定はコンサドーレの誇りである赤黒縦縞の否定になるけどいいの?
石崎監督のこともなかったことにしてる?
0092名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:12:32.52ID:2aGAMiQo0
>>82
日ハムが負担してた使用料&維持管理費20数億円と広告料などが一気に消えるわけだからなw
今度はコンサドーレが負担する番だねw
0094名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:15:39.00ID:5jmPg7090
>>92

それは違う話だな
コンサは条例で決められた料金を払うだけ

赤字になっても背負うのは札幌ドーム
0095名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:16:45.56ID:u52HLPvK0
>>52
プロ野球なんか所詮企業スポーツだからな
チンドン屋みたいなユニフォーム着てさ
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:19:37.33ID:4EgZnB590
>>84
引返すわけがない。土壇場の四者会談でコンサドーレ追い出すから残ってくれって札幌市が言ったのに「そんなことは望んでいない」ってにべもなく断られたから。
もっと早い段階で、運営権とか渡して妥協しとけばよかったんだよ。
0099名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:30:29.85ID:2aGAMiQo0
>>94
さすが税リーグ。金の心配をする必要はないわけだね
日ハムは今までサッカーのせいで実質赤字だったが、移転で黒字化するのは確定的
あとはインフラ整備。国の支援を受ければ大丈夫
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:31:28.36ID:hkGIleF/0
>>96
札幌市がコンサ追い出すから残ってくれって言ってる
ソース見つけられないんでリンクか記事のタイトル教えて
煽りとかではなくてどういう文脈で出た言葉なのか検証したいんで
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:33:15.32ID:4EgZnB590
>>97
横浜も運営権売却するか出ていくとかで軋轢があったな。出ていかれるくらいならとベイスターズに売却した。
結局札幌は強欲すぎて出て行かれて残ったのは寄生虫のコンサドーレ。
しかもこいつら新しいスタジアムただで建ててくれって抜かしてるらしいな
0103名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:36:14.56ID:RZ3G9hiT0
>>91

お前まじでこんなものを根拠にしてんの?
「ルールの難解さは野球が世界的なスポーツにならない理由」で、これを理解してもらうと中国から観光客が来るってトンデモ論法だよね。

お前はカバディのルールを教えてもらったらインドに観に行くのかよ?
0106名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:47:42.00ID:hkGIleF/0
>>104
>>105
ありがとう
確認したけど追い出すっていうほど過激ではなくて
市がドームはハム、隣にサッカー場作ってそっちはコンサ、これでどうだ!
って提案したけどハムもコンサもドームすら乗ってこなかったっていう話だな
根回しもしてなさそうだしこんな思い付いたから言ってみよ、みたいなこと実際言っちゃうのは市の担当者に問題あるわ
0107名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:48:29.53ID:zsuk+t9L0
やっぱりドームとコンサドーレに和太鼓そらしに必死だな
もうこのスレタイとは無関係なのに
0108名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:51:59.55ID:34+6D4Fq0
そもそも北広島自体は日ハムには税優遇して周辺施設からの収入見込んでるんだろ?
周辺施設失敗したらマジで第二の夕張やんけ
0109名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:52:51.29ID:RykC82Z00
いくら理由を付けたところで人口6万弱の市に移転じゃ都落ち感が…
0111名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:58:31.60ID:WeeotaqR0
>>103
MLBでさえ中国で試合開催してらガラガラ、観客も途中で帰る始末だったからあの国で野球人気出ることはないと思う
0112名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 16:59:16.10ID:2tXNWEPU0
>>106
ドームから追い出すことに変わりはないし、市長がいる会談で出した話だから担当者=秋元市長
0114名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:09:18.47ID:7w/Pc7oW0
サッカーの話でごまかすンゴwww
0115名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:11:17.48ID:EDWyP6cL0
20億で周辺道路整備出来るならついでに日ハムに出させればいい
メジャーなら年棒50億とかいるし余裕だろ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:12:33.71ID:/85rkkzT0
世界的に不人気な野球でインバウンド狙いって破綻間違い無しじゃん…
0118名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:13:26.99ID:7w/Pc7oW0
ハムニダ
0120名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:16:14.65ID:ZPNYsD/f0
>>33
商売人は流石に先を見てるな。国内の中高年層しか客がいない野球より
東南アジアから観光客を呼べるサッカーの方が価値が高い。
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:16:35.65ID:6Zs8m2no0
どうせ失敗するでしょ
立地最悪だし
0122名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:17:13.74ID:EDWyP6cL0
200億か

20億で10年なら全然大丈夫だろ
NFL にいたっては100億円プレーヤーもいる

プロスポーツやってる以上は日ハムも覚悟決めてるだろうし
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:19:33.21ID:2tXNWEPU0
>>115
馬鹿が吼える理論ってがちで理解不能やな
イニエスタが30億円だから、札幌ドーム使用料30億円にあげてもコンサドーレが払えるっつう話?

> メジャーなら年棒50億とかいるし余裕だろ
0124名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:19:44.12ID:g2cqD2s80
>>33
見下されて当然だろうね。ハムの方が貢献してるからな
アジア戦略構想はいずれ頓挫する。サッカーで金が取れるのは欧州だけだよ
0125名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:22:34.98ID:uW40JND00
>>124
で北広島は成功する?
0127名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:25:15.06ID:57SK+dh90
北広島のアクセス問題や財政問題はどうですか

やき豚<サッカーガー、札幌市ガー、JR北ガー、
0128名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:27:30.24ID:NlGHnror0
第二の夕張
0129名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:27:59.36ID:um2Axbuc0
>>115
カーショーで最高40億とかなのに50億なんてどこにいるんだ?
0131名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:28:05.71ID:hkGIleF/0
>>124
正しくはハムのほうが貢献して「いた」だね
欧州以外に大きなサッカー市場と国としてのブランド価値持ってる先進国が日本だけなんだし
アジアのプレミアリーグ作れる可能性は結構あるんだよね
DAZNの狙いもその先行者利益
0132名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:29:41.99ID:d/RU1MyU0
北広島から逃げ出す市民が続出中・・・
将来、マジで第二の夕張になりかねんぞ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:31:09.91ID:EDWyP6cL0
民間会社が買ってにやるって言ってるんだから
サカ豚や関係無いお前らがとやかく言う必要もない

こけてもお前らと関係ないわけだし周辺道路整備も
日ハムにやらせればいいだけの話
0134名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:32:10.46ID:BknFIy9o0
>>133
日ハムにやられせればいいって日ハムがやらないから叩かれてるんだろ?
0136名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:33:09.78ID:EDWyP6cL0
>>129
対して変わらん
日ハムまあそれくらい余裕があるだろ

自分の仕事の心配でもしとけ
0137名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:34:07.02ID:um2Axbuc0
>>136
変わるだろ
バカかこの無職ジジイ
0138名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:34:20.46ID:57SK+dh90
しかし鉄道のほうはどうなるんだろうなー
道路も微妙な拡張だし、原生林問題も解決しないし
0139名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:35:11.85ID:RtCwG3QI0
そもそも秋元市長は札幌ドームの野球専用化案を提案したが
札幌ドームの指定管理者の権限を渡すとは一言も言ってない
最後の最後まで利権を手放さなかったから日ハムに逃げられた
0140名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:37:49.62ID:PqW3SeFS0
>>108
二本ホモは北広島市で集客がマズイとなれば契約期間満了でまた札幌に逃げ戻れば再起できるけど
二本ホモにヤリ逃げされたら北広島市は再起不能になって江別市か恵庭市に吸収合併される道しか残ってないよね
0141名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:38:45.60ID:EDWyP6cL0
スマホのアプリのクーポンに頼って生活してる
お前らには大企業が動かしてる
金の桁なんて分かる訳もないもんなあ
0142名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:40:06.59ID:f5xEvWdN0
もちろん税金を全く使わないんですよね?
0143名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:42:47.21ID:uW40JND00
>>138
新駅なんて無理に決まってる
0146名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:46:00.19ID:RtCwG3QI0
>>144
それをすると札幌ドームの運営会社の社員の仕事がなくなる
札幌市財界から天下りしてる役員も報酬がもらえなくなる
0149名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:49:08.81ID:um2Axbuc0
>>148
無職の煽りはまさに無職らしい貧乏臭い煽りだな
無職のお前にしか思い付かないよそんな煽り方
さすがです
0151名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:50:05.92ID:y0OaeZCo0
>>144
誰もその選択肢の議論をしていない
所有者の市側は「売ることを検討します」というコメントすらしていない

2016年の夏くらいからその話をしていれば間に合ったかもしれんけど、
2016年12月には札幌ドームから出ていくことが決まったから今更な話題だな

>>139にも書いてあるように、
札幌ドームの野球専用化とかいうだれも望んでいない斜め上の提案を土壇場でしただけで、
売るとか指定管理者にしてやるなんて話は最後まで出なかった
日本ハムが望んでいたのは指定管理者なんで、完全に話が噛み合っていなかった
0155名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:52:47.22ID:uh8BchQp0
経営規模的にフランチャイズは○○万人以上
とか言っていたのに、5万人ってw
0157名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:58:43.06ID:RtCwG3QI0
>>154
秋元市長は札幌ドームを市財界の天下り先にすることで財界との関係を築いた
これぐらいの赤字は当然の出費
ていうか札幌市の財政規模からいえば、札幌ドームの赤字は誰かに軽く叩かれた程度の痛みでしかないのよね
0158名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:59:07.80ID:PHzi2xp90
東京から落ちぶれて札幌にきてお互い納得して契約したのに。
他の球団が球場もてるようになったからって大阪食肉会社だけが得するような
契約にしなおせるわけないのにな。

今度は北広島市バッシングするのだろう。当初の予定さえこなせないだろうし。
建物建設以外は全部北広島市税金でやらせるのだろう。
なんという厚顔たかりチンピラぶり。
破綻したら夕張みたいに近隣の自治体からこっち見んなで放置されるだけだな。
大阪の会社は近鉄みたいに野球やめればいいだけだし。あとはどうなろうがしらね。
0159名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 17:59:36.35ID:um2Axbuc0
>>156
無職のアホが何も言い返せなくなってて草
頭悪いんだから無理すんなって
0161名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 18:00:51.59ID:H9NKVZoT0
>>152
平和だかが観測気球揚げたのに上野が蹴っ飛ばすからもう無いよ、知らんのかよ肉屋の焼豚のくせに
カジノは大阪がマカオ資本ならならあとアメリカと韓国か香港資本だから苫小牧に手を上げてるのはアメリカ(ハードロック)だから北広島なんかもう無いよ
0163名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 18:02:23.68ID:EDWyP6cL0
>>159

お前見たいな無職は暇でいいなあ
世の中悲観しすぎじゃない?

少しは現実見ようよ
0164名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 18:04:43.65ID:um2Axbuc0
>>163
人口5万人
都心からのアクセスも糞みたいなレベルの年間予算200億程度の町に
何を期待してんだ?
老人ホームから少しは外に出たほうがいいぞ?
というかもう手遅れか
アホなジジイほど価値のない生き物はいないわな
0165名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 18:05:26.88ID:ZcB89bZ10
>>158
大口の客には割引をする
商取引において当然のことだぞ
印刷屋の料金とか見たことないのか?
0166名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 18:06:34.05ID:uYGFVr5i0
スレチだけどJリーグのデジタル戦略投資もあって結構効果出てきたかな?と興味深い
https://pbs.twimg.com/media/Dzk4K9FU0AAdxgD?format=jpg&;name=large

リーグの海外向けアカなんかもタイ語、英語結構伸びてて、そりゃスポンサーも付くはずだわ
0167名無しさん@恐縮です
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2019/02/17(日) 18:10:27.87ID:pWQ6jcbV0
>>1
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんへの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料1試合当たり800万円+αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら

フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料1試合当たり800万円+αを普通に払っていたのに
東京ドーム(当時2,100万円)の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感を積もらせているんだよ。

北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円+αに値上げになる激変緩和措置(利用料補助)や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:11:01.44ID:uYGFVr5i0
完全に大失敗しそうだなこれwww
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:12:23.98ID:BknFIy9o0
ハム屋「優遇してくれなきゃ出ていっちゃうよぉ?」

札幌「…………はあ、そんなこと言わないでくださいよー(また始まったよこのたかり糞企業が)」

ハム屋「おーん?ええんかー?出ていっちゃうよぉ?優遇しろよ札幌ぉ」

札幌「………分かりました。出ていってください」

ハム屋「え?ちょチョマテヨ!!」

札幌「出ていってください!!」

ハム屋「ちょチョマテヨ!!!」

札幌「出てけよたかりゆすりゴミクソ企業が!二度と面見せんな!!」
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:13:21.38ID:EDWyP6cL0
>>164
明日の北海道を背負って立つ有志へ

もうお前らが立候補して道知事でも道議員でも
北広島市長にでもなってボールパーク中止でもなんでも
好きにしてくれ

北海道はお前らに任せた

北海道にボールパークが出来ようが出来まいが正直全く関係無いし
ただシアトルのセーフコは素晴らしかったぞ
また行きたいなあ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:15:38.20ID:um2Axbuc0
>>172
反論できるような知識もない上に
そもそもこの問題がなぜヤバイと言われてるかすらも理解してないようなバカが何で12レスもしちゃってるの?
暇なの?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:20:59.05ID:EDWyP6cL0
正直言って北海道は観光でしか行った事無い
道路事情や行政のことなんて全く知らないよ
北広島市にも行った事もない

みんな好いい人で景色も綺麗でいい思いでしかなかったのに
そんな北海道にメジャー仕様のボールパークができたらっていいな
って期待してたでけ

そもそも兵庫県民だっての
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:21:55.53ID:g2cqD2s80
>>175
条件次第で普通にハムが落札できるんじゃないのかな

とにかく成功してほしいね
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:28:03.77ID:bvC62csk0
「成功したらいいなぁ」
一部のこういうバカが夢見て突っ走った結果第二の夕張が生まれようとしているという現実
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:28:36.44ID:uYGFVr5i0
日ハムの本社が移転してくればいいだろ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:29:47.36ID:olCM1Uh40
>>133
>こけてもお前らと関係ないわけだし周辺道路整備も
>日ハムにやらせればいいだけの話


周辺インフラ整備の200億を北広島市が捻出する訳だが。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/17(日) 18:30:21.10ID:cNA6LzJE0
野球ファンって何で選民意識が強いんだろう?
だからファミリー層やライト層が怖がるんだよ
チンドン屋みたいな格好してさ
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