【サッカー】＜日本人らしさになぜこだわる？＞日本サッカー協会が掲げる「Japan’s Way」とはなんなのだろう
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日本サッカー協会が言う「Japan’s Way」とはなんなのだろう。「日本人らしさ」ということだろうし、ボールを保持して攻撃するとか、チャレンジ＆カバーでソリッドに守るなど、それらしいことは言える。
ただ、日本の選手が普通にプレーすればジャパンズウェイ以外になりようはないわけで、協会の挙げる「日本人らしさ」が、ドイツやブラジルやナイジェリアにはない日本特有のものかというと、そうではない。
エディー・ジョーンズ監督がラグビーの日本代表で「ジャパン・ウェー」と言い出したのは、もっと戦術的な意味があったはずだが、協会が掲げるジャパンズウェイはかなり曖昧模糊としている。
イビチャ・オシム監督が「日本サッカーの日本化」と言い出したあたりから、「日本人らしさ」が、さも大事なふうに思われてきた感があるのだが、ワールドカップ（W杯）を勝ち抜いていくのにそれがそんなに役に立つとは思えない。むしろ、日本人らしくないものを身につけるほうが結果に直結するかもしれない。
例えば、ロシアW杯ラウンド16のベルギー戦（2-3）で空中戦を挑まれた時、日本代表にあれを平気ではね返せる高さと強さがあれば、2-0のスコアを逆転されたりしなかっただろう。
アジアカップでは吉田麻也と冨安健洋のセンターバック2枚がハイクロスへの強さを見せていた。ゴール前の高さや強さは日本の弱点であり、ある意味で「日本人らしさ」でもある。吉田、冨安はその点で日本人らしくない。つまり、長所については日本人らしいままでいいが、短所については日本人らしくないほうがいいわけだ。上手くいったらジャパンズウェイだが、惨敗したらたぶん誰もそんな話はしない。ご都合主義のジャパンズウェイである。
日本代表の強化において、「日本人らしさ」は関係がない。今のところ日本サッカーは均質性が高く、外国人から見れば日本のチームは以前からずっと日本らしかった。韓国との区別はつきにくいかもしれないが、スウェーデンやナイジェリアのユニフォームを着てプレーしてもすぐにバレる。フランスはアフリカのチームと間違えられるかもしれないが、日本にそれは起こらない。
均質的な選手たちは考え方も体格も似ているから、長所も短所もはっきりしている。それ自体は勝負において良くも悪くもあるわけで、戦いの場において「日本人らしさ」は制約にすぎない。日本らしいプレー以外に選択肢がないのだ。ライオンは、ハゲタカやワニのように戦えないというだけの話である。
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「日本人らしさ」になぜこだわる？ 協会が掲げる「ジャパンズウェイ」に感じる曖昧さ
2/16(土) 20:13配信
79
日本協会は目指すサッカーをしっかりと言葉で定義すべき
強化においては、勝つために有利なことを追求するだけで、それが日本人らしいかどうかなど考える余地はない。合理性だけが正しい。
一方で、代表チームの使命は勝つだけではない。日本のファンが共感するプレーをすることも重要な使命だ。W杯に優勝する以外、代表チームはどこかの段階で必ず負ける。結果よりも、どうやって勝とうとしたかのほうが、より重要とさえ言える。
ファンが「面白かった」「感動した」と言ってくれるようなプレーを目指さなければいけない。何が面白いのか、何が人々に共感と感動を与えるのか、それは人それぞれかもしれない。けれども、代表チームを統括する協会はサッカーのエキスパートなのだ。自分たちが「これだ」と思っているものを、自信を持って打ち出せばいい。
曖昧な「ジャパンズウェイ」などというキャッチフレーズに逃げ込まず、日本のサッカーをしっかりと定義すべきだ。我々はこうプレーすると宣言する。間違っていたら、そこから修正すればいい。勝てば日本人らしかったのなら、負ければ日本人ではないのか？ そういうことではない。何をしようとして、結果はどうだったのか。「何」の部分が「日本人らしく」では、どうにもならないのだ。
せめて「日本人らしさ」とはサッカーにおいて具体的になんなのか、ディテールから言語化すること。言語化しただけでは当然なんの意味もないので、それを身体化して現実のプレーに反映させるにはどうするかも示す必要がある。
記憶するかぎり、協会がそれをやったことは一度もないのだが……。
2/16(土) 20:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190216-00170875-soccermzw-socc&;p=2 社会の在り方だって、国民の気質だって日本はかなり世界から見て異端だよ
そういう傾向だったからこそトップをとれた分野だってある
なぜサッカーだけは世界に合わせるのだ？ アイディア出していこう！
監督にだって何でも言い合える風通しの良い雰囲気を作っていこう！ W杯上位進出するような強豪国は個のある集団で更に連携や組織も構築できるチーム
一方日本は個のない集団が連携（笑）という都合のいい言葉で個の足りなさを誤魔化すサッカー ただ日本人ならこうするべきって謎の枠に当て嵌めて日本人なら従えって押し込んでるだけだよな
安倍自民党みたいに 単に優れた戦術だとしても日本人には合わない戦術を押し付けられて弱体化するのを防ごうってことでしょ 背伸びしてないものねだりするよりは得意なことして戦う方がいいってだけでしょ むしろ日本人らしさを捨てた方が強くなるんじゃね？
ピッチの上で譲り合いだとか事なかれやってる場合じゃねーぞ 日本には日本のやり方があるということであって、「日本らしい」と言う意味ではない。
そもそもプレーに日本らしいとか色がついているものではない。 まあ外人の猿真似ジャップズウェイでも勝てりゃいいけどね パスワークで受け手がすぐ後ろにパスする文化は何なの？
海外見たら受け手が反転してがんがんドリブル仕掛けてたけど。
海外組すらやってるし 中盤から後ろではボールキープして
あたかもオレたちは攻撃的なポゼッションサッカーしてますと言うアリバイを作るも
ペナルティエアに近づけば近づくほど創造性がなく単調で
消極的になってしまうサッカーだろw こんなの言ってるだけで誰も実践してないし、問題じゃない
みんな勝つために基礎練習やってんだよ、あほか
議論すること自体がおかしい 南米とか欧州と同じことやってても勝てないから
あったスタイル模索するのは当然だろう ＞日本サッカー協会が掲げる「Japan’s Way」とはなんなのだろう
同点後のパス回し？ マリーシアが必要って言われて努力したけど無理だったらしうね 単に日本は日本のやり方でやろう、海外の物真似だけじゃ駄目ってことでしょ
なんでここまで発狂するのか理解できん >>26
その日本のやり方とは何かと説明できるの？という話だろ 外国の真似をしても日本人は同じ事は出来ない
ならば日本人にあったサッカーをやろうから「俺たちのサッカー」が始まったのかな
ポゼッションを高める、パスを繋ぐ、連動した攻撃や守備
規律を守る日本人らしいサッカーだとそれが「俺たちのサッカー」になったのかな
でも「俺たちのサッカー」で勝てない、負ける。
選手は「俺たちのサッカー」が出来なかったと言うね
出来てないから負けたのか、出来てたけど通用せずに勝てないのか
相手の戦力や戦術が疎かになってるような
兵法の書に「まず敵を知り、己を知れば、100戦しようとも負けることは無い」
スポーツでも頭を使うのは悪いことではないのでは 要はアンチハリルだと思えばいい
日本人の良さを消したやり方は二度としませんよという宣言 >>1
批評するメディアのレベルが低いからだろ
専門誌のサカマガ自体が海外メディアの意見の丸写しや有名選手を叩かせる釣り記事ばかり >>21
森保は会見ごとに律儀にスポンサーありがとうって言うしな
ぺらぺら自分のサッカー観を話す外人よりまず真っ先にスポンサーに気遣う日本人よ
日本人らしさはサッカーの内容ではない 西部さんいいこと言った
これは発表されたときから俺も思ってた
変な言葉だよね アフリカ人8人使ってワールドカップ優勝したフランスはそれがフランスらしさなんだろうな とりあえずスペイン、メキシコ路線でいいと思うけどな
まずはポジショナルプレーとゾーンの守備はアンダー世代で基礎として叩き込んでくれ
日本の選手って結構感覚でプレーしてるだろ
欧州ほど戦術が徹底されてない 出しゃばらない、誰も責任取らない、ジャパニーズウェイ万歳 これからは協会の言うことを聞いてくれる人を選びますって素直に言えばいいのに ゴールしたら決まってベンチと抱き合うのも気持ち悪い 日本の場合しっかり定義してしまうとみんな同じ方向になってしまってその方向性が間違ってると大変な事になるのであまりハッキリさせてないだけだろ
一時期バルサ、バルサってなって失敗したから 西部謙司は「ジェフのサッカー」の言語化をサボるなよｗ 「ベルリンの奇跡」での松永行の言葉
『扨て日本蹴球は、果たして世界のレベルに達してゐるかといふ疑問は自然起る。
前述の如く、精神的方面に於ては断然世界レベル以上だ。
して又スピードを持ったショートパスに於てもレベル以上だ。
このショートパスに関して、独逸の或権威者は、これだけは日本より学んだと言ってゐる。
これだ、ショートパスの速攻法をあくまでも伸ばし、之に加へるに遅攻法をとり、緩急よろしきを得て、始めて日本蹴球の完成の時は来るのであると同時に、この時こそ世界蹴球覇者たり王者たる時なのである。
個人技を練磨せよ。
これこそ日本蹴球人に輿へられた唯一の課題なのである。』 何とからしさってのは他人が勝手に決めるものでしかない
それ聞いて律義に守るとかｱﾎの極み ハリルを監督にしたら本田や香川干してスポンサー激怒だから言うこと聞く日本人監督にして
うるさい外人排除するための方便に決まってんだろ 森保なら急に切っても誰も文句言わないし訴訟もされなそうだからな ていうかさ
マリーシアが足りないって言われてたとしても
ずるいことしろなんて言う日本人のファンはいないでしょ
てことは正々堂々みたいなのが日本のサッカーになるでしょ 日本人らしくってオリジナリティってことか
世界と同じことやっても日本人のスペックじゃ限界があるってんで 「賢さ」は別にいいけど「ずる賢さ」や「汚さ」はいらない
こう言えばあまり反対する人はいないと思うけど、
マリーシアは全部含んじゃうから議論が分かれちゃう >>47
正解
ポジショニングやカウンターでも構わない
マリーシアは国ごとに解釈は違い、それを使うとしても日本人の解釈で良い
最低でも選手個人間での煽り合いとか、勝ち上がるための時間稼ぎくらい
中東ベッドゴロゴロ、カンフー、テコン、大げさな痛がり方は見ていて詰まらないのでせんでいい コーチライセンス持ってると、隔月で機関誌送ってくるけど、
かなりとデータとって、日本の長所短所分析してるから、
>>1みたいな印象論には、疑問しかわかない。 日本サッカー協会は初心に戻って欲しいね。
傲慢さがにじみ出ている。 田嶋の「Japan's way」とは、Ｊリーグと日本メディアを批判しないこと。それだけ。
来年３月の会長選挙での再選を目指す田嶋にとって、監督選任の絶対条件はＪリーグと日本メディアを批判しない人物であること。これだけだった。
だから、「Japan's way」を口実にして、人畜無害な森保を選任した。それだけのこと。 カウンターでいいだろ
日本人らしさって俊敏性とスピードなんだし
後はセットプレーで
FKCKキッカーで良いのが全然居ないからな今は 悲しいかな体躯においても技術においても劣り、トレンドをトレースできないことを誤魔化すための
後付の言葉遊びだとおもってる。
いつまでも走り続ける愚直さくらいだろ 日本人らしい数学とか日本人らしい医学とか言わんね
最前を追求するときに日本人らしさを考慮する必要はないじゃないかね、それがサッカーだとしても あれだよ背が高くなくて筋肉も弱いけど勝てるサッカー。 MRJも日本人にこだわってプロジェクトが挫折しかかった
世界中から有能な人材をとってようやくだ
サッカーも日本人でやるとか馬鹿の極み
いまどき時代錯誤も甚だしい
誰と競争してんだよ
赤勝て白勝てとか旗振ってんじゃねーぞボンクラ北朝鮮も真っ青だ そもそもお前ら気違いネトウヨってサッカー見てねーだろ そういうのってもう昔の話だよな。ブラジル、イタリアにしろスペインにしろ
らしさという特徴だけでは勝てなくなってきた 勝てない言い訳するためにだろ
頑張った！潔い負けだ！言いたいだけ
泥臭くても面白くない試合でもプロなら勝てば官軍なのにw て言ってもフランスとかブラジルが協会主導でそんな標語的なもの掲げてるのかね？結果こんなスタイルになるというのはもちろんあるのだけど。
パスサッカーで行きます、とか言ってドリブラーの肩身を狭くしてもしょうがない気もするけどな。 オシムの「日本サッカーの日本化」を島国根性で解釈した
そのうち「オシムさん、ウチはそういうやり方じゃないんですよ」と言い出す まあサッカーにはこの「日本らしさ」って結構重要なのよ
何故ならサッカー界は欧州と南米の２大勢力でなりたってると同時に
後進国の日本はどちらからも影響を受けまた学ばなければいけないから
具体的にいうと
欧州に対しては南米ほどかは別にして技術力で
南米に対しては走力と組織力で対抗する
こういう結論が実は出てる
出てるがこうハッキリと言っている奴はサッカー界及び評論家にはいないわな
だから>>1(西部)のいう協会は言語化しろという指摘は正しい
正しいが「日本らしさはいらない」という主張は間違ってる まあサッカーだけじゃないけど
スポーツ界は基本はバカの集まりで
だからこそ>>1 の西部のような評論家の役割があるわけ
言語化なんて作業はもろに評論家の役割
協会は「日本らしさを定義しろ」という主張は正しいが
実はそれ西部（のような）評論家の仕事なわけ
西部はもう引退しなｗ >日本人らしい数学とか日本人らしい医学とか言わんね
>MRJも日本人にこだわってプロジェクトが挫折しかかった
工学物理数学の最先端といった分野では
ドイツ人ユダヤ人アメリカ人日本人が確率的にはとびぬけてるわけ
＊ｗｗ２はそういう意味でも必然だったわけ
だから実は「日本人らしい数学とか日本人らしい医学」とは言わんが
実態はその面がある
これは日本語の特殊性によるんじゃないかと俺は思ってるけど バカが使うマジックワードの一つだな
「けーき（景気）」と同じ 日本人は自由を履き違えてるところあるから前線に必要な人間はサッカーやらないよね
これだけサッカーが普及してもほとんど変わってないってのはそういう結論でいいと思う 根拠不明意味不明の言葉をベースに自己正当化を図るキチガイは論破不能
安倍と同じ >>1
そりゃあ日本人でない人はこだわらないんだろうけど。
例えばイタリア人はイタリアらしさにこだわるだろ？ 「日本人らしさ」バカにする奴は
日本代表の対大陸別成績なんてものにも興味ないだろう
また先にコロンビアに勝ったのが
ｗ杯でアジアが南米に勝ったのは初めてだったことも
「日本人らしさ」っていうよりかは
「対大陸別に日本代表はどう戦うべきか」って言いなおした方がいいかもしれんな 因みにアフリカも南米には分が悪い
南米が１点リードした状態で後半３０分になって逃げきれない率って
本当小さいと思むう
だから例のボール回しも確率的にはかなり成功する計算だった
もちろん西野は実際に計算式を立てたわけじゃなくてこれまでの経験から
いけると思ったんだろうけど
あれはかなり勝てるギャンブルだったんだよ ある程度具体的に示したほうがいい、以外は恐ろしいほどの駄文 >>47
ならこないだのポーランド戦の玉回しを反省しないとな はい、「（サッカー日本代表における）日本らしさ」の概念は
まったく共有されていません
共有されていない概念をベースにそのスタイルを発展させることは不可能
よって電通、田嶋協会とネトウヨはキチガイです
はい論破 ポーランド戦の玉回しはマリーシアじゃないよ
あれは戦略的撤退
マリーシアはもっと局面でのこずるいプレー
最近はビデオ判定も普及してく流れなんで今更マリーシアはいらないだろう 具体的にすると
「今の日本人サッカー選手の強みを活かし、弱みを隠すアプローチ」
これの駄目な点
・この強みと弱みが何か曖昧で、酷いと政治力が強い選手によって決まること（ザック「強みは長友と内田、弱みはGKとCBとボランチとCF」→香川と本田が好き勝手プレー）
・これ重視で相手の対策に力いれない傾向に
・その強みや弱みの改善に力いれない傾向に 概念は共有されてないが
なんとなく現場にいる人間はこうかなってのは共有してる
だが現場の人間はバカだから言語化できない
言語化するのは>>1 の西部みたいな評論家の仕事でしょうって話
もちろん協会も自分たちで言語化できないなら
外部から人招いてやれという話はそう >>85
そりゃチームには色んな（強み弱みを持つ）選手がいるよ
特に日本人はそうなりがち
何故なら平均身長が低いから
でこれをまとめるのが監督の仕事なわけ
だから高い給料もらう
選手個々を批判するのは本当に不毛 >>86
え？
「日本らしいサッカー」というフレーズを使ってる人間が
その概念を提示するに決まってるだろ
「「日本らしいサッカー」ってなんですか？」
って言ってる奴になんでその概念を規定させようとしてんの？
つまり、頭おかしいだろお前 >>88
賛否は別にして
現場には「日本らしさ」って空気はある
＊そりゃこの２０年ｗ杯にでるようになってあれこれやってきたんだから
こういうのは当然ある
だから繰り返すが賛否は別にして言語化するのが評論家の仕事
↑も察知できないんだからお前はサッカーに興味ないんだろう
何故このスレにいる？ >>90
お前キチガイだろ
「日本らしいサッカー」っていう概念を論拠にしてるのは誰だ？
電通、田嶋サッカー協会とそれに連なるバカでしょ？
なんでそれが使ってるバカワードを
「意味不明な言葉使ってるね」って指摘してる奴に
その意味不明ワードの規定を強要するんだよ
てか、お前病気だろ オシム本人が経験や知識がある監督なのは確かだけどオシムあたりから印象的なワードを打ち出して宗教じみてきた気がする まあ面白いもので
オシムは「考えて走る」といったけど
これは今風にいうと「常に適切なポジショニングを取る」
実はこの面が今の日本サッカー界はできない弱い
つまり「日本化」を考えるとそれが
最先端の欧州のサッカーを学ぼうということにつながるわけ
当たり前だけど同じ事象を相手にするんだから
違う切り口でも突き当たる課題は同じになる
同じになるがそっから先が違うんじゃねーかな こうやって移民推進工作に洗脳されていきます
どこからお金出てるんでしょうねえ >>89
当然やる時もあるが常に一目散にベンチに駆け寄るのはあんまない >>91
お前は人の文章をよくよめ
西部がオシムの時に何言ってたかしらんが
どうせ賛同してたんじゃねーのｗ
じゃあオシムの時に日本化に賛成しといて
今はしねーのか？ｗ
また少なくとも現場には「日本サッカー」という空気がある
あるならそれを評論家は言語化しなさいという話
その上で否定するなら否定すればいい 能力を伸ばす方法を分類するとこう
・長所だけ改善する
・短所だけ改善する
・両方を改善する
総合力を伸ばしやすいのは普通に両方
シンプルな具体例が柴崎>大島
なんで川崎なり国内組が海外組に勝てないかだよ
こいつら、自分の長所ばっか伸ばしてやがる 因みにハリルの時に複数の選手が（戦術的に）
ハリルに対して同じような批判のコメント出した
こうするべき、といった
これも日本らしさの（サッカー）だろうな >>96
よく読むも何もガンギマリのキチガイの文章じゃん
評論家かなんかが「「日本らしいサッカー」っておかしな言葉ですね」って記事書いてて
それ見て「だったらお前が評論家なんだから「日本らしいサッカー」を言語化しろよ！」ってさ
ならないじゃん
気違いじゃなければ >>92
前から代表で題目上げるのはやってるよ
オシムはまた別だが、ベンゲルノートとかのほうがよっぽど宗教がかってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
