【テレビ】為末大氏、バラエティー番組の“弊害”を指摘「一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを植え付けた」★４
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五輪に3度出場した元陸上選手で、情報番組のコメンテーターとしても活躍する為末大氏（40）が、日本のバラエティー番組の“弊害”として「一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを子供の集団に植え付けた」と指摘した。
バラエティー番組などでの“イジり”の是非がネット上で議論されている中、為末氏は12日にツイッターで「バラエティー番組が残した日本にとって最も大きな弊害は、一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを子供の集団に植え付けたことではないだろうか」と私見を述べた。
続けて「さむいという言葉が子供たちに冷笑文化を広げ、エリートのたまごに力をセーブさせたと思う。一番能力が伸びる時に、人間関係に絡みとられ、伸びきれなかった」と持論を展開。一部ネットユーザーから、バラエティー番組に出演しているタレントも笑いに一生懸命取り組んでいるとの反論が寄せられたが、為末氏は「はいそれは素晴らしいと思うので、笑わせることが職業じゃない人とは会わない方がいいんじゃないかと思うんです。それぞれみなさん一生懸命取り組んでいますが世の中笑わせることが職業じゃない人もいらっしゃるので」との考えを示した。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYqZK1TQ3aD0YaZDw.iwccA---x379-y400-q90-exp3h-pril/amd/20190213-30000351-nksports-000-7-view.jpg
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201902130000351.html
★１が立った日時2019/02/14(木) 17:09:59.63
前スレhttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550153992/ タモリは小田和正嫌いなくらいだから多分ミスチルとかも嫌いなんだろう
タモリはB’zは褒めてもミスチルは褒めない
でもダウンタウンはチャゲアスのことを、なんやねんあの粘り気のある歌い方は、嫌いやわあとか言ってたけどな
めちゃくちゃセイイエスが流行ってたころ 一生懸命取り組むことやエリート育成に、それほどの価値を感じない
むしろ一つの価値を信じ込む馬鹿の抑制に役立っている こいつフィギュアスケートを小バカにした発言してなかったか
陸上競技が得意な男はガキの頃から優遇されるから常に上から目線 アスリートも芸人も栄光掴めなければただの人という、
ステータスの極端な振り方する生き様という面では同じ人種やね。 >>1
ほんこれ
例えば長渕剛とかでも書道を一生懸命やったり乾杯を変なわけのわからないアレンジして一生懸命本人は歌ってるのにバカにされてるし 為末みたいに一見頭良さそうで馬鹿と言うのがタチ悪いな
能力が伸びきれなかったとか意味不明なこと言ってるし
具体的になにが弊害か言えよ 一生懸命って、それはみんな同じ。立場は違えど、役割は違えど。甘ったれたこと言って弱者の味方アピールすんなや気持ち悪い タモリは実は好き嫌いかなり多いんだけど心を無にしてるらしい
じゃないとMステなんてできない
小田和正なんかの影響受けたのいくらでもいるし >>326
馬鹿にしてるのはネット界隈で、
テレビ界隈の人達はどっちかというと、笑いこらえながら乗ってあげてる側や。 ダウンタウンが原因だと思うけど
受けてしまえばやるのは仕方ないな 為末大って典型的な意識高い「系」で浅い発言多くて嫌な感じだなぁ
冷笑主義な感じするしある意味お前らに似てるよな >>129
あの人は現役時代から野球が副業みたいなもんで…それでプロで77勝したのは普通に凄いけど >>325
世の中には何万人に一人の成功者が富と名誉を独占する職業と
栄光がない代わりに皆がそこそこの成果を手にできる職業があって
スポーツ選手や芸能人や創作者は前者でサラリーマン公務員農家は後者
その中間が自営業みたいな感じだったんだけど
今や後者でも前者並の努力と幸運を要求されるからめんどくさい世の中だ 映像にしろ本にしろ人に影響を一切与えないもんってのは基本的には無いんだろうけど
結局それだけで思考が染まるってのは極々一部だろうしなぁ
為末のこの発言はPTAのおばちゃん連中がよくしてる
娯楽へのいちゃもんに近い >>144
宮廷道化師とかもその類だしな
芸事だけじゃなく王宮内の人や話題の人を嘲笑う事もしてたのだし
時には王に対してすら
それを重宝する文化があった >>303
>真剣にスポーツに打ち込む事自体を笑ってた訳ではない
卓球ってだけで馬鹿にしてたタモリなのに、よくこんな白々しい擁護できる 松本なんて典型的なスポーツコンプレックス
自分ができないからって他を落とすな これって為末のスポーツ選手に対してバラエティに出るなって批判だろw
浜田は自分のフィールドであるバラエティに来たスポーツ選手はいじるが、自分からスポーツの現場にいけば大人しい
さんまは場所構わず自分が主役や中心になりたがるからタチが悪い メディアによって冷笑文化が一般的になったのは80年代だろうに
90年代のダウンタウンが始まりではないよ でも為末自身はダウンタウンのことを言ってるよな
さむいとかダウンタウン以外に誰もが言うんだよ 欧米のコメディでも
障がい者のジミー大西を笑いものにしたり
痴ほう症の老人にクイズしてわらいもんにしたり
タレントをいじめて
笑いをとる文化ないだろ まあ江戸落語も上方落語も
池沼のやつを馬鹿にするのが主流だからな
よわいもんをいじめて笑いをとる文化は日本の笑いの文化でもある 為末の言ってることって30代中盤以下の人には分かりにくいと思う
若い人はネットのある時代に生きてるから
TVで人気のお笑い芸人やバラエティ番組を相対化して見れるけど
40代以上の中産階級にとってはTVは絶対的なものだったから
思想がバラエティ番組の価値観に染まっちゃうんだよ お笑い芸人の方が年功序列で悪しき体育会系だと思った
さんまが内村航平を「お前」呼ばわりって・・・
さんまも年取って勘違い老人になったな〜 ダウンタウンの番組に一生懸命何かに打ち込んでいる人を冷笑する企画なんてあったっけ？ しかしアスリートも嬉々としてバラエティに出てくるし
引退してタレント転身組も多いんだよな
力士は一時期はCM出演すら禁止されてたが 一生懸命なんだから笑うなって言う圧力高めれば高めるほど、
おもろくなるのは自然現象だから、これはもうしょうがない。 ダウンタウンで小中学生の頃笑ってたのって黒歴史だわ
あんな芸を大人がやって周りの大人もゲラゲラ笑ってるって異常 お笑い芸人の方が年功序列で悪しき体育会系だと思った
さんまが内村航平を「お前」呼ばわりって・・・
さんまも年取って勘違い老人になったな〜 >>341
ボクシングとかは昔から好きだけどな。
野球の同調圧力が嫌いで野球のことはボロカス言ってるけど。 >>355
ダウンタウンは先輩には楯突くくせに
自分らが歯向かわれるのは許さないよな
スポーツや勉強を頑張ってる連中をコケにするくせに、自分らがバカにされるとキレるし ダウンタウンが勉強やスポーツをしてる奴の事をバカにしてるのは見たことないな。
たけしがゲームを頑張った奴を馬鹿にしたのはみたけど。 もともとバカがこっそり見りゃいいもんを
視聴率がどうたらいってお茶の間の中心に持ってきちゃだめだわ
どっかでタガが外れちゃったな 今は高学歴でもお笑い好きが多すぎ
昔はそこそこの学のあるお父さんはお笑いなんて見なかっただろ ダウンタウンのやってきたこと、作ってきたものが、功績か罪過なら功績の方が大きいだろう圧倒的に
全盛期過ぎて落ち目になってくるとこういう輩が現れ幅をきかす 弱ったところを突く的な >>13
そう言う笑い方じゃなくてイチローの内野安打を笑うようなモンじゃね？ ただの思春期あるあるじゃん
バラエティー関係ねーわ >>363
ダウンタウンのファンが下着泥棒で捕まった時に言ったんだよな
「下着泥棒して何が悪い、ダウンタウンの二人だってやってるねん！」と開き直った話あったな
あと刑務所で殺人犯ほどダウンタウンの番組を見たがるとかサカキバラの事件のルポライターが本に書いてた
サカキバラもダウンタウンの番組が好きだったし、宅間守も松本人志と高校の同級生だったし >>369
ホリエモンも刑務所でダウンタウン見てたらしい >>292
ダウンタウン松本は著書でノーベル賞を取った人間やオリンピックでメダル取ったヤワラとかを叩いてた
ノーベル賞やオリンピックだって一生懸命努力した証でもあるのにと当時思ったよ 松本はスポーツできるやつに対する根深い恨みがある
お笑い至上主義者だから、基本リスペクトがない >>372
あと勉強も苦手だからインテリにもコンプレックスがあるよな
野村克也みたいな老害をボロクソ言ったのは
久々に松本で笑ったが 冷笑文化なんてテレビよりネットの方が酷いと思うんだが、
ツイッターでそれを指摘するってすごい皮肉よね。 >>375
為末ぐらい頭が良いやつが
表だって言わないと
現役アスリートは泣くしかないからな。 >>377
アスリート自身がバラエティーに出てキャーキャー言ってるのに？ >>378
丸山桂里奈とか武田とか長嶋一茂とか山崎武司みたいにタレントやりたい人と
あくまでもアスリートOBでいたい人では考え方は違うと思うよ 芸人のイジリを批判するのがトレンドと見て、それを絡めたポジショントークしてるだけやがな。 かつて「インベストメントハードラー」って自分の本の中で
タイで建設中マンションの一室に投資、完成間近転売で３０万→２０００万になった！
これがひと味違う俺様の投資テクだって自慢してたからなあ
当時のスポンサー、アジアパートナーシップファンドとかいう詐欺集団の広告塔だった黒歴史 そもそもダウンタウンなんて一言も言ってないのに、なんでダウンタウン論が展開されるんだ。 これは同感。
スポーツ選手をバラエティー番組に出すのは大反対。同様に、俳優とか歌手なんかも出ないで欲しいんだよね。なんか薄っぺらく感じてしまうのよ。 >>378
テレビでキャーキャー言ってたように
見えても、本当はどうなんでしょうね？
テレビに出るからには楽しい、嬉しそうに
しなきゃいけないよねえ。 >>354
それは起きやすいわな
>>383
何に同感してるんだよ？くっそ馬鹿やな
だったら、１の為末が笑いもわかってないのに、そういう馬鹿なことを言ってるが
具体例において、どこでどう起きてるの？？
それは、「バラエティーのせいではなく」
日本の過去からあった「集団の空気」「出る杭は打たれる」とか
そっちやろ？？？バラエティーや笑いは関係がないで？？ >>383
選手からすれば自身の宣伝にもなるし、ファンからすれば競技以外の姿も見れるし、
別にいいんじゃないの？ こいつの過去の発言知ってりゃ
あんたが言うの？としか思えないがな…
陸上なんて中身は芸人ワールドと同じように勘違い権威主義や不祥事まみれだろ 行き過ぎた熱血文化に冷や水ぶっかけて正常化を試みてるんだよ。
むしろ感謝すべき。 >>348
相対、絶対の使い方がなんか違わないか？
昔のテレビを絶対的な存在と言いたいのならなおさら
数あるメディアの一つに過ぎない、みたいな表現がしっくりくる
それを「相対的な評価」と言い換えれるのか？ >>374
それもあるが、「集団の空気」ってなるところだからね？
為末って奴は、学や頭が悪いの？？
「集団の空気がどうなんですか？？」ってことにおいて
「失笑」「これは空気が読めてないことへの」ってなり、そこで無理やり
文字で「さむい」って言ってるだけなのにな
為末は馬鹿だから、何もわかってないのか？バラエティーも何も関係ないで
大昔から、日本であることやろ？？バラエティーは関係無しで
集団の空気で決定されることだからね
具体例でいけば、ある集団がいます
その集団の大半が「真面目に物事に取り組んでいます」
こうなると、集団の空気は「真面目に取り組む」になるから
「取り組んでない奴が失笑の対象」
逆に、「みながサボっている」ここだと、集団の空気は「サボり」だから
「真面目に取り組んでる奴が失笑される」ってだけやで？？
為末って、そんなこともわからないって、集団でどうやって生きてきたの？
空気読めないアスペなんやな >>356
さんまやダウンコって、目下の者には礼儀だのの上下関係を暗に強要して、
それをもって、「正しいことしてる人間」みたいに振る舞ってるが、
自分達より芸能界の先輩には、ふざけてるふりしてタメ口で話したりすることで、
上下関係無視するんだよな。
結局、自分がお山の大将になりたいだけ。
ダウンコなんぞは、坂上忍に「さん」づけで呼ばれてるが、
ダウンコ自体がそんなに目下の者からちゃんと扱われたいなら、
芸歴が自分達より長い坂上に対してダウンコの方こそ「さん」づけで呼ぶべきなんだよな。 これは
「さむい」「冷笑の対象」これ以外でも何でも同じってことな
「異端児」「問題児」ってされやすいってことになるのさ
集団のおいて「間違ったような連中、ここが全部そろっている」
この場合だと「まともな奴、ここが異端児、問題児」ってされるってことな
電通みたいな「サービス残業そういうのが当たり前」
ここが集団の大半なら「その組織の空気は、それが当たり前」ってなるから
まともなことを言う奴「そういう残業はおかしい」
正しいことを言う奴が「問題児だ」ってされてしまうのさ
違うのだと「大半の奴がパワハラをする」そうなると「パワハラをしてはダメ」
こっちの方が問題児になるってことな？？「パワハラする奴等が認められ
組織に残っていくってなる」のさ
極端な例だと、
暴走族の中に１人東大生を入れる「東大生が問題児」
東大生の中に１人暴走族を入れる「暴走族が問題児」ってなるってことな
その「組織をまともに維持したいのなら、大半、集団の空気を作る奴等において
どういう人達が、占めてるのか？？？」ここを考えないといけないのさ
まともじゃない奴が大半を占めると、「正しい奴」「まともな奴」
ここが、「逆に問題児にされてしまう」ってことな
君等の学校や、企業「大半はどういう人間ですか？？？」ここをチェックしてみると
おもしろいで
自分は、くっそまともじゃない組織の「ＢＣ」、ここを知ってるけどな
まともじゃない奴が大半を占めてるから、もう無理なのさ
まともじゃないのが「大半、集団の空気を作る」からね ダウンタウンさんは今も世界で一番面白い
松本さんは今も才能は涸れていない
神 バラエティ番組なんか無い時代の日本がどうだったか
考えたことないのかなこの人
畑違いの文化人気取りが付け焼刃の文化論ぶちかますのが流行りらしいけど
そのクソみたいな弊害も考えてみたら？ 一生懸命やろうが結果出せなきゃ笑われてもしょうがないだろ
全ては結果次第だよ 実はみんな以前からそういう相手に対する違和感を感じていてモヤモヤしていたところ、
その違和感を上手く言葉と型で示せたのがダウンタウンとナンシー関だったと思う。
大衆は快哉を叫んで受け入れ大人気に。そして今に至る
でも一生懸命の人を笑うってのは無かった様に思う。あくまでもなんか人をモヤモヤさせる類の人 真面目なエリートをからかう風潮なんて世界中どこでも大昔からあるよね
からかわれたほうは、この人みたいに恨み言いうんんだろうけど
あんま気にすんなやｗて言いたいね >>253
今なら霜降り明星のせいやあたりが
「為末さん、僕は学生時代イジめられてました。自殺も考えました、でも好きなお笑いで命を救われたんです
そういう人達の気持ちは無視ですか？こういう時批判されるのはいつもバラエティです
なぜならメディアで一番立場の弱いバラエティ叩きが一番簡単だからです
あなたのようなクレーマーに潰されてきた番組はいっぱいあります
一生懸命バラエティ作ってる側からすれば、為末さんは僕らの弊害なんです
だから相撲とりましょ」
で終わる話だからな、こんなの
一番情けないのは、こういうクレームきたら自粛してしまうこと >>371
ノーベル賞を否定や批判とか聞くと松本の頭の悪さがわかるな
医学や科学の進歩を否定する事じゃんか 橋本聖子とかいう元アスリートのアホ政治のが
バラエティ番組なんぞより害悪だろう >>242
電通の闇も手強いな。
間違いなく吉本興業と手を組んでいるし >>243
>>244
>>246
工作員お疲れ様でした。
日本を崩壊させるの頑張ってね 電通の闇もなにもあいつら
五輪そのものや幾多の競技マネジメントやってるだろw ちゃかしたりバカにする文化がメジャーになっちゃだめでしょ
あってもいいけどわきまえたほうが良いよ 自分らがそういう社会的メッセージ送り続けてる自覚もないんかな？ テレビばっかり見てるようなネクラやオタクはだいたい体育会系のことを嫌ってたから
体育会系が美化してる努力をバカにするネタがテレビでうけたのはネクラやオタクを
バカにしてきた体育会系も無関係ではないんですよ 為末氏は教育問題を論じたり文明評論をはじめていたんですね 笑えるものを笑ってるだけや。
笑われない成果上げときゃいいだけの話。 >>1
お笑いは大好きなジャンルだったけど
明らかに弊害も強かったからね…
まぁ、言われてもしゃーなし >>409
スポーツに限らず日本のあらゆる文化がそれで衰退したよな
真剣にカッコつけてる韓国にエンタメ圧倒的に差をつけられちゃったからな〜 >>419
衰退はしてないでしょ。少なくともスポーツに関しては。 この悪影響は、子供が悪ふざけを止めない学級崩壊とか
最近頻発するバイトテロなどに及んでる
まじめにやることをバカにしてふざけることが面白いみたいな
歯止めが効かないモラル崩壊 マスコミ、テレビ局、芸人の罪 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
