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【野球】巨人原監督が明かした2番丸構想の理由と「ぶれない野球」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/15(金) 07:12:58.99ID:VBKAvvIZ9
大型補強をした巨人の評判がいい。沖縄・那覇での二次キャンプを14日、阪神の掛布雅之SEA(オーナー付シニア・エグゼクティブ・アドバイザー)が視察、その戦力の充実度合を警戒した。
原辰徳新監督(60)は2番に広島からFAで獲得した丸佳浩(29)を起用する考えだが、その理由の一つに「ぶれない野球」を挙げたという。
掛布SEAは「広島のV4阻止の1番手は阪神で2番手が巨人」と評したが、やはり今年の巨人は手ごわい?

「丸2番で一気に2、3点を取る超攻撃的野球」

原監督は掛布SEAの姿を見つけると握手を求めてきた。原監督が60歳で掛布SEAが63歳。
ほぼ同世代の4番打者として伝統の巨人阪神でしのぎを削ってきたライバルだ。
歴史を歩いてきた一流のバットマン同志だからこそ通じ合えるモノがある。

原監督は、丸、新外国人のクリスチャン・ビヤヌエバ(27)を加えた新打線の構想をこう説明したという。

「原監督の話によると、1番が吉川尚か、陽岱鋼で、2番が丸君。3番が坂本君で4番が岡本君。そうなると5番がポイントになるねと。
新外国人なのか、ゲレーロなのか。カギはそこだよね」

新外国人のビヤヌエバは、昨年パドレスで110試合に出場し打率.236、20本塁打、46打点をマーク。
4月には打率.338、8本塁打、19打点で、エンゼルスの大谷翔平と共に月間最優秀新人を獲得するなどスタートダッシュに強い。
阪神もリストアップしていた強打者で、ネット裏で、そのフリー打撃をチェックした掛布SEAは
「変な癖がないので対応できるかもしれない。もしダメでも今年のゲレーロはいい」と要注意マークをつけた。

巨人の外国人は投手がメルセデス、ヤングマンの先発候補2人に、
中継ぎにはマシソン、アダメス、抑え候補のクックと5人、野手がビヤヌエバ、ゲレーロ、マルティネスと計8人も抱えており、その起用法にも注目が集まるが、
スタートは投手3人、野手1人の布陣になるだろう。ビヤヌエバとゲレーロの出場枠を巡る争いもチーム内を活気づける。
原監督は2番に丸を抜擢する2つの理由を掛布SEAに明かした。
ひとつ目は、丸のプレッシャー軽減。大きな期待と注目を集めて移籍してきた丸を3番に置けば、クリーンナップの責任感から、そのプレッシャーがさらに増すと配慮しての処置だ。
ふたつ目の理由は、「1回に1点でなく、2、3点取る」という超攻撃的打線構想だ。

セイバーメトリクス理論が発端となりメジャーで本格的に採用された2番打者最強論を2年前に楽天が取り入れて、ペゲーロを2番に置き旋風を巻き起こしたが、
昨年、広島で打率.306、39本、97打点の丸を2番に置けば、起爆剤となるし、リーグ最多の130四球も、2番で拾えば、絶好のつなぎとなる。
しかも、なんとでも細工可能な左打者。広島時代は、タナーキクーマルの1、2、3番が定番だったが、原監督の2番丸構想は確かに面白い。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00010001-wordleafs-base
2/15(金) 5:29配信
0002名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:13:41.35ID:VBKAvvIZ0
バントというベンチの選択肢は消える

当然、丸が2番ならバントというベンチの選択肢は消える。
原監督は、掛布SEAに「昨日はバント、今日は強行では、選手が戸惑いますよね。
丸が2番なら野球がぶれません」と説明したという。
超攻撃的な「ぶれない野球」を貫く覚悟。それが丸2番構想なのだ。
昨年は、チーム打率.257がリーグ4位、得点625、本塁打152がいずれもリーグ3位で、広島の後塵を拝した。
本塁打数では横浜DeNAにも劣った。
「広島に打ち勝つため」に丸を“強奪”して昨年、20発のメジャーリーガーを獲得したのである。
原監督の丸2番構想と「ぶれない野球」の宣言は2019年の原野球の象徴になるのかもしれない。

掛布SEAは、投内連携の練習でエースの菅野が先陣を切っていたことと、坂本の声が球場内で響いていたことが気になったという。

「絶対的なエースの菅野に、坂本というチームリーダーが積極的にチームを引っ張っていく姿勢を見せている。
坂本、岡本という生え抜きの2人がクリーンナップを打ち、三遊間を守っている姿は壮観でもあった。
原監督も“チームにリーダーは必要”という話をしていた。こういうチームは要注意。今年の巨人は強いと思う」
昨年は、不安定だったセットアッパーと、新外国人クックの抑え適性など、まだ巨人に“死角”は残っているが、丸の加入で打線がパワーアップしたことだけは間違いない。
しかも、原監督の「ぶれない野球」が貫かれるなら、そのプラスアルファも見込めるだろう。
巨人に何かをしでかしそうな予感が漂い始めている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0003名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:14:39.21ID:2reoE7vJ0
一億円野球
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:14:44.59ID:SQKHOl4h0
巨人て民主党みたいだね金太郎飴人事
0006名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:16:03.05ID:I/qlImS80
二番仁志構想を思い出した
0007名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:17:13.19ID:OPgn3mYL0
打順すべて4番打者で並べても負けるだけだろw
わざわざ2番に置くためにFAで高額使ったの?
0008名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:18:13.51ID:JWYGyFy10
二番最強説ってチームによってはっていう注釈付きじゃなかったっけ?
0009名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:18:24.49ID:WhguX0w60
THE PAGE(ザ・ページ)はYahoo!の子会社、ワードリーフが運営するブログメディア オフィスの住所も同じ

代表は奥村倫弘、「ヤフー・トピックスの作り方」の著者
0010名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:19:48.09ID:WhguX0w60
奥村倫宏
1969年、大阪府生まれ。92年、同志社大学文学部卒業。同年、読売新聞大阪本社入社。福井支局、奈良支局、大阪経済部を経て、98年、ヤフー株式会社入社。メディアサービスカンパニー編集本部長を経て、現在ワードリーフ株式会社が運営するウェブメディア「THE PAGE」編集長を務める
0011名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:20:29.18ID:Nextr8Io0
「広島のV4阻止の1番手は阪神
0012名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:22:33.23ID:QxhFgEQi0
単にメジャーの真似や
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:24:47.28ID:HvpbPm+80
生え抜が珍しいって感じで目立つのが巨人ぽいなw
0014名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:24:52.65ID:6dQm5mAj0
気持ち悪い
0016名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:27:21.67ID:bUP6c8xo0
スモールベースボールを捨てるのか
0018名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:30:20.67ID:2dN44Qkm0
>>7
最近メジャーはチーム最強打者を2番に置くのが流行ってる
セイバー的にも最適解
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:36:28.11ID:qupUB+GKO
>>8
海の向こうでは、2番にどういう打者をおくべきかビッグデータ解析が進んでいる
2番に出塁率1位、4番に長打率1位を置くのが理想で、選手が足らなければ2番優先
巨人もようやく海の向こうの野球を理解し出したのかな
川上野村野球が50年以上根付いていたからな日本は
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:41:35.30ID:E0KjyG1h0
古田敦也は2番にリグスを入れて「ストレートなら
フルスイング変化球なら盗塁アシスト」という野球
をやったことがある

結果リグスの本塁打数はかなり増えた
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:41:51.38ID:wWxTGLj4O
阪神スレのアホなら1番打者はアヘ単の鈍足で走塁下手盗塁下手でも出塁率だけ良かったらいい〜
てなるんだが(笑)

長いNPBの歴史でアヘ単鈍足の1番打者で優勝したチームなんて皆無なんだが(笑)
0024名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:42:53.24ID:WXS2bOFG0
2番丸は面白い。
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:43:07.46ID:z+s7SRdA0
バントは捨てるのか
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:48:13.01ID:1eX8guiy0
>>7
2番って2番目に打席数多いしランナーのある場面で打順が回るんだから
本当は打力が重要なんだけどな・・・
0027名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:49:21.42ID:dLEVDq1D0
つまり1番が出塁しても送りバントは無いと
0028名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:52:00.68ID:mQ5vttEe0
>>27
送りバントくらいは誰でもできるでしょ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:52:38.94ID:3YlBou+60
バントしないと言うが絶対に夏にはバントしまくった野球になってるから
0030名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:54:27.25ID:SCFvW1PR0
腹立つによるビッグステーキ打線wwwwwww
0033名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 07:58:04.23ID:yMaM2Xrb0
昔なら4番な
0034名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:00:37.14ID:m2B2vjoI0
丸坂本岡本の並びはいいと思う
問題は岡本の後の打者
0035名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:02:44.15ID:WRANGmeH0
原の頭の中って2009年のWBCの時のまま止まってるから
誰かにメジャーはいい打者を2番に使ってるって聞いて
メジャーのマネしただけだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:03:25.23ID:pdmbAg7z0
>>21
結果的にサイン無視を黙認することになって岩村が移籍する遠因になったんだよなぁ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:21:27.29ID:XjU14By30
>>1で、ぺゲーロを2番において旋風を巻き起こしたらしい楽天はそのシーズン何位だったんでしたっけ
0038名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:25:19.73ID:fEGHia9M0
そのうち3番になってるから
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:36:06.46ID:/+Kaecoa0
固定された小技って言い訳だからなあ
点にも勝ちにも繋がらない
セカンドゴロして最下位になったり盗塁して4連敗したり
0042名無し募集中。。。
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2019/02/15(金) 08:39:07.32ID:aZujldQJ0
>>37
楽天にしては超上出来の3位
優勝して田中将大が渡米したのと燃え尽きでボロボロになって最下位に落ちて星野退陣、まさかの後任DV大久保も最下位であえなく退陣
梨田になって最下位脱出も負け越し16の5位ときてたチームが勝ち越し14の3位だから上出来だった
ただし機能していた2番ペゲーロがペゲーロの故障で出来なくなり、前後して故障者続出で夏以降は成績を落とし
そのまま引きずって翌年(昨年)も大不振、最下位で梨田監督途中退任
0043名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:53:17.85ID:PnHsnv3C0
岡本の前か後
3か5が普通にいいんだろうけど
それだと普通だからな

ハム時代の小笠原が2番最強の走りかと思ってたけどメジャーなのか
0044名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:56:07.40ID:PnHsnv3C0
どうせやるなら坂本と丸で1.2番組めばいい
超攻撃的布陣
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:57:04.98ID:t0kf85HB0
贅沢打線
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:58:13.20ID:z3dLRVp20
金丸って何であんな暗いの?
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:59:54.36ID:kEbaO0130
ヤクルトが青木2番でうまくいったから
「じゃウチも」じゃないの?
0048名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 08:59:55.50ID:q/xdDBga0
メジャーで今流行りの、2番打者最強理論か
ハムの栗山が去年、二番大田で注目浴びたから真似たのかな?
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:00:56.08ID:3URQ2DXO0
>>34
ビヤヌエバが額面通り働けば脅威だがどうだろうね
マギー残しておけば良かったのにと言われるかもしれない
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:02:53.17ID:wlsJ6zqd0
シーズン四球記録

1.王貞治 158 1974年
2.王貞治 142 1966年
3.王貞治 138 1965年
4.丸佳浩 130 2018年
4.王貞治 130 1967年
6.金本知憲 128 2001年
7.王貞治 126 1977年
8.王貞治 125 1976年
9.王貞治 124 1973年
10.王貞治 123 1963年
10.王貞治 123 1975年

去年の丸の記録はなにげに凄い
0051名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:06:24.43ID:7LbJLmEy0
メジャーだと2番に一番良い打者置くの流行だけどやっぱり2番だと打点王なかなか取れないんだよな。
坂本2番丸3番の方がジグザグになっていいと思うけど
0052名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:06:56.36ID:Pk4njltd0
そして丸の穴を埋める広島の次代選手にやられるわけですねw
0053名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:10:24.22ID:aelJFsaI0
誰かが「1番 丸、2番 岡本」って書いてるん見たけど、おもろいと思ったな
ソッコーで2点入る可能性ある
0054名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:10:28.60ID:zHzOucoM0
>>51
打点が誰につくことになるかは、チームにとってはどうでもいいんじゃないかな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:10:32.32ID:33q3TuSn0
1、坂本
2、丸
3、新外国人
4、岡本
5、ゲレーロ
6、阿部
7、亀井
8、中島

最強や!
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:11:15.16ID:XfcGODuw0
5番が機能しなくて企画倒れに終わる可能性大
0058名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:12:35.06ID:Ch6lPwPj0
ベッキー2番はどうですか?
0059名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:12:36.84ID:aelJFsaI0
丸、坂本、岡本と、あとゲレーロかビヤヌエバがレギュラー張れたらこの4人は1番から4番までどう並べてもそない変わらんやろう
0060名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:13:24.72ID:33q3TuSn0
シーズン中盤以降の打順予想

1、坂本
2、若手外野手
3、丸
4、岡本
5、新外国人
6、ゲレーロ
7、若手内野手
8、小林
0061名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:15:32.76ID:aelJFsaI0
そもそも2番小笠原で爆発しとるし
強打者がいっぱいおる打線は2番に強打者置いても効果出るやろう
打線の層薄いチームはやらん方がええ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:15:43.55ID:qco8gNs00
これが成功するかどうかは1番次第
1番が作れなきゃ結局坂本が1番に戻って3番丸4番岡本という普通の打線に逆戻り
0063名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:16:20.88ID:q/xdDBga0
強奪しまくって、全員4番打者打線組んだ時はどうでしたか?
0064名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:16:44.51ID:XfcGODuw0
思うように点が取れずに丸はソロホームランが多くて勿体ないという流れになるだろう
0065名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:18:07.66ID:33q3TuSn0
打線より投手陣だろ

本当に計算できるのって菅野ぐらいじゃないの?
0066名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:18:56.13ID:7LbJLmEy0
>>54
セイバー的に高評価でも実際点入らないと勝てないわけだし。トラウト2番って単に歩かされて終わり。
3番入ってた方が長打力生かせてたな。
0068名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:21:05.26ID:zHzOucoM0
>>66
重要なのはチームに点が入ることであって、「打点」が誰に記録されるかはどうでもいい、
というのが>>54の趣旨ね
0069名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:24:36.06ID:FWbq4Nrq0
FAで巨人に加入して活躍した人いたっけ?
初年度は使われるからそこそこ働くが、後は飽きられて代打要員、契約切ると自由契約からの引退、コーチになれればいい方ってイメージ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:26:03.53ID:9CaCNqDN0
2番で丸を使うのか
じゃあ丸取る必要なかったやん
広島の戦力落とすのが目的だったならこれでもいいけど
長野も出して年棒もそうだし高い買い物だな
0072名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:26:40.54ID:rI8GzBDo0
おそらくシーズン半ばに1番の出塁率が悪くて、1番坂本3番丸になるよ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:27:32.43ID:3URQ2DXO0
>>68
点が入るなら記録上誰の打点になっても問題ないって事か
上手く行くか原のお手並み拝見だな
0074名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:27:35.52ID:7LbJLmEy0
>>68
あんまり分かってないんだな
坂本よりも丸の方が長打力あるのは自明だから丸3番って言えば分かるか
0075名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:30:24.95ID:j2swGiYT0
>>66
坂本の得点圏.410あるんだが

大体AHRAは色々いうけど外様の丸に頼りきりの打線にしたくないんやろ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:30:47.28ID:CIHxDL330
8番小林9番ピッチャー1番陽岱鋼だと丸にほとんどチャンスで回って来ないよな
0079名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:33:20.45ID:7LbJLmEy0
結局これは坂本のプライドを維持するためと外様を下に見る巨人特有の事情から来てるんだろうな
0080名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:34:15.49ID:9CaCNqDN0
>>77
これ、ダメだった時に全部責任被せるつもりとか思えん
2番だしスイングは小さくなるだろうし
やっぱ飼い殺しする気だろ原は
0081名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 09:35:39.07ID:fNuCkDWV0
丸ってちょっと見ない間にくそ太ってるな
バッティングも海老ってきてるし
こいつは徹底して管理してやらないと何度もおかしな方向に向かってるからな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 09:53:51.80ID:4tkzixZN0
根暗の2番か
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 10:28:12.51ID:vhDsxwZb0
2番に強打者って長嶋がやってんのに日本で楽天が最初っておかしくね?
0086名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 10:57:01.36ID:qZSIJ8EN0
これで仁志がおかしくなったんだよな
また同じ事繰り返すんかね
0087名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 11:13:58.07ID:vvq5F4WC0
いいんじゃないかな。
3番丸だと、1番で坂本がでても、2番がバント失敗するわ、かといってろくにつなげもしないってのはイメージできるから。
初回、1番が出たら当たり前のように2番がバントってのは見たくないしな。
巨人の打てる選手はくっつけた方がいい。
丸と坂本と岡本。
間に打てない選手入れない方がいいから正解
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:16:12.26ID:glzxrMev0
>>7
丸のどこが四番打者なんだよw
お前の野球脳は昭和で止まってんだよニワカ爺

セイバーメトリクスくらい知っとけよ
海外の時計屋じゃねえからな笑
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 11:28:45.67ID:vvq5F4WC0
5番より1番だろう。大事になってくるのは。
1番が2割5分も打てないようだと、いつも1死ランナー無しから2番丸になっちゃう
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:33:26.10ID:1R7+ekaB0
>>55
おじさんばかりに頼り過ぎで開幕前に離脱だな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:33:37.63ID:sVki6YIh0
>>8
多少でも打てる8番9番なら良いけど
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:33:59.78ID:AevDwpvA0
巨人は長嶋時代から定期的に強打者二番に入れてるからな
単に適任いなくてやれそうなの置いてたってだけともとれるが
典型的な二番入れ出したのは第二次原の中期以降
セカンドドングリ軍団がやたらいた時からだな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:34:46.83ID:bddltx9X0
原が2番にバントさせない野球ができるのかと心配でしかない
丸にバントとかさせたら氏んでほしい
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:36:29.33ID:g8QN+PRE0
丸は3番でいいんじゃね
メジャーのマネばかりしてるNPB終われよ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 11:36:48.55ID:IfQRt8Ac0
一番 坂本
二番 陽
三番 丸
四番 岡本
五番 外国人

これでいいです。
0099名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 11:36:53.35ID:1R7+ekaB0
>>94
過去の巨人の2番打者
篠塚と川居だけだろ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:41:01.24ID:zHzOucoM0
過去の巨人の2番打者
先発出場試合数順に
川相 1019
土井  764
千葉  499
篠塚  492
清水  468
高田  432
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 11:59:37.68ID:AC2lmxfrO
丸の前のやつにしっかり走塁練習させておかないと丸がオーバーランしてアウトになるバカケース増えるぞ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 11:59:52.30ID:WLzaHwA/0
打順なんて2周目はどういう形で回ってくるか分からないんだから
いいバッターが数多く打席に立たせるのが攻撃の肝だろ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 12:07:51.33ID:7t3N/jL00
丸は3番で楽に打ってたんだよ。
1、2番の田中、菊池は何かを仕掛けないといけない。
3番はランナーを返すかと思うが、広島での丸はつなぐだけ。
だから四球も多い。返すのは4番鈴木や5番の松山。
丸に期待をかけ過ぎると、三振する。
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 12:14:59.30ID:zdAfXKPA0
巨人は抑えどうすんの?
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 12:24:41.46ID:AC2lmxfrO
広島の2004年
嶋が2番打って.337、32本、84打点でこれは見事にハマった成功例
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 12:36:58.58ID:GcfrTund0
丸、坂本、岡本はやると仮定しても
他が希望的観測すぎる
阪神なんてもっとだろうけど
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 12:40:07.28ID:B6Mlc77/0
>>105
たまたま嶋の成績が良かった年というだけで、
チームは最下位争いしてただろw
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 12:58:07.62ID:8PiMW3EU0
さすが掛布
わかってるな
0111名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 13:31:10.03ID:dGjBaY+50
>>1
>ほぼ同世代の4番打者として伝統の巨人阪神でしのぎを削ってきたライバルだ。

( ゚д゚)は?
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 13:33:20.50ID:dGjBaY+50
>>110
オリから先発取ったし
カントクがいう事まともなんで
打線のコマが薄いけどきっちり
矢野が組み立てたら阪神本気で強いと思う

ちなヤク
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 13:40:27.39ID:2eeTXTnG0
セ・リーグの1番打者は打撃を終えたばかりの投手の事も考えてやらないといけないからなぁ
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 13:47:15.56ID:dGjBaY+50
坂本
陽岱鋼か吉川か辻

岡本
阿部とか外人とか
長野(居ない!)
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 14:05:05.28ID:p/44RRlO0
丸、坂本、岡本の順でもおもろいな
初回か相手ピッチャーしんどい
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:16:33.18ID:femqwczh0
四球の多さが一番の売りだし、チャンスに弱くて三振も多いから、
クリーンアップより二番がはまりそう
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:22:14.82ID:femqwczh0
セイバーは長期的な総得点を増やすのにはベターだけど、
得点を確実に取るという点では意味がない。
短期決戦や好投手相手だと昔ながらのスモールベースボールが強いし、
強打者が三人以上いないと二番にスラッガーは無駄。
二番に豊田泰光の三原西鉄の流線型打線も、水爆打線と呼ばれたほどスラッガーが揃っていたから機能した。
高倉、豊田、中西、大下、関口。
他なら三番、四番を打てるのが五人もいたから組めた打線。
西鉄も大下と関口の引退で、豊田も三番や四番になったし。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:24:46.01ID:femqwczh0
>>102
二番にスラッガーも、得点効率は言うほど上がらないみたいね
ほぼ誤差の範囲
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:26:33.78ID:femqwczh0
>>84
三原監督の西鉄が元祖
二番に豊田
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:36:41.30ID:yC0eOhem0
まあ、メジャー野球ならアリだが日本みたいに器用さを求められる打順ではダメだな
3番以外なら1番か5,6番
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:41:09.29ID:BCRwvSsz0
メジャーが二番にいい打者置くから日本も〜は根本的にズレてんだよなあ
そもそも効率よく点取るのに重要な要素が送りバントや右打ち
この要素が全くないメジャーの理論を日本で当てはめても意味がない
巨人のしょっぱい一番抑えれば、ランナー無しで丸を迎えられるとか他チームには有り難いしかない
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:45:52.88ID:femqwczh0
>>51
一番、二番打者は打点より得点で評価されるべき
得点王というタイトルはないが、年俸の査定対象ではあるだろ
0129  
垢版 |
2019/02/15(金) 15:48:33.94ID:Qpf2PD940
>>125
効率悪いらしいぞバント
悪いってデータがあるのにやる日本は狂ってる
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 15:54:59.09ID:s0fWIk4g0
ぶっちゃけ2番最強はセイバーがどうたらじゃなくて
ホームランガンガン打ってかとう
というただのノウキン
0131名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 15:57:04.74ID:pW4CwZmSO
攻撃的な2番にしろ繋ぎの2番にしろ
ランナー置いた時にバントが一番の選択肢になるような2番はダメだと思う
1アウト献上する作戦だからな
0132名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 15:57:53.96ID:femqwczh0
>>129
初回からやるのはあまり意味ないね
自軍が絶対的なエースが登板とかならまだしも
0134名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 16:34:04.84ID:2++aMSKk0
>>11
珍ファンで無いけど先発P揃った 後は打線だね
1メッセンジャ− 2ガルシア 3藤波
4岩さだ 5望月 6秋山 7岩田 8高橋遥
9小野 10青柳 11才木
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:34:45.36ID:4aFNIL8d0
ペゲーロのパクリでしょ。赤星2番のときも必死こいて鈴木尚広だの脇谷だのかき集めてまねしてたよね
巨人て他人の猿真似得意だから
0136名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 16:36:22.65ID:femqwczh0
鵜匠と鵜の関係か
0137名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 16:36:41.77ID:Idom+AJO0
由伸がアホなのは初回先頭出たら判で押したように送ったこと
しかも2番にバントヘタな打者置いたりw
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:37:36.71ID:Hx0qxpTK0
走れる人いるの?
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:41:01.07ID:Ob2i8pku0
掛布海
0140名無しさん@恐縮です
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2019/02/15(金) 16:41:37.60ID:2++aMSKk0
>>118
丸は16年 17年 18年と三年間は良かったけど
それまではイマイチ悩んでいた 打法を変えてから
良くなった キャリハイだったかも・・・・
問題は今年去年並みに打ったら本物打者だね
後はメンタル面で強いかも試される
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:43:03.68ID:SlmfYyJG0
原は丸の三振が多いことを知らないんだろうな。
今年もBクラスでお願いします。
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:43:49.79ID:GcfrTund0
当然ながら前後の1番と5番がキー
吉川(田中)、陽、ゲレーロで計算できるか
新外国人もわからんし
阪神の先発もそうだって、まず2〜3番手は西だろうけど
それだったら陽とゲレーロで20発30発いけるでって言いたいが
どうなるかわからん所も面白いんだけどね
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:50:21.19ID:femqwczh0
>>137
バントはメリットデメリットがあるわけで、一概に悪いとは言えんが、
去年までの巨人がおかしいのは、川相以降バントの上手い二番打者が出なかったのに、
何故かバントが苦手な打者にバントのサインをよく出したことだね。
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:51:30.59ID:femqwczh0
丸が去年の出塁率を保てるなら、いっそ一番でもいいかも
陽岱鋼みたいな粗っぽいクルクル君が一番より、チャンスメイクの点でマシかも
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 16:52:33.54ID:femqwczh0
日本シリーズの丸の地蔵ぶりが…
期待がすごい高いけど大丈夫か心配
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 17:06:37.53ID:vvq5F4WC0
>>148
2番がいないな。
てか、得点圏高い坂本1番だともったいない、から始まってる話だと思うが。
丸が1番ももったいない。
2番に打てないからバント、しかもバントすら失敗するような期待薄な選手を坂本岡本の前に挟みたくないんだろう。
丸坂本岡本、順番はともかく、この3人をくっつけたい
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 17:07:36.46ID:B6Mlc77/0
1、2番に置くと、1試合で5打席回ってくることが多くなって、
打率を落とす人が多いとか読んだことあるけどな
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 17:09:51.39ID:femqwczh0
>>151
最終打席まで気を抜かないのが首位打者の資格とか張本が言ってたような
豊田とか清原なんかはワンサイドゲームの終盤とか気が抜けて打率が悪かったと
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 17:13:30.97ID:MzyGxv7Z0
丸と陽岱鋼はどっちがセンター守るんだ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 17:44:34.87ID:lyLfpM9+0
攻撃型2番は三振数なんのも関係ないよ。ペゲーロと丸、三振数はどっこいどっこい
要は3番打者の役割で2番に立てってこと。他はそれ以外の仕事をするだけ。余計に逆方向打ちとかせず今まで通りやればいい
小笠原も同じで攻撃型バントしない2番打者がそのまま3番入っても同じ役割で成績も同じくらい。他はそれ以外の役割を果たす
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 18:41:47.58ID:BCRwvSsz0
>>129
言い方悪かった。効率だけでいえば打って打っての方が点入るね
力量の差を埋めて勝率上げるのに進塁打は重要だと思う
メジャーの試合みてても、無死一、二塁のケースで、普段の試合は打てて大量点になるけど、
好投手とかビッグゲームで投手の集中力が高まってると考え無しの連続フライでチャンス潰す訳で
まあそれで勝てるなら、ここ二十年で巨人は八割優勝してるだろ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 19:50:37.72ID:dGjBaY+50
(´・ω・`)2番に平井、福浦を置いたボビーはうまかった
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 20:03:20.61ID:MYoMio+f0
>>150
いや、離すべき
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 20:05:48.46ID:MYoMio+f0
>>151
年間で下位を打つ奴よりも打席数は18%多くなるからね
打率の維持は難しくなる
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 20:10:03.32ID:b2Tv9T2J0
>>134
メッセ 西 才木
ガルシア 岩貞 藤浪
間に合えば秋山もおる
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 03:17:58.60ID:1REhnNhk0
原バカだからなんでも動かしたくなり最終的に打てない点とれない守れないの三重苦
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 08:15:10.66ID:O4s5wUNs0
>>1
6月くらいに「ブレブレじゃねえか!」て叩かれるフラグですね分かります
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 08:18:42.72ID:9gMSNFvw0
やりたいことやりまくってる原に唯一残ったのは二番強打者論で成功すること
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 08:39:16.23ID:6AgC/qs30
自動アウトの吉川尚が1番てアホか
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 08:44:28.83ID:oGgpyAoM0
広島ファンが必ず言うのは大事な場面、大事な試合では数字ほど役に立たないという話
とすればやっぱり一発のある出塁屋だと思って2番というのは正解なのかもな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 08:54:05.92ID:mbYlt8RX0
>>125
バントは敗退行為であることを知らないのか?
あんたの頭の中は昭和のままだな。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 08:54:54.97ID:ZOcP1Trx0
坂本1番丸2番でいい
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 08:55:07.48ID:WART5M7M0
ここ数年、好投手から1点取るのに四苦八苦してるのに丸2番で攻撃的オーダーとか笑えるw
新外人が機能するかも未知数なのにどうせ絵に描いた餅で終わる
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 09:24:00.55ID:kCp3fOT+0
2番丸は原の案でなくただ単にメジャーの真似をしてるだけ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 09:24:58.78ID:kCp3fOT+0
やきうてただ単にメジャーの真似してれば良くね?て最近思えてきた
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 09:25:35.63ID:3N2iKeO90
>>172
バントは別に敗退行為でもないんよ
結局アレ打てない守備型の選手を2番に置く&DH無しだと有力な戦法だからね

あくまでチームの構成上の問題で0か1かの話じゃないよ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 11:30:34.39ID:xsAZgtnx0
1番坂本
2番丸
3番鈴木
4番柳田
5番山川
6番山田
7番森
8番岡本
9番ハンカチ

これが巨人の来季のスタメン
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 12:04:42.03ID:svRFPiDg0
OPS高いけど三振も多いから
もしかしたら2番は適任かも

もしくは6版
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 13:25:36.68ID:uMkAT6L30
>>171
>広島ファンが必ず言うのは大事な場面、大事な試合では数字ほど役に立たないという話

まさにセイバーの権化のような選手だな
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 13:29:38.07ID:uMkAT6L30
>>172
大量点を取るためには効率は悪いが、長打力のないチームや好投手相手に確実に点を取るためには有効
初期統一球みたいな飛ばないボールになれば、スモールベースボールが見直される
昔から野球は日本もアメリカもその繰り返し
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 13:31:59.43ID:uMkAT6L30
>>177
南海=ブレイザーのカージナルス野球
巨人=ドジャース戦法
阪神=デトロイトタイガース野球、後にブレイザーのカージナルス野球
阪急=スペンサー
日本野球のネタ元
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 13:33:52.03ID:c6w1Si2P0
アメリカは二番最強打者にしてるチームも結構あるんだっけか。
まあ、長野の件で巨人応援する気ないけどw
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 13:34:51.96ID:Y6oF/Z5N0
強奪ばかりのぶれない野球
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 14:04:58.56ID:c6w1Si2P0
>>185
高橋の時に育成重視に多少ぶれてくれたのに原になって元のクソな方針に戻ってしまった…
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 14:15:04.26ID:kaIEzsi40
日本はある程度オーダー決まってるとこに
急成長した若手や、復活したベテラン、打順にこだわりない外人をイチから組み替える必要もないから
2番に組みこんだらなかなかの重量打線が完成したってパターンで
クリーンナップ打ってた奴を2番強打者打線にしたいからってわざわざ据えると
あんま成功してないイメージだな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 14:24:28.61ID:DHmtCX5n0
>>186
アンチがクソという方法を取るのが正解だから原は正解ってことだねwww
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 14:28:44.73ID:VOWlQJZR0
丸はたしかに日本シリーズとかみんなが固唾を飲んで見守る大事な場面では三振や凡退が多かったよ。
でも好投手からポーンと打ったホームランで勝った試合もいくらでもある
二割八分20本出塁率4割は期待できる
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 14:50:21.68ID:iiuUnr6/0
>>190
出塁率とホームランはともかく打率がそれじゃ物足りないわ
アレだけ金出して長野まで出したんだから
それより人工芝での守備の方が不安かな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 16:29:57.53ID:VrG0HwJh0
丸がちょっと調子悪くなるとバントさせて
自分の権力をアピールする気やろ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 18:11:40.75ID:wzB3hSRM0
出塁率だけで判断する原は無能
2番打者に求められる能力は、進塁打

バカは左打者で足が速いやつを2番に置きたがるが
ランナーを常に監視できない左打者は向かない

丸は出塁率は高いが空振り率がリーグでトップ
持ち味が全部死ぬ
丸は明らかに3〜4番タイプ

原が有能だったら坂本をジーターのような2番打者に育てれたはずだが
フリースインガーにしてしまった
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/16(土) 23:00:16.39ID:OB260xGP0
三振おおいから、コンパクト教の餌食になると思うマルは
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