【とくダネ】百田尚樹氏、古市憲寿氏の不適切発言に怒り「根拠もないのに飲食産業で働く人をバカにしていいのか？」
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構成作家の百田尚樹氏（６２）が１２日、ツイッターを更新し、７日のフジテレビ系「とくダネ！」で問題になった社会学者の古市憲寿氏（３４）の不適切発言に言及した。
古市氏はくら寿司でバイト店員による不適切動画が撮影、拡散されたことについて「もともとみんながやってたことを、表に出してしまったから。くら寿司もたぶん昔から、もしかしたらああいうことって従業員同士でお遊びで行われていて、それがたまたま動画になって、ネットに拡散したからみんなが知ることになっただけだと思う」と発言した。
同様のことはＳＮＳがない時代に表に出なかっただけで以前から飲食業界で行われていた、との主旨を伝えたかったと思われるが、ＭＣの小倉智昭（７１）は主語を「くら寿司」に特定したことを問題視。「今の古市くんの発言を聞いて、くら寿司の人は怒ってると思うよ」と生放送中にすぐにフォローを入れた。
ツイッター上では「言いたいことは理解できる」「完全否定出来るものでもないな」と、古市氏に同意する反応も多く見られた。
ただ、百田氏は「完全否定できるかという問題ではなく、そんなことを想像で言っていいのかということ。根拠もないのに、飲食産業で働く人をバカにしていいのか？」と、証拠を示さず飲食業界に悪しき習慣が蔓延していると決めつけてコメントした古市氏に怒り。
「これは古市氏が正論」とする声には「正論という意味がわかってる？ 『対策を講じるべきだ』という意見と、『昔からやってたんじゃないの』という発言は全然違う」と反論した。
古市氏の発言ついてはタレントのクリス松村も「みんながやっている・・・？？？ そんなコメンテーターの方の発言があったようですが、そういうことがテレビの生放送で放送され、許されてしまう時点で、問題になっている案件とその性質はまったく変わらないのではないでしょうか」と苦言を呈している。
2/12(火) 9:51
東スポWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000004-tospoweb-ent
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190212-00000004-tospoweb-000-view.jpg 不適切な行為をした人全員が、動画にアップすると思う方が無理がある。
割合はわからないが、過去を含めて氷山の一角に決まっているのに
百田はそんな想像力もないのか。 さくらの唄っていう30年くらい前のマンガに
バイト店員が残り物を適当に皿に置いて出そうとするシーンがある >>1
会ったことも無い、やしきたかじんの娘を何の取材も根拠も無く、極悪人に仕立てて世間に公表したお前が言うな >>299
こういう直訳しちゃう人間が増えたのかなｗ 殆ど外食、たまに、お腹痛い
仕方ないと思ってる
従業員の態度で常識度を憶測するしかない >>276
仕事をサボるのと悪意を持って企業に損害を与えるのを一緒にするのか？ マウントを取るために、「以前からこういう行いがあった俺は見た」と言う奴はいるけど
まともに受け取る必要のナイ、いい加減な風聞であるて手合いなのに
顔出しで、飲食業では不衛生が蔓延してる、なんぞと発言したらそりゃ叩かれるわ
少なくとも”根拠”は示さないとね ウィキペディアコピー本芸人のくせになんで上から目線なんだろ >>290
論理性の問題だよ
動画が上がった→普段からやってんだろ？という飛躍した発想は、
個人が持つぶんには構わんがTVなんかで言うべきことでもないだろう
話に尾ひれがついて噂が広がっていく構図はこうした飛躍した発想から始まる
TVという媒体で流れることを考慮しない浅はかな発言だよ こいつというか、低レベルな右翼ってなんでこういうざっくりした思考回路なんだろうなｗ ＜カンニング竹山＞若者のＳＮＳ不適切動画投稿「オレらの時代..こういうことはバイト先でやっているヤツはやっていた」 古市に喧嘩売る若手の学者求む
古典引用しつつ読んでないんですか？でOK
簡単に勝てるし簡単に売名できるぞ >>290
こいつ韓国の権道場に息子を囲碁留学させてたクセにな >>311
飛躍じゃないから客足が遠のくし株価が下がるんだが？
わるふざけをする人のうち100％が動画にしてあげるに違いない。と考えてる君みたいな人はごく少数だよ 百田も剽窃、捏造疑惑に逆ギレして研究者をバカにしまくってんじゃん 飲食産業どころか全てをバカにしてるよな古市は(-.-)y-~ この件に関してはスマホの普及で明るみに出るようになったという古市の見方が正しい
馬鹿にしているわけではない 論理的につっこむなら、ネットに上げるために悪ふざけするのであって、
誰にも見られないのに悪ふざけだけする人はいないでしょう、という返答ならある >>290
お前のそのコメントは単純なバカじゃないのか？
俺には稚拙なおバカ発言に見えるけど。
良くいるよな。聖人君子乙！とかいうヤツ。
お前がそれだ。 >>324
なんで悪ふざけがネット限定なんだ、ネットの無い時代は悪ふざけが無かったならその理屈も成り立つがｗ だからコメンテーターなんていらないのに
お題決めたトークバトルだったらこの発言にも突っ込み入っただろうしありなんだけど次から次へニュース事件やって無責任なちょろっと発言されちゃーな >>324
その論理でいうなら、ネットの無い時代には悪ふざけをする人はいなかったという事になる。 >>322
どうだろうね
動画を記録する機械もない
動画を拡散する場所も機械もない
時代から今と同じようにやってただろうか？
ゼロではないだろうけど >>326
頭大丈夫？ネットじゃないところで何やってもそれは独り言であって
悪ふざけにならないんだが >>331
カメラが回ってないところで魚をゴミ箱に入れた後、まな板の上に乗せるのは独り言と呼ぶ？頭大丈夫か？ >>1
これから負け組の貧困層は軽蔑される
ここまで格差社会が進めば、当然の結果だ >>330
動画はずいぶん昔から撮れたし、写真もある。
それ以前に内輪の悪ふざけなんてのも当然あるし。 クリス松村に同意する
古市のは差し詰めコメントテロってところだな ”くら寿司”という主語もだが
”もともとみんながやってたことを”
みんなって主語もでかすぎ >>326
全世界的に○○チャレンジみたく、SNSで目立ちたいが為にバカな行動をとる奴がいる
この一連の不祥事は、全部SNS絡みだからだよ
それを広げてもともとみんなやったと言われたら、何をバカなことを >>290
つーことだよな。SNSのおかげで日本人もこんなもんってのが可視化されただけなのに
特に本音と建前の民族だから裏の本音はドギツイってのが露呈した 安かろうが真面目に働いてる人には侮辱発言だな。バカと同じように見られたらたまったもんじゃない >>335
馬車の時代から交通事故は有ったって言ってるようなレベルだな >>331
即座に矛盾指摘されるような理屈言ってる単細胞な自分の心配しろｗ >>328
ならない、それは逆 裏 対偶の対応が出来てないです >>326
別スレにも書いたがＳＮＳに投降する事自体が動機になっちゃってるからね最近は。
全てじゃないし昔からあった不適切行為もそれはあるだろうけど、最近量産されてる多くは
ＳＮＳが動機の物は多いと感じる。 職場に個人のスマホやら持ち込める環境も変だけどな。
トラック運転手がある飲料メーカー倉庫での積み込み待ちで
倉庫内の写真を自身のblogに揚げて問題になってたな。
関連する運送会社の運転手を集めて緊急会議。 なんしろ外食産業の不利益は許すまじってなってきたな。 >>330
想像で語るなっていうのはお前みたいな奴に対しての説教なんだって自覚しろよ。 >>330
目立ちたいだのじゃなく、ただの憂さ晴らし
違う動機でやっていた奴はいたと思うぞ >>343
悪ふざけなんて平成以前からあるだろ頭悪いなｗ お笑い芸人の影響だろ。
テレビ的には言えないだけで。 三浦瑠璃とか僕たちお利口さんでしょう？集団の一員の古市。この集団に属してるのは見損なった。割りとちゃんと物事分析してたのに最近は金回りが良くなったのか、めんどくさいだけ。 >>344
ふざけるは、他人がいないと成立しない行動だからだろ >>319
百田ってブーメラン芸が凄いよな
今までの発言のほとんどがおまいうブーメランでコントかと思った バイトテロは氷山の一角
調理場に監視カメラを設置すべきだよ >>344
矛盾してない、お前がバカ
「あー、それはあるな、ネットに上げたいからふざける心理のやつらな」
「そうそう、目立ちたがり屋とかね」
「いるよねー、みんなの前だとテンション上がる人」
これで終わり。 >もともとみんながやってたことを
テレビに出る資格なし。 普段の自分の発言が根拠があるみたいに錯覚させるための古市ディスってとこかな
どっちもメディアに出てきちゃだめな人だろうに >>346
そんな短絡的な視点じゃなくて、悪ふざけは昔からあるって話だｗ >>350
>>351
だからゼロではないけど
数が増えたかどうかの根拠はなにもないし
今やらかしてる奴らは
動画をアップして拡散することが主目的だよね
それは昔は出来ないことなんだから ハゲはウヨとかサヨじゃなくただの回顧ジジイだからな
今の若者はけしからん言いたいだけ
そら昔から若者は馬鹿だったと言われりゃ怒るよ >>352
だから最初からゼロじゃないって書いてるよね
ホント頭悪いね
スマホがなきゃこいつには抑止になったかもしれないって考えないかな プロとバイトの線引きはきちんとしなきゃな
バイトに食材触らせちゃダメだろ
バイトのやれることは、洗い場、注文取り、配送ぐらいだろ
俺はまずチェーン店は使わないな >>331
意味不明 ネットにあげなくったってそこに仲間やらがそこに
居れば独り言じゃないし悪ふざけじゃん 食べ物で遊ぶかどうかは別にして、仕事中にふざけたりすることはどこの会社でもあるかと。 >>24
食品取り扱うとこなんてどこでもこんなもん
産地偽造なんてレベル1 >>363
>動画をアップして拡散することが主目的だよね
そう、まるで動機が違う
昔からやってる奴はどっちかって言うと
普段の鬱屈をこう言う事で晴らす陰険でネクラな奴でまるで正反対のタイプだと思うね
だから、ごっちゃにして昔からいるってのは頓珍漢な話だ 嘘八百田さまはご冗談がお好き
「完全否定できるかという問題ではなく、
そんなことを想像で言っていいのかということ」
だってさ。
『日本国紀』とやらで
「南京大虐殺はなかったと考えるのが自然だ」
と書いているのは
いくら山ほどの証言があっても
完全否定できるかという問題ではなく
そんなこと想像で否定していいのだ
ということのようでございますよ 古市の悪いところ→根拠が無いところ。言いたいことは分かるんだけどね。 くら寿司はゴミ箱に入れた魚は遺棄したって言ってるが本当なのか？あれだけ大きい切り身捨てるかなあ？２０〜３０皿分は取れそうな寿司ネタ あとまな板も廃棄したって言ってなかったか？本当か？全然信用できないんだが
もし嘘だったらかなりヤバい・・ >>1
昔、養老乃瀧にいた。
おふざけで食べ物を扱うなんてあり得ない。
自分や自分の家族や友人が食べに行くこともあるんだからさ。 >>362
短絡的？ ＳＮＳ動機の不適切行為は社会問題だと思うが？
昔からあるのもはそれはあるでしょう。
だけど昨今の投稿される不適切行為は昔からあるものと性質が違うと思いますね。 飲食店でバイトしてたことあるけどこんな事しようと思ったことすらないわ
頭いかれてるだろまじで
食品だぞ食中毒発生でもしたらどうすんだよバカすぎて話にならん 根拠も取材もしてないのに、ノンフィクション騙った殉愛書いたり、日本wi記出版するような人に言われてもね >>366
スマホ無くたってやる奴はやるし昔からやってる。
数字で根拠示せないんだからゼロじゃないは、あるって事にしかならないだろｗ >>377
だからおまえは最初から論点がズレてるんだよｗ >>231
これ。くら寿司はバイトだけで店回してたんだろ？ こうなっても仕方ないわな 嘘八百田さまがおっしゃるには
「完全否定できるかどうかという問題ではなく、
そんなこと想像で言っていいのかということ」
でございますよ。
ただし
南京大虐殺については
「完全否定できるかという問題ではなく、
そんなこと想像で否定していいこと」
だそうでございますよ。
『日本国紀』とやらによればね。
いくら山ほどの証言があっても
想像で
「南京大虐殺はなかったと考えるのが自然だ」
そうですよ。 バイトテロも古市も同じでひんしゅく買うようなことやってるだけなのに
ネットだとダメでテレビだと許される みんながやってるから俺もやるって輩は昔からいたな、その乗りが
よりによって飲食店の内部に持ち込まれるようになっちゃった
昔だったらそういう悪乗りは風紀の乱れや不純異性交遊だった 代わる代わるだがある一定の基準が設けられてそうな人物達が常に物申してるなぁw
今日のTwitterコメンテーターは百田尚樹か……
明日はウーマン村本なのか高須院長なのか茂木健一郎なのか >>381
お前も古市と一緒
やる奴はやるし昔からやってるって言っちゃうと
それは飲食業(もちろんくら寿司)に限らず
そういう人は社会全体に一定数いるって話だけで
いま問題になってることとはズレすぎてる 自分の手の届く範囲で語ることまで、否定はしないよ
俺も見たことがあるって話なら、そういう事もあるかもなあ・・・で済むのに
そこら中であった、なんて言ったら、君仕事なにやってるの？となるわ こういう輩には支払い能力があろうがなかろうがとことん訴訟して責め立てられるんだってことを自覚させた方がいい
次に同じようなやつが現れる 百田は石破の顔を馬鹿にしてたよ。
ほんま酷いと思ったわ 飲食店の厨房なんかひどいもんだよ
バイトしたことがある人ならみんな知ってる 記憶喪失の
嘘八百田さまへ
『日本国紀』
とやらで
山ほどある証言を無視して
「南京大虐殺はなかったと考えるのが自然だ」
と断言なさったのは
どこの誰でしたっけ？
山ほどの証言を明確に否定する根拠も示さず
そんなこと想像で否定しちゃったのを
記憶喪失なさったようで このハゲたかじんの件終わったんか？
お前はただのハゲ >>394
俺も前バイトしてたバイト先が灰皿と食器を同じスポンジで洗ってたのはびっくりした
やめた方が･･って言ったら飲食なんかどこもこんなもんだからて言われたわ
まあ一概に言いきっちゃいけないんだろうけど高い店はそういうことが無い（いわばブランド）
と思ってた時期も有ったけど最近は高い店もアテならんしなあ偽装やらなんやら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
