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【とくダネ】百田尚樹氏、古市憲寿氏の不適切発言に怒り「根拠もないのに飲食産業で働く人をバカにしていいのか?」
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0001ばーど ★
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2019/02/12(火) 10:01:00.78ID:4CP8bO5K9
構成作家の百田尚樹氏(62)が12日、ツイッターを更新し、7日のフジテレビ系「とくダネ!」で問題になった社会学者の古市憲寿氏(34)の不適切発言に言及した。

 古市氏はくら寿司でバイト店員による不適切動画が撮影、拡散されたことについて「もともとみんながやってたことを、表に出してしまったから。くら寿司もたぶん昔から、もしかしたらああいうことって従業員同士でお遊びで行われていて、それがたまたま動画になって、ネットに拡散したからみんなが知ることになっただけだと思う」と発言した。

 同様のことはSNSがない時代に表に出なかっただけで以前から飲食業界で行われていた、との主旨を伝えたかったと思われるが、MCの小倉智昭(71)は主語を「くら寿司」に特定したことを問題視。「今の古市くんの発言を聞いて、くら寿司の人は怒ってると思うよ」と生放送中にすぐにフォローを入れた。

 ツイッター上では「言いたいことは理解できる」「完全否定出来るものでもないな」と、古市氏に同意する反応も多く見られた。

 ただ、百田氏は「完全否定できるかという問題ではなく、そんなことを想像で言っていいのかということ。根拠もないのに、飲食産業で働く人をバカにしていいのか?」と、証拠を示さず飲食業界に悪しき習慣が蔓延していると決めつけてコメントした古市氏に怒り。

「これは古市氏が正論」とする声には「正論という意味がわかってる? 『対策を講じるべきだ』という意見と、『昔からやってたんじゃないの』という発言は全然違う」と反論した。

 古市氏の発言ついてはタレントのクリス松村も「みんながやっている・・・??? そんなコメンテーターの方の発言があったようですが、そういうことがテレビの生放送で放送され、許されてしまう時点で、問題になっている案件とその性質はまったく変わらないのではないでしょうか」と苦言を呈している。

2/12(火) 9:51
東スポWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000004-tospoweb-ent
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190212-00000004-tospoweb-000-view.jpg
0251名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:53:17.14ID:Bn+jbkRB0
>>184
それが意味がわからんよな
偉い人の息子なんかね

>>205
西村信者か
しかもズレてるし
おれの感想じゃねーよ
当たり前のこと言ってるだけだろ
肩書ある人がなんのために呼ばれてるとか気にしないの?
スポーツの解説に元プロがきて素人みたいなことしか言わなくてもなんとも思わないの?
そうなんじゃないですかね、とかたぶんとか連呼しててそれでもいいかってなるんだ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:08.96ID:Iv4S3sCV0
ヒマな店で馬鹿がいるとなるだけだよ
重ならないとできない
0254名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:14.01ID:ikvbW2LF0
よく働きよく稼いで、がんがん外食産業にお金を回す
ってのが今の「倫理」。百田はこちら側の人。

できるだけ野菜を自分でつくって自炊するのが良い
という共産主義的思考の濃厚な文部省の教育方針(代表:前川喜平)
に強い影響を受けたのが、古市。
0255名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:20.22ID:U2+u5WNB0
越前屋知子のハニトラに引っ掛かるぞ
0256名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:31.71ID:ZATryNfW0
ケンタッキーは清掃はそうとう徹底してた 
バイトの時、手が空いてたらとにかくダスターで拭いてたよ
0257名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:39.91ID:MNvkyqVd0
ハゲ田は全てをバカにしているだろ
0258名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:43.34ID:LKK1FhRa0
指原「だから言ったでしょ?謝まりましょう」
松本「そう、濱田が悪い」
これで笑い話にして終わりだろ
0259名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:44.39ID:rvg7Hgf9O
>>120
たかじんにあやまってもしゃあない
娘含め遺族に半端な取材をもとに毀損してすまなかったと謝罪しろと
0261名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:21.29ID:cLfHN23O0
リベラルの仮面被った左翼ども、実はどいつもこいつも内心では見下したエリート意識、特権臭プンプンなんだぜ
だから悟られないように寄り添う言葉でカムフラージュしてるだけのさ 顔と名前を思い出せば答えは出ているww
0262名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:33.61ID:9FLOX0Xb0
TV関係者が言ってんなよ
下級国民バカにしまくってるくせによ
0263名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:44.38ID:ZnTmsHan0
NHK「プロフェッショナル 仕事の流儀」安倍友(詐欺師)全12回シリーズ

第1回 IT企業家 斉藤元章
第2回 作家 百田尚樹
第3回 ジャーナリスト 山口敬之
第4回 国会議員 青山繁晴
第5回 ブロガー 山本一郎
第6回 大学経営 加計孝太郎
第7回 弁護士 ケント・ギルバート
第8回 YouTuber kazuya
第9回 医師 高須克哉
第10回 官僚 佐川宣寿
第11回 旧皇族 竹田恒泰
第12回 ファーストレディ(私人) 安倍昭恵
0264名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:46.57ID:REDn+muX0
右翼&安倍の忠犬同士でもめてどうすんだ(笑)
0265名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:58.04ID:Z82fK8Rt0
古市のコメントって
中卒の梅沢富美男とかわらいよな
0266名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:57:02.12ID:wPYF42Uh0
ウィキペディアからパクった本出してる奴が
何言ってんだとしか思えん
0268名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:57:04.86ID:BP+e2uFw0
まー、マスコミにおける典型的な「逃げ」は「〜という」でしょうな。
「〜という」というと「いったい誰がいったんや!」といつも思うのだが。

で、古市さんの場合「〜と思う」と推測調にはなっているんだが、
「くら寿司」という一企業名を名指しして、頻繁に行われているような事を言ったから、
周りが「マズイ!」と思ったんでしょうな。
0269名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:57:27.07ID:gE1UJO6o0
根拠もなく本が書ける百田先生
0270名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:57:28.08ID:69VeuDsz0
いや、タバコに関しては昔自分も居酒屋でバイトしてた時は
休憩所なんてなかったからオープンキッチンだったけど
しゃがんでみんなスパスパやってたぞ
自分は料理は作らず運ぶ、下げる、洗う、飲み物だけ作ってたけど
飲み物の注文入ったらタバコは消すけど手なんて洗わずに作ってて
レモン素手で触ってるの客席からモロ見えだったけど
クレームは一度も無かったよ
0273名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:59:02.88ID:nFtgR/na0
>>251
ネット情報なんで信憑性はわからんが、古市は金持ちのドラ息子らしい。それならイージーモードの人生も頷ける。
金があるのに、あんなになってしまった理由はわからないけど。
0274名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:59:08.18ID:iyyyv8320
うちの店は個人店なので時給はさほど出せません
お客様次第で残業してもらう事もありますが
残業代を出して欲しいという方は最初から働かないで下さい
それは業務でなく
お客様との感動共有の完遂と考えて欲しいんです
あとシフトチェンジは絶対に許しません
店のスタッフを第2の家族と考えて欲しいんです
あなたが休めば家族に迷惑がかかるんです
0275名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:59:28.39ID:ZvBpt2aP0
古市って学生時代の自分を見てるようで恥ずかしくなってくる。
お前らもそうじゃない?

何でも茶化したり、揚げ足取ったりするようなノリ。。
キャラでやってるんだろうけど痛々しい
0276名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:00:25.11ID:yjlAJxwr0
学生アルバイトなんて、社員が見てない所ではサボるものだよ
お前らだって経験あるだろ?
それとも、お前らは社員が見てないところでも
1度もサボった事のない聖人君主か?
0277名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:00:26.00ID:4xqBEQiS0
缶コーヒーのボスのCMなんて、思いっきりトラック運転手をバカにしてるのに。
0278名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:00:36.80ID:CIA/d+6rO
>>251
> おれの感想じゃねーよ
> 当たり前のこと言ってるだけだろ

ふぇ〜 分かってないよこの人〜
0280名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:01:11.29ID:0up0zMB20
まあやってるのは確定だろうからくら寿司も抗議したくでもできねえよな
仮にしてませんと反論しても同様の動画が発掘されたら自分で自分の首絞めることになって
さらなるイメージダウン必至だから
0281名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:01:30.00ID:BpKoEamz0
意味もないのに地雷に自分で突っ込んでいく人が多すぎる
ちょっと想像すればわかることなのに
目立ちたいとかいう気持ちはわからないでもないけど
その先をなんで考えないんだろう
0282名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:01:31.81ID:JLHeCuxZ0
ちなみに一番酷いのが祭りの屋台やで
死んだばーちゃんは絶対に食べようとしなかったな
0283名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:01:36.29ID:/USG9Ww+0
こいつのように本当に屑になるとすべて周りが悪いと信じてしまうんだな。
ちょうど、どこの国も反日反日といって非難して、気が付くと一人ぼっちの日本みたいに。
0284名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:02:03.38ID:Huxwc3s00
>>250
俺にレスされてる理由がわからんが....

俺が30年前にしていた飲食でのバイトでは値段での区別なく
棄損した食材は雑損ノートというのに記載するのが義務付けられていましたし。
普通に運用されてましたが?

日時 対象 数量 事由 をさらっと書くだけです。 

雑損を誤魔化そうとしたりというケースはあるかもしれませんが発覚すれば注意ではすみません。
0285名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:02:19.12ID:CIA/d+6rO
もしかしたら「日本人はそんなことするはずない」って思い込みたい人が
古市みたいなのを否定するのかもねぇ
0286名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:02:22.09ID:segb8yy40
ちゃんとした飲食店はそんなことをやるタイミングがない
やることができるということは欠陥店
0288名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:02:48.77ID:eA2lqMoa0
急にハゲが出張ってきたぞ
0289名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:03:09.92ID:QPQ2VTRq0
くら寿司にあったと断定するのはまずいが氷山の一角なのは誰でもわかる事。
0290名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:03:15.23ID:p3k5kC6p0
このハゲ、日本人は全員が清廉潔白な民族と言いたいんだろう
そんなわけあるかよ
ネトウヨって単純なバカばっか
0291名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:03:21.19ID:0GY2q8k+0
>>258
よう、知的障碍者
0292名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:04:23.38ID:qZlMPQ4W0
単純に、以前からこういう悪ふざけが飲食店では行われていて、
それがネットで拡散される時代になって、氷山の一角が表に出ただけではないのか?
という趣旨の発言だとは思うけど、
「くら寿司」に限定してしまうと、一企業の衛生管理が以前から出鱈目だったって話になるわな。
0293名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:04:24.75ID:eA2lqMoa0
デビ夫人枠狙ってるなさては
0294名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:04:31.18ID:lKC1PsxU0
なんで古市のズラってイジられないの?
0295名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:04:40.99ID:M0YkfEOM0
百田さん、三浦瑠麗さんにも当たってたし今回の古市といい 暇なのかな?
0296名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:04:44.34ID:gDU8QWCV0
>>290
あーそういうことか
根拠なしに日本人=善玉って言い張りたいから絡んできたんだ
なんでこのハゲが文句つけてきたのか疑問だったわ
0297名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:05:03.17ID:xhvpp3I50
どこでもやってる、みんなやってるって言えば自分の発言が際立つと思ってるのが透けて見える

こういった問題が起きるのは給料が安いからではなくて、安い給料の従業員に対して安い扱いをするから起きる
0298名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:05:25.52ID:PulR4PFQ0
古市も言い方が悪かっただけで外食全般を言ったつもりだろう。
他がちゃんとしてるなんて誰も思ってない。
0299名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:05:32.18ID:dgeysuKh0
飲食店によるとしか。
ネズミもゴキもほとんど見ない綺麗な店もあるからな、従業員が休みの日やバイトを辞めた後も客として食べに来るような店もあるわけで。
どこもやっているというのは乱暴な論理なのは確か。
0300名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:05:39.19ID:98lGqxp70
むしろ動画撮ってるからふざけてるだけだと思うがね
0301名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:06:06.51ID:YxNpJhwG0
不適切な行為をした人全員が、動画にアップすると思う方が無理がある。
割合はわからないが、過去を含めて氷山の一角に決まっているのに
百田はそんな想像力もないのか。
0302名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:06:31.01ID:f2FtZeMz0
さくらの唄っていう30年くらい前のマンガに
バイト店員が残り物を適当に皿に置いて出そうとするシーンがある
0303名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:06:51.44ID:iPR9rbmm0
>>1
会ったことも無い、やしきたかじんの娘を何の取材も根拠も無く、極悪人に仕立てて世間に公表したお前が言うな
0305名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:07:47.44ID:mBdSPfD40
殆ど外食、たまに、お腹痛い
仕方ないと思ってる
従業員の態度で常識度を憶測するしかない
0307名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:09:02.17ID:SiblQvAX0
根拠はあるだろ

しかも動画で
0308名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:09:17.01ID:2csgWt1R0
マウントを取るために、「以前からこういう行いがあった俺は見た」と言う奴はいるけど
まともに受け取る必要のナイ、いい加減な風聞であるて手合いなのに
顔出しで、飲食業では不衛生が蔓延してる、なんぞと発言したらそりゃ叩かれるわ
少なくとも”根拠”は示さないとね
0309名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:09:21.76ID:u5U6B2JN0
根拠は…あるわけです。拡大解釈ではあるけれども
0310名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:09:23.75ID:H1Lv/Yb+0
ウィキペディアコピー本芸人のくせになんで上から目線なんだろ
0311名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:09:35.21ID:bMzwP8Vl0
>>290
論理性の問題だよ
動画が上がった→普段からやってんだろ?という飛躍した発想は、
個人が持つぶんには構わんがTVなんかで言うべきことでもないだろう
話に尾ひれがついて噂が広がっていく構図はこうした飛躍した発想から始まる
TVという媒体で流れることを考慮しない浅はかな発言だよ
0313名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:10:19.70ID:QPQ2VTRq0
こいつというか、低レベルな右翼ってなんでこういうざっくりした思考回路なんだろうなw
0314名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:10:24.37ID:YToj3SsQO
<カンニング竹山>若者のSNS不適切動画投稿「オレらの時代..こういうことはバイト先でやっているヤツはやっていた」
0315名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:10:55.18ID:SeaKOWHP0
古市に喧嘩売る若手の学者求む
古典引用しつつ読んでないんですか?でOK
簡単に勝てるし簡単に売名できるぞ
0317名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:11:38.63ID:gDU8QWCV0
>>311
飛躍じゃないから客足が遠のくし株価が下がるんだが?
わるふざけをする人のうち100%が動画にしてあげるに違いない。と考えてる君みたいな人はごく少数だよ
0318名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:11:56.07ID:eeo/Ygzs0
百田も剽窃、捏造疑惑に逆ギレして研究者をバカにしまくってんじゃん
0319名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:12:57.60ID:aWe2UZ+B0
>>1

東京地裁が百田尚樹氏の「殉愛」による名誉毀損を認める 275万円の賠償命令
http://news.livedoor.com/article/detail/15661274/


百田氏「殉愛」、賠償命令 名誉毀損認める、東京地裁
https://this.kiji.is/440433573071373409?c=39546741839462401

>裏付けを欠く部分が少なくなく、真実と信じる相当性があるとは認められないと結論付けた。
0321名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:13:27.68ID:Iv9mJxiM0
エビデンスなしに語る社会学者ww
0322名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:13:43.41ID:+UUdaRLj0
この件に関してはスマホの普及で明るみに出るようになったという古市の見方が正しい
馬鹿にしているわけではない
0323名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:14:34.24ID:A1NacFlx0
そういえば川越シェフってどうしてるんだろ
0324名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:14:38.70ID:u5U6B2JN0
論理的につっこむなら、ネットに上げるために悪ふざけするのであって、
誰にも見られないのに悪ふざけだけする人はいないでしょう、という返答ならある
0325名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:15:11.82ID:7012+tBU0
>>290
お前のそのコメントは単純なバカじゃないのか?
俺には稚拙なおバカ発言に見えるけど。
良くいるよな。聖人君子乙!とかいうヤツ。
お前がそれだ。
0326名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:15:57.42ID:QPQ2VTRq0
>>324
なんで悪ふざけがネット限定なんだ、ネットの無い時代は悪ふざけが無かったならその理屈も成り立つがw
0327名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:16:15.29ID:CxmPDHFg0
だからコメンテーターなんていらないのに
お題決めたトークバトルだったらこの発言にも突っ込み入っただろうしありなんだけど次から次へニュース事件やって無責任なちょろっと発言されちゃーな
0328名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:16:27.67ID:7012+tBU0
>>324
その論理でいうなら、ネットの無い時代には悪ふざけをする人はいなかったという事になる。
0330名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:16:39.74ID:Iv9mJxiM0
>>322
どうだろうね
動画を記録する機械もない
動画を拡散する場所も機械もない
時代から今と同じようにやってただろうか?
ゼロではないだろうけど
0331名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:17:12.07ID:u5U6B2JN0
>>326
頭大丈夫?ネットじゃないところで何やってもそれは独り言であって
悪ふざけにならないんだが
0333名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:18:23.58ID:gDU8QWCV0
>>331
カメラが回ってないところで魚をゴミ箱に入れた後、まな板の上に乗せるのは独り言と呼ぶ?頭大丈夫か?
0334名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:18:38.75ID:paMS53h00
>>1
これから負け組の貧困層は軽蔑される
ここまで格差社会が進めば、当然の結果だ
0335名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:18:54.98ID:QPQ2VTRq0
>>330
動画はずいぶん昔から撮れたし、写真もある。
それ以前に内輪の悪ふざけなんてのも当然あるし。
0336名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:18:56.97ID:LgKRv0Tn0
バカなんだから黙って乙武のケツでも拭いてろよ
0337名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:19:09.98ID:qbVkpYh/0
クリス松村に同意する
古市のは差し詰めコメントテロってところだな
0339名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:19:21.90ID:QRf6PZpl0
”くら寿司”という主語もだが
”もともとみんながやってたことを”
みんなって主語もでかすぎ
0340名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:19:29.50ID:2csgWt1R0
>>326
全世界的に○○チャレンジみたく、SNSで目立ちたいが為にバカな行動をとる奴がいる
この一連の不祥事は、全部SNS絡みだからだよ
それを広げてもともとみんなやったと言われたら、何をバカなことを
0341名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:19:32.59ID:yFMMrFsj0
>>290
つーことだよな。SNSのおかげで日本人もこんなもんってのが可視化されただけなのに
特に本音と建前の民族だから裏の本音はドギツイってのが露呈した
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 11:20:14.54ID:Ak5ueSu20
安かろうが真面目に働いてる人には侮辱発言だな。バカと同じように見られたらたまったもんじゃない
0343名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:20:23.59ID:Iv9mJxiM0
>>335
馬車の時代から交通事故は有ったって言ってるようなレベルだな
0345名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:20:38.51ID:u5U6B2JN0
>>328
ならない、それは逆 裏 対偶の対応が出来てないです
0346名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:20:56.34ID:Huxwc3s00
>>326

別スレにも書いたがSNSに投降する事自体が動機になっちゃってるからね最近は。

全てじゃないし昔からあった不適切行為もそれはあるだろうけど、最近量産されてる多くは
SNSが動機の物は多いと感じる。
0347名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:21:02.48ID:4xqBEQiS0
職場に個人のスマホやら持ち込める環境も変だけどな。
トラック運転手がある飲料メーカー倉庫での積み込み待ちで
倉庫内の写真を自身のblogに揚げて問題になってたな。
関連する運送会社の運転手を集めて緊急会議。
0348名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:21:07.23ID:nmoXD4Id0
同じ穴のムジナ
0349名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:21:22.25ID:y6az3AgY0
なんしろ外食産業の不利益は許すまじってなってきたな。
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 11:21:36.02ID:7012+tBU0
>>330
想像で語るなっていうのはお前みたいな奴に対しての説教なんだって自覚しろよ。
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