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【野球】吉田輝星のおかげ?高野連が「1試合100球限定」を正式協議へ
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 00:57:23.97ID:FjawvP4H9
「2月20日」が、高校野球の分岐点になりそうだ。

昨年末、新潟県高校野球連盟は投手が1試合に投げられる投球数を制限すると決めた。1試合当たりの球数を100球までにするという。
2019年春季大会に限定したルール化であり、大会終了後に「球数制限が故障防止に効果があったどうか」などを検証することになっている。
この新潟県の決断に全国を統括する日本高等学校野球連盟(以下=高野連)は否定的な見解を見せているそうだ。

「2月20日に高野連は理事会を招集します。そこで議案に上げることは決まっていますので、投球数制限についての意見交換がされるのは間違いありません」(私立校指導者)

そもそも、1試合で投げられる投球数や登板間隔について「明確なルール作りをすべき」だとの声が高まったのは、昨夏の甲子園大会がきっかけだった。

金足農・吉田輝星投手が地区予選1回戦から甲子園大会決勝戦までを1人で投げ、最後は力尽きるようにして後続にマウンドを譲ったシーンが、あまりにも衝撃的だったからだ。

「連日、30度を超える真夏日でした。熱中症などの熱さ対策も加わり、球児の健康を守るための手段を考えるべきだ、と」(スポーツ紙記者)

高野連は大会中に休養日を設けるなどし、対応を続けてきた。怪我の防止策として、出場校全てに対し、投手登板する可能性がある選手全員にレントゲン検査を受けさせている。
タイブレーク制の導入にも踏み切った。高野連は怪我防止策に積極的である。なのに、投球数制限にだけは慎重な姿勢を崩そうとしないのだ。

「投球数に制限を設けたら、投手の少ない学校は不利です。試合が成立しなくなる可能性だってある」

実際に現場を預かる指導者からは、そんな声も聞かれた。また、プロ野球解説者の中には「故障=過度な投球数」の解釈に否定的な意見を持つ者も少なくない。
「正しい投球フォームを習得させれば、故障しない」というのだ。投球数制限の議論の契機となった吉田輝星だが、日本ハムキャンプでは元気に投げ込んでいる。
その姿を見ると、「球数制限よりも正しい投球フォームの習得」の理論も間違いではないようだ。

「夏の甲子園大会での熱さ対策は、早急に解決しなければならない問題です。
もっとゆるやかな日程スケジュールが組めるのなら、一日のうちで最も熱い正午から午後2時の間、試合を組まないなど措置ができ、投手の怪我防止になると思うんですが。
今以上に甲子園球場を長く借り切るとなれば、プロ野球側にも協力を要請しなければなりません」(関係者)

何が言いたいかというと、高野連は球数制限ではなく、日程調整で投手の怪我防止の問題を解決したいようなのだ。

もっとも、今回の新潟県が独自の判断で投球数制限を設けたことに対し、好意的な他県の現場指導者は少なくないとの情報も聞かれた。
2月20日の理事会において、高野連は「慎重に審議を続けていき…」の言葉で結論を先送りするだろう。
そして、今以上にゆるやかな日程調整を組む可能性を探っていく。その真意が出席理事に伝わらなければ、新潟県の決断に追随する県も出てくるだろう。

吉田輝星はプロのユニフォームを着て、平然と投げ込み練習を続けているが、2月20日の理事会は大混乱となるかもしれない。

http://dailynewsonline.jp/article/1686960/?page=2
2019.02.10 17:30 リアルライブ
0787名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:05:35.02ID:yGnQefUe0
>>762
開催期間をそのままで、っていう前提だよ。

休養日増えるだろ。
0788名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:06:42.43ID:UrPEZUr20
>>786
だから野球そのものの否定なんやでそれは

野球という名の別競技、そんな事したら、全部が終わるよ
0789名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:06:54.90ID:/wFLSnR60
試合会場も冷房が効いた大阪ドームにすべきだ
0790名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:06:56.62ID:ef9zzs820
高校生なんだからそれでいいじゃん
酷使エースのチームは負けを願うし
0791名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:07:59.70ID:8yyCer+z0
誰も気がつかないのか

投球数制限設けるとそれによる遅延行為が蔓延する可能性
好投手相手なら振らない&カットバッティングで粘り交代に追い込む作戦がでるだろ
それによって勝負焦り打ち込まれ…おこりかねない
0792名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:08:20.71ID:GKUO6Czk0
てかプロ野球で100球制限しろよ特に日シリ
延長しまくりで迷惑かけてんだからさ
0795名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:12:08.23ID:c9Uo/FDq0
初球から打ったら殴られそうやな
0796名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:13:32.54ID:wJTJk4nCO
>>791
そして報復のワザとデッドボール。
勝利至上主義の高校野球なら起きる事。

デッドボールによる死亡事故なら既に起きているんだが。
投手の肩がなんだっていうね?
0797名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:15:34.34ID:h9AUxFIc0
まぁあの決勝戦の吉田君は衝撃的だったからな。
「満身創痍」「刀折れ矢尽きる」まさにそんな感じで可哀そうで見てられなかった。
0798名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:15:52.70ID:Dd6ls3k80
2年後から全国統一で球数制限しますよと決めちゃえば、現場は現場で対応するもの。

チンチラしてるのは高野連だけ。
0799名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:15:54.52ID:wJTJk4nCO
>>792
日本シリーズはCMが終わるまでプレーの開始をストップさせている。
0800名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:16:06.15ID:ya/6jSex0
何年か前にいた故意にファール打つやつは即アウト宣告だな
0802名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:18:02.58ID:wJTJk4nCO
>>800
ルールに無いから、そんなのだめだよ。
球数制限で辻褄の合わない事が予測されるなら
球数制限は断念しなきゃならないんだよ。
0803名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:18:05.92ID:D58j67080
野球自体を廃止すればいい
0806名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:28:26.24ID:UrPEZUr20
球数制限はメリットよりデメリットの方が圧倒的に多いのにな
日程の期間延ばすとか、それ以外はダメだろうね

サッカーを例にとるなら、冬休み期間外して、それですら人気相当落ちたからな
0807名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:35:03.38ID:YZ8Z0c4p0
甲子園で注目される投手にしか目行ってないけど実際に高校球児が体壊すのは練習でだからな
0809名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:37:30.93ID:IfJNV4F60
>>805
実際の投手経験者が必ず言うのは、球数は言うほどダメージに影響ないけど投板間隔は影響メチャクチャするってこと。

球数なんかより日程が問題。ベスト8までは間隔あるからベスト8以降を週末ナイターにすれば投手も問題ないし応援も行きやすいしTV中継も視聴率上がるしで丸く収まる。で、なか日の平日はタイガースに試合させれば良いし
0810名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:38:15.66ID:aKw0fBrY0
球種制限じゃなくてイニング数減らすなら
投手への負担も軽減されるし選手層厚い強豪私立有利ってわけでもないしよくね?
試合時間も短くなるし
0811名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:39:41.31ID:wJTJk4nCO
>>806
夏休みは限られてるから日程の延長はダメだよ。
8月31日が夏休みの終わりという世代は多いけど。
今は8月に新学期が始まる。
野球の場合はプラス順延リスク。

高校サッカーは成人の日を含む3連休をアテにして
準決勝を翌週に飛ばすようになったが
決勝戦が雪で中止になった事がある。

順延リスクの高い野球は数日後の天候が保証できない。
休み明けの安全が保証されない。
0812名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:40:24.49ID:LO6jhaqv0
100級ってMLBの基準だろ
メジャーリーガーですら100球なら球児は70〜80ぐらいが妥当になるんじゃね
0813名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:41:35.89ID:UTJ9tu2R0
100球だと5回でおしまいていうのも出てくるわ
甲子園だと緊張してストライク入らんやつもおるし
0814名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:41:37.97ID:wJTJk4nCO
>>809
プロ仕様の球場と高校仕様の球場の
設営の切り替えに日数がかかるから、そういう球場の使い方は出来ない。

だから高校野球は最短の日程で終えて
球場は阪神に返さなくてはならない。
0815名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:43:35.41ID:uqMFYFhB0
>>811
週末開催なら丸く収まる
0816名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:43:39.24ID:wJTJk4nCO
>>809
あと、高校生は夏休みでもナイトゲームはダメ。
机上の空論通りに終わるとは限らないし。
それは延長とか雨天の一時中断も含めて。

試合終了時刻だけでなく片付けとか
余韻も込みで。
0817名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:45:19.68ID:wJTJk4nCO
>>815
野球は週末がピンポイントで中止になる恐れがあるし。

球場の設営の切り替えに日数がかかるから、
合間に阪神戦もできない。

だから高校野球は最速で終わらして
阪神に球場を返さなくてはならない。
0819名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:47:05.16ID:trsZP75F0
俺の経験では一日に100球投げようが200球投げようがダメージに大差ない
リカバリーの日にちを空ける方がはるかに重要
100球限定より中2日制限の方が効果的だと思う
そうすれば公立校のエースもある程度は勝ち進める
0820名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:48:32.92ID:BjFHRfoM0
奥川に全試合投げてもらわなきゃ優勝の望み無いんや!今年は見送って
0821名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:49:20.57ID:D58j67080
昔から思ってたけど、甲子園ってなんで乱闘
起きないの?
0822名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:50:44.71ID:uqMFYFhB0
>>814
そんなもんやり方次第でいくらでも妥協できるだろ。選手が試合出来れば良いんだから。両方とも何回も観戦してるけどそこまで設営切り替えに日数掛かるとは全く思えんぞ。違いを見つける方が大変なくらい
0823名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:51:04.71ID:PJyd8Bju0
情けねーな
昔なんて骨折しても投げてた
むしろ骨折なんて怪我のうちに入らなかった
0824名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:51:12.49ID:1HeZy4se0
先日も前橋市内の少年野球チームが存続不可になり連盟も解散したらしいね
前橋といえば伝統の前橋工業に前橋商業夏の全国選手権制覇した前橋育英もある人口30万人都市でこの有り様
0826名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:53:15.44ID:Bji20RCp0
吉田にしても、決め玉や勝負所以外での全力投球禁止、変化球はスプリット禁止という制約でギリギリ決勝までだったからね。
なんらかの制限は必要だろう。
0827名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:55:19.21ID:Pc+8womR0
一人で投げ切る感動ポルノに期待して見てるんだから余計なことすんなよ
0830名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 13:59:34.26ID:jHgINvdA0
>>821
地方じゃたまに一触即発とかあるがやったら出場停止食らうから学校でボコられるから我慢
0831名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:00:03.40ID:wJTJk4nCO
>>826
球数制限をしたら制限を迎える前に勝負を決めようとして
全力投球や変化球を多用して最初から飛ばすようになる。

勝利至上主義の高校野球なら起きる事。
自分より下手な奴に投げさせて負けるというのが一番、後悔するから。
0832名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:00:27.81ID:N+iNl5Oy0
>>827
試合開始前に投手には陰腹切らせようぜ
0833名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:00:44.76ID:uqMFYFhB0
>>812
あいつらは年俸下げたくないから中4日で沢山投板してる。そのための100球制限。でも日本人投手がメジャーいって必ずいうのは中4日はメチャクチャきつい、怪我するってこと。中6日で130球が全然楽だってよ。メジャーの100球制限が投手優先とか嘘だからな
0836名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:05:06.55ID:uqMFYFhB0
>>817
月曜日予備日にすれば?そんなもん今も予備日は一日とかだろ。台風でもなきゃ雨でも試合すりゃ良いんだよ、夏なんだから
0838名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:09:00.87ID:LO6jhaqv0
>>831
もはやチームスポーツじゃねえな
0839名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:13:27.63ID:OxMjz9k40
これやるなら2ストライクからのファールは三振扱いでアウトにしなきゃ駄目だよ
全員で待球カットマン作戦されたらどんなエースも5回には降板させられる
0840名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:21:25.78ID:wJTJk4nCO
>>839
辻褄の合わない事が起きるからってルールを変えちゃダメだろ。
辻褄の合わない事が予測される時点で
球数制限は断念しなきゃならない。
0841名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:23:03.89ID:OxeMplSv0
法律的には未成年は自分で判断できない生き物だから現状は明らかに虐待行為
0842名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:27:02.84ID:+oXUQe8v0
もしろ今までが投手ひとりで試合が決まりすぎて
他のポジションの重要性が低かった

二番手投手もチームの強さを決めるような
競技にすると考えればいい
0843名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:28:01.83ID:0dTm08Ao0
まず高野連は選手育成が目的か感動ポルノで学生を食いつぶすのが目的か
はっきりしろ、それによってルールの是非は変わる
感動ポルノならむしろリリーフ禁止制度の導入すべき
0844名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:34:51.38
投球制限は時代の流れだし当然だが
人材豊富な強豪高校が有利になるね

まあプロの球団側は諸手を挙げて喜んでるだろw
0845名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:39:36.96ID:VfgpLZzp0
>>487
板東みたいにプロ入り時点で既に肘壊してるからと引退の後のことまで考えられるようなのは一握りだよ
0846名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:42:15.06ID:UrPEZUr20
>>839
だからもうそれは別競技でしかないんだよ

出場チーム減らすか、間隔あけて日程のばすか
この2つしか選択肢は無い
0847名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:44:08.51ID:VfgpLZzp0
>>693
ペラッペラだからなぁ
腰やった選手も結構いるしそれ以前に稲葉も陽も金子も田中賢介も膝壊して足が遅くなり、
西川も毎年終盤は膝の不調で盗塁数が減ってる。
0849名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:44:55.40ID:dDmOickr0
人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから。
http://dcv.progresys.jp/ubiiv/407c99c02
0850名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:50:35.68ID:wJTJk4nCO
>>846
日程を延ばすのはダメだし。
チーム数を減らして良い前提なら
今より短い日程で終わらすだけなんだが。
休養日は無いよ。

なんでチーム数を減らすのに
開催期間は据え置きの前提なんだろうか?
0851名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:54:37.09ID:wJTJk4nCO
>>841
誘拐されて来て嫌々やらされてる訳ではないのに勘違いしていないか?

辞める自由を認めれば良い。
高校野球自体は変えないよ。
0853名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:57:54.60ID:Lfc5ou1r0
>>842
バレーボールでローテも無く一人がずっとサーブしていいなら
サーブ専門選手が試合の鍵を握るけどチームスポーツとしての戦略性とかは減少するな
0855名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:00:55.51ID:wJTJk4nCO
>>852
プロ入りも無かったろうな。
田舎の農協職員で終わってたはずの人生を180度変えてもらったんだから
高校野球に感謝するのは当たり前。
それが理解できなければ、ただのアホでしょ。
0856名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:05:07.64ID:GKUO6Czk0
もう関西以外やる意味ないじゃんラグビー並みのドマイナースポーツ
一生サッカーに勝てないよ関西ばっか優遇してたら
0858名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:07:02.91ID:GKUO6Czk0
本来横浜なんかでれないはずなのに選抜呼ばれるんだからな関西と強豪以外野球やる意味ないよ
0859名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:08:26.29ID:VoygRRCG0
最初から最後まで固定された9人で戦うのが理想的という老害が居る限り無理
その場合でも野手と投手が試合途中で入れ替わる事はあるが
0860名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:10:23.21ID:9Je3xeVJ0
私立の癖に
愛媛の済美は相変わらず
愛媛県予選からずっとエース一人だけ
投げさせたよな。
あの学校って 投手一人しか育成しない
伝統なのか?
0861名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:13:02.14ID:9Je3xeVJ0
>>856
心配しなくていい

関西でも野球嫌ってるからw

滋賀 京都 大阪 兵庫では
野球死んでるからw
0863名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:16:54.11ID:Lfc5ou1r0
>>860
四国の強豪校はそういうチーム多い
去年の高知商業も県予選からエース一人だったし
明徳の馬淵もエースに頼る傾向が強い
150km中学生の森木も高知高校で潰されないか心配
0866名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:51:07.79ID:zhPb8jkM0
>>585
吉田は甲子園が始まるまえからせいぜいドラ3くらいの評判だった
そもそもドラ1の素材じゃないんだよ
0867名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:53:29.57ID:zhPb8jkM0
>>857
甲子園に出てなかったら、ふつうに八戸学院大に進学だぞバカ
0868名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:04:29.38ID:i2BYY61H0
バレーボールみたいにローテーションで一回ごとにポジション替えればいい
0869名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:04:35.21ID:4aY8KfsW0
ほとんどのやつが高校で野球終えるのに。
そんなやつの肩守ってどうするの?

しかもピッチャーだけ。
野手もスイングしすぎたら交代な。
0871名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:10:37.36ID:SJD1tjBu0
トーナメントでやるからこうなる、リーグ戦にしたら1人のエースに頼らなくなるだろ
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 16:27:46.17ID:E9YfoKGP0
>>1
「甲子園」がデカくなりすぎて
甲子園大会出場が最終目的なコもいるだろうからなあ
そういった選手にはこの制限は邪魔でしかないだろうな
(プロになる気はないから故障してでも甲子園大会目指したい選手には)
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 16:32:24.44ID:E9YfoKGP0
強豪校じゃなく普通の地元の高校に入って甲子園を目指す
こういうのが減るのもなあ
うちらの県はもう私学が何連覇もしていて
さらにこの制限ができたら甲子園出場なんて100%無理になっちゃうな
甲子園での本大会は制限してもいいが地方大会の制限はどうなんでしょ
0874名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:36:02.40ID:CT017Uha0
>>869
肩や肘の靭帯は治らないから一生痛いんだぞ
肩あがらないから日常生活に支障でるし、夜痛みで目覚めるとか普通にある
野球やめといたほうがいいぞ
0875名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:50:16.27ID:ZrkbP0LU0
私立名門校などなら、
中学まで投手やっていた奴なんてゴロゴロいるからな二番手三番手の投手をつくるのはわけないだろ
0877名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 17:04:22.95ID:QqpsQKO40
とはいえ
プロ野球でいう
「エースがいまいちハッキリしない」
くらいのとこまではできるとおもうけどね
0878名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 17:11:16.86ID:uxdkZvYK0
>>873
いい加減にそういう感動要素を優先させちゃダメってこと。

・弱小高校が勝てなくなる!
・越境制限しろ!
・ドラマチックな試合が減るだろ!

エンターテイメントとしては正しいと思うよ、感動は。
それは見る側の都合の話。歌舞伎とか宝塚歌劇と一緒。
これからは「安全・安心・健康・健全」を優先しないといけない。
じゃないと子供に野球をやらせる親がいなくなるってこと。
野球がスポーツとして普及するためにはね。
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 17:14:37.98ID:tsYsgS9Z0
ドラマチックな試合を意図的に作り上げたら
それはドラマチックとは言わないのでは?
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 17:27:31.32ID:69dYeHxJ0
>>873
現実的にはもうずっと勝ててないわけでしょ?
今までの時点で既にもう大きな戦力差がある
今の強豪校に投手一人だけでなんとかしようなんてナンセンスなんだよ
普通の高校っていうのが何を指すか曖昧だけど、金足農業は公立だけど強豪校だし最近では東京でも都立高で野球に力入れてる日野みたいなとこもある
逆に言えば強豪校だって二番手以降不安な戦力の時もある
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 17:32:31.47ID:6XQE8XkP0
チームでやるスポーツだろ?
ピッチャーは2人以上使う事、一人七十球もしくは六回までとかにすれば良いじゃないの。野球は総合力の勝負だからな。
ベンチ入りの制限変えてしまえばいい。
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 17:36:02.53ID:wJTJk4nCO
>>878
学業が最優先だから。

たんに弱小が勝てないだけなら、ともかく

まともな試合にならないとなると違って来るから。
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 17:49:11.91ID:Kale1Oed0
>>855
甲子園で活躍しなくても吉田の能力になんの変わりもないのだがw
目立ったらドラ1目立たなかったら農協てプロのスカウトはどんだけ無能やねんw
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 17:53:55.34ID:Kale1Oed0
そもそもファール戦法が技術的に可能ならとっくにやってるての
わざとファール打って200球も投げさせれば相手エース降板するだろw
なんでやらないの?
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 18:01:13.94ID:5vmx6w0g0
>>883
プロである以上、能力だけでなく、ハンカチみたいにどれだけ客を呼べるかも重要。

吉田はドラ1と言っても、外れドラ1だからね。
全球団がドラ1の能力はないと見ているんだよ。
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