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【野球】吉田輝星のおかげ?高野連が「1試合100球限定」を正式協議へ
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 00:57:23.97ID:FjawvP4H9
「2月20日」が、高校野球の分岐点になりそうだ。

昨年末、新潟県高校野球連盟は投手が1試合に投げられる投球数を制限すると決めた。1試合当たりの球数を100球までにするという。
2019年春季大会に限定したルール化であり、大会終了後に「球数制限が故障防止に効果があったどうか」などを検証することになっている。
この新潟県の決断に全国を統括する日本高等学校野球連盟(以下=高野連)は否定的な見解を見せているそうだ。

「2月20日に高野連は理事会を招集します。そこで議案に上げることは決まっていますので、投球数制限についての意見交換がされるのは間違いありません」(私立校指導者)

そもそも、1試合で投げられる投球数や登板間隔について「明確なルール作りをすべき」だとの声が高まったのは、昨夏の甲子園大会がきっかけだった。

金足農・吉田輝星投手が地区予選1回戦から甲子園大会決勝戦までを1人で投げ、最後は力尽きるようにして後続にマウンドを譲ったシーンが、あまりにも衝撃的だったからだ。

「連日、30度を超える真夏日でした。熱中症などの熱さ対策も加わり、球児の健康を守るための手段を考えるべきだ、と」(スポーツ紙記者)

高野連は大会中に休養日を設けるなどし、対応を続けてきた。怪我の防止策として、出場校全てに対し、投手登板する可能性がある選手全員にレントゲン検査を受けさせている。
タイブレーク制の導入にも踏み切った。高野連は怪我防止策に積極的である。なのに、投球数制限にだけは慎重な姿勢を崩そうとしないのだ。

「投球数に制限を設けたら、投手の少ない学校は不利です。試合が成立しなくなる可能性だってある」

実際に現場を預かる指導者からは、そんな声も聞かれた。また、プロ野球解説者の中には「故障=過度な投球数」の解釈に否定的な意見を持つ者も少なくない。
「正しい投球フォームを習得させれば、故障しない」というのだ。投球数制限の議論の契機となった吉田輝星だが、日本ハムキャンプでは元気に投げ込んでいる。
その姿を見ると、「球数制限よりも正しい投球フォームの習得」の理論も間違いではないようだ。

「夏の甲子園大会での熱さ対策は、早急に解決しなければならない問題です。
もっとゆるやかな日程スケジュールが組めるのなら、一日のうちで最も熱い正午から午後2時の間、試合を組まないなど措置ができ、投手の怪我防止になると思うんですが。
今以上に甲子園球場を長く借り切るとなれば、プロ野球側にも協力を要請しなければなりません」(関係者)

何が言いたいかというと、高野連は球数制限ではなく、日程調整で投手の怪我防止の問題を解決したいようなのだ。

もっとも、今回の新潟県が独自の判断で投球数制限を設けたことに対し、好意的な他県の現場指導者は少なくないとの情報も聞かれた。
2月20日の理事会において、高野連は「慎重に審議を続けていき…」の言葉で結論を先送りするだろう。
そして、今以上にゆるやかな日程調整を組む可能性を探っていく。その真意が出席理事に伝わらなければ、新潟県の決断に追随する県も出てくるだろう。

吉田輝星はプロのユニフォームを着て、平然と投げ込み練習を続けているが、2月20日の理事会は大混乱となるかもしれない。

http://dailynewsonline.jp/article/1686960/?page=2
2019.02.10 17:30 リアルライブ
0640名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:42:44.38ID:wDQw0wxt0
ツーストライクからのファールはアウトでいいよ
ファールで粘れなくなるからだいぶ球数減るだろ
あとイニングを7回へ短縮、延長は9回までで、
決着つかなかったら高校ラグビーのようにくじ引きで勝者決めればいい
0641名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:42:56.64ID:lNMywSoZ0
球数制限するなら、一試合単位ではなく、
全大会で何球、とかならどうだろうか。
例えば夏の甲子園なら一回戦から決勝まで6試合あったとして、
「全6試合で600球」とか。
これなら一回戦ならノースローなんてこともできるし、またそのことが計算外の番狂わせが起こりうるしドラマが生まれるかも。
0642名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:43:12.80ID:V9s7czZQ0
たかだか部活の全国大会で、選手の健康を第一に考えられないなんてのは狂っている
これは朝日新聞が全て悪い
高校野球を崇めたて、巨大な利権構造を作ってしまった
0643名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:43:30.20ID:jHgINvdA0
もう優勝するとこは複数いるな 作新の今井は一人で投げたが二回戦からだった
0644名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:44:11.70ID:7SdxCoqx0
プロは例外になるしやきう人気また下がるな!
0645名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:44:24.77ID:7MlzPtzi0
準決勝まで屋内球場ですればいいんちゃう
0646名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:45:20.43ID:J58iSBfe0
野球は全試合甲子園だから日程キツキツなのが1番の問題なんだけどな登板間隔空く日程なら球数制限そこまで必要ないと思う
サッカーみたいにベスト4でやっと甲子園みたいな感じでそれまでは各球場でバンバン試合捌いて日程余裕持つようにしなかった付けだな
0647名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:46:00.40ID:YyRHpoBF0
公立などの逸材投手が甲子園に出られない代わりに、酷使されることはなく肩がピンビン
した状態でプロの中下位ドラフトに引っ掛かってプロで大活躍して人生大儲け

安楽みたいに甲子園で鬼酷使されてドラ1でプロに入ってもすでに肩が半分壊れていて
終わっていたら意味がない
0648名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:46:11.04ID:z3WsHjOU0
>>638
真面目な話、尼崎、伊丹、宝塚などの府県堺に住んでる不良少年は
大阪のアホ私立行ったらダメってなると行く学校ないけどなwwww
0650名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:46:29.00ID:7g59ccJO0
お金のある私立だけの大会になる

毎年代わり映えのしない出場校

毎年数校で優勝旗の渡し合い

甲子園の人気が落ちる

プロ野球の人気も落ちる

ってなるだろうけど子供の為にはやらないといけない
0652名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:49:22.64ID:OOiKbA7R0
>>59
2ストライクの後ファールでアウト
でいいと思う
0653名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:50:44.69ID:WMRt9j9O0
2ストライク後のファールをアウトにするほうが緊張感が増す
球数も制限できてゲーム進行も早くなり面白くなる
0654名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:51:34.81ID:r8ELW1eG0
勝ったら相手チームから投手借りれる様にしたらええやん。
0655名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:51:38.51ID:pf5C7QaX0
とりあえずポーズで協議だけするって話だろ
犠牲者はまだまだ出るな
0656名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:51:43.92ID:BXqLQNUi0
練習での投げ込みも減るかもな
捕手を長時間拘束してエースに毎日100球やら200球やら投げさせるくらいなら
その分の時間と場所使って野手に投球練習させる方が対策になるし
0657名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:52:07.94ID:6eHaOVeW0
いつスタルヒンの年間最多勝を抜けるんだ
0658名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:53:24.56ID:ZhW9NnR30
>>650
プロ野球は毎年限られたチームで優勝回してるけどそれはどうなんだ
0660名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:54:08.11ID:BXqLQNUi0
>>646
サッカーもインターハイはハードスケジュールだろ
試合時間短縮とかやってるけど、それでもハードすぎ
0661名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:54:55.35ID:lNMywSoZ0
2ストライクからのファールをアウトにしてしまうと、
恐ろしくロースコアの試合ばかりになってしまいぞ。
0662名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:55:09.52ID:iTkU3s1u0
>>646
会場を分散したら余計に日程詰まるのにアホなの?

過密日程を緩めたいなら会場少ない方が良いだろ馬鹿
0663名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:55:16.62ID:vLQ5Vrfs0
当然地区大会からだよな
0664名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:55:55.25ID:56dD4njU0
投球数制限するなら登板間隔何日開けるとかも決めないとな
それしないと投球数制限かける意味がなくなる
0665名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:56:10.95ID:J58iSBfe0
>>660
そうだインターハイは過酷だったね
全競技もっと日程考えてやって欲しいやね
0667名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:56:43.31ID:nsh0dvvJ0
野球はピッチャーが七割
なんでみんなにピッチャー練習やらさないの?ガイジなの?
0668名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:56:50.63ID:Eat0b+hB0
過密日程があれなら、ベンチ入りの選手を増やせばいいと思うんだけどな。
0669名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:57:25.01ID:BXqLQNUi0
>>650
既にそうなってるだろ
ベスト8あたりは毎回名の知れた強豪ばかり
それでも高校野球人気が落ちる兆候などゼロ
そのへんは心配ないよ
0670名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:59:33.41ID:aqzJrYMj0
100球で勝負つければいい
トーナメントで両チーム無得点なら両方負け
0671名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:00:54.28ID:TUPoz/0J0
軟骨は必ず磨耗する
こんな当たり前の事を否定する高野連と新聞社
高校生を食いものにするな
0672名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:01:01.67ID:RJBmpSv+0
野球やった事のない奴が他人事で
身体保護とか時間短縮とかほざくなよ

9回までやっての野球であって7回終了で良いとかどこのゆとりがほざくのよ
100球制限とか完封完投、無安打無得点試合無くしてなんの意味がある?

それよりは選手自身に無理なら無理と自分で申告する、ようは自分の体調は自分でしっかり管理して指導者もちゃんと向き合う事をまず強化する方が先だよ
0675名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:09:20.24ID:XTKhGix60
>>43
怪我ばかりするNPB もメジャーも未熟者ばかりだったか
0676名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:09:44.70ID:UDWHpQZe0
ベンチ入りメンバーも増やすことになるだろうし余計金が掛かり金持ち校との差が更に広がるな
0678名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:11:30.34ID:iTkU3s1u0
>>647
安楽の場合はフォームが最悪だから壊れたんだよ。最近アメリカでは『逆W』といわれてる最悪のフォーム。日本ではまだまだ安楽みたいな『肘抜きフォーム』を教えてるけど、それが肩肘を壊す最大の原因。

山本昌、岩瀬、大野、黒田、40過ぎまで肩肘が長持ちした投手の共通点は『肘抜き』をしない

ただ悪い事に『肘抜きフォーム』で良い球を投げられるのも事実。壊れる原因だけど良い球を投げるから無くならない
0680名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:13:45.97ID:lNMywSoZ0
フォームが悪いから壊れるのか、
登板過多だから壊れるのか、
その辺をはっきりしないと。
0681名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:13:48.90ID:w14P7bZF0
陸上選手に体に悪いからこれ以上のタイムで走っちゃダメよって言うようなもんだよね。
0684名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:20:38.51ID:17yka0LX0
>>681
100m×100本の合計タイムが少ないチームが勝ちで選手は1人から100人まで使って良い
という感じ?
0685名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:20:40.29ID:e+7Exv4a0
>>619
甲子園から人工芝ドームに移ったら怪我増えるぞ
無料の甲子園と違って開催費も上がるから商業化しまくらないと
0687名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:22:57.09ID:RXGrIIeZ0
>>680
一つ言えるのは野球の投手の故障は突発的な事故による怪我とは種類が違うという事

肩肘が消耗して徐々に限界に近付いてるのに放置して故障させる指導者の責任は
防ぐのが難しいアクシデントによる怪我よりも重いはず
0688名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:27:22.50ID:iTkU3s1u0
>>680
どちらかでは無いけどフォームが大きい。昔の金田正一の時代は安楽どころじゃない酷使だけどピンピンしてた。昔は『肘抜き』せず体を大きく後ろに倒して、そこからの反動、テコの原理で腕を振ってたから肩肘の負担は小さかった。腕が振られるに近い

『肘抜き』して腕を意識的に強く振るフォームは良い球がいくけど、肩肘壊す最大の原因。安楽のフォームはその中でも最悪のフォーム
0689名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:28:34.18ID:BXqLQNUi0
球数制限はともかくユースはダメだな
ドラフト会議の注目度を考えろよ
0691名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:29:15.07ID:lNMywSoZ0
>>687
だったら、いくら試合中の球数制限なんていくらしても、意味ないわな。
練習後には必ず医師の診察を受ける、くらいのことはしないと。
0692名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:30:29.18ID:KXpvVFNc0
>>581
至極真っ当に聞こえるが
それ普通のことにしないといけないんじゃないの
小学年代まで勝利至上主義すぎなんだよ
0694名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:33:39.29ID:j70qLoQF0
それならまずベンチ入りメンバーをプロ並の25人くらいに増やして、
10人くらいが投手要員になるようにしないとな。
0696名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:34:43.52ID:6svl7AsL0
太田幸司や吉田みたいな
一人で投げぬくヒーローはうまれんな

エースが一人で100球なげても
二番手が撃ち込まれる
0697名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:37:23.59ID:Q/8X0+Dj0
正しいフォームなんて誰もがしてたらカーブやスライダーなど 変化が全員同じになるだろうに。
0698名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:38:24.17ID:yA0QV5Cj0
全員やきう、とか偉そうに言うんだから
他のやつも練習して投手やればいいだけ
燃え尽きたいんだから練習すること一杯あって嬉しいだろ
0699名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:38:25.79ID:LO6jhaqv0
肩は消耗品
これはある意味野球特有のものだから他のスポーツで例えるのは難しい
0700名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:39:21.18ID:0UQ/siqj0
ますます私立しか出られなくなるな
それはそれでつまらない
0701名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:40:57.26ID:lNMywSoZ0
そんな簡単に練習次第で試合に通用するような投手が育つなら、
とっくの昔にどこでも、そうしてただろうよ。
0702名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:42:31.33ID:ffNeyDTP0
>>379
日本は月曜試合やらないから6枚ローテ
エース優先の登板で大抵のチームの先発の柱は28登板〜
28*120=3360…
0703名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:44:50.63ID:Yzx5kV7E0
>>698
練習すれば誰でも投手できるとか思ってそうだな
馬鹿すぎる
0704名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:49:19.20ID:U3M9viTm0
甲子園カルトと信者にとって
選手は消耗品だからな
協議も形だけだろう
0705名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:49:47.07ID:UrPEZUr20
>>595
あれは、FCのファミスタみたいなちょっとバット出した奴だから禁止なだけであって
普通のスイングでのカットは区別出来ないし、ルールにもないから禁止出来ない

そもそもあのカット打法はカットが問題じゃなくサイン盗みのスケープゴートにされただけや
0706名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:52:31.62ID:lNMywSoZ0
そもそも毎年、甲子園に出場してなおかつプロから指名される投手なんて何人といないのだから、その数名のために野球の全体像を変えてしまうようなルールが本当に必要なのだろうかと。
0707名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 10:58:57.79ID:pNAfHC1b0
>>1
これで地方の公立校は今後一切這い上がれなくなるなw
0708名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:00:13.31ID:WscwZDgj0
同年代の国際ルールと同じにしたらいいだけでは?
0709名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:01:37.95ID:39hUDSt/0
酷使で野球が二度とできなくなるだけならともかく、日常生活ですら一生支障が出る怪我になるのが投手の酷使。
弱小校でも二番手三番手を育てる前提が必要だろうね。花形の投手だからやりたい人も多いだろうね。
0710名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:07:25.70ID:QWvfIcrZO
野球にはユースがないから強豪私学に優秀な選手が集まるのは仕方ない
公立の優秀な選手は速攻で負けた方が良い
0711名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:09:10.24ID:Wt2DQcsL0
例えば星稜一校みても横越、清水、竹谷と
3年になるころには故障がちになってる現実

とくに横越は2年で145キロと順調にエースに
育っていたのに3年でしょんべんみたいなストレートしか
投げられなくなっててマジで親が見たら泣くレベル

星稜歴代最強打線で挑み
市和歌山に寺西兄で惨敗した夏のことだ
0712名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:11:39.88ID:ffNeyDTP0
>>662
サッカーの冬の選手権や全国高校ラグビーも複数会場使って大会やってるけど試合をやらない日があるから日程は詰まらない
毎日やる前提で考える必要はない
現にもう休養日あるし
0713名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:11:45.38ID:WscwZDgj0
プロ野球のスカウトは目をつけた選手にははやく負けてもらいたいらしいね
それが答えじゃないの
0715名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:15:34.33ID:qeHU7Em60
甲子園以外でも試合やって日程を緩くするのが一番なのに、
誰もそういう案出さないよね。
0716名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:18:29.97ID:mGg4Ugdl0
有力選手を金で買い集める高校が有利になるだけで公平性に欠ける
試合日程を週1回になるようにすればいいだろ
0718名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:21:49.65ID:shYtSczE0
>>715
殺人のおこらない名探偵コナンみたいなもんだからな
0719名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:22:09.88ID:39hUDSt/0
>>713
広島に菊地原という中継ぎで酷使されても息の長かった投手がいた。

中学時代から注目されていて私立強豪から引く手あまただったけど、普通の高校生活を送りたいと
地元神奈川の県立高校に進学。怪物と注目されて弱小野球部をそこそこ健闘させたけど酷使されずに敗退。

広島にドラフト指名入団後、長く中継ぎ投手として活躍した、という話もあるね。
0720名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:23:34.01ID:39hUDSt/0
阪神が甲子園を間借りして本拠地にしているのがそもそもの間違いだな。
自前で球場を立てれば問題なし。
0721名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:23:39.03ID:N+iNl5Oy0
高野連見てると外堀埋められて丸裸にされていく大阪城を見ているようで、ちょっとわくわくする
0722名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:24:41.56ID:pflmUO180
>>498
それを知らないにわかなんだろうな
現行ルールでもバント扱いにできるのに
球数制限ついたら尚更、厳格に取るだろう
0723名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:26:18.01ID:8/X4KESo0
これだと複数の有能な投手を揃えられる私学がますます優位になるな
0724名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:27:53.67ID:e6o9/Kxp0
7イニング制延長なしにすれば
全部簡単に解決するのにな
0725名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:28:24.23ID:Si32iEAW0
問題は決勝準決勝の日程だけ
ぶっちゃけ試合はあまり関係なく酷使による疲労は練習させすぎが原因。ここを改善しないと意味ないよ。
0726名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:31:41.92ID:xLxMdzOe0
野球は1人の投手に負担かけすぎなんだよ
1人1イニングまでにして全員で投手やるようにしろよ
チームの総合力勝負でいいだろ
0727名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:31:44.47ID:UrPEZUr20
>>722
あれは千葉みたいな ちょっとバット出してた、だからバント扱いも出来るけど
ふつうのカット打ちはルール上規制はまずむり、というかその境界がまず解釈出来ないし
そんな曖昧なルールでアウトセーフやるならやらない方が良い

やったら不公平感が出てダメになる、というか別競技になる
0729名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:33:52.33ID:8GmP7bv40
ほとんどの投手が試合で壊れるんじゃなくて練習試合で壊れるんじゃん
0731名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:36:49.31ID:LO6jhaqv0
甲子園ぶっ壊して新しいもの作り上げるぐらいの気概じゃないと本当にこの先生き残れんぞ
0732名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:40:36.66ID:Wt2DQcsL0
誰でもやたら身体の調子がよくって
力のこもった球が投げれるときってあるからな
でもいつまでもあると思うな肩と肘
0733名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:42:57.51ID:8DWRS/Zm0
球児が過酷な環境で壊れる姿を見るのがおもろいのに
吉田くんのせいで高校野球の醍醐味がなくなるやん
0734名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:43:04.05ID:vo6M3hYC0
100球制限なんかより7回で終了にすりゃいいのに。

球数制限すると、ファール戦法たらけになるだろ。
2ストライク後、
ファール2回か3回で三振にするならいいけど。
0735名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:46:03.25ID:UCuhO+IE0
北海(3年連続) クラーク国際(4年連続)
八戸学院光星(5年連続) 聖光学院(20年連続)
智辯和歌山(10年連続) 龍谷大平安(3年連続)
鳴門(5年連続)明徳義塾(5年連続)済美(3年連続)
九州国際大付(3年連続) 明豊(3年連続) 創成館(3年連続)

こんな感じにメンツ固定ぎみになるんだろうな
そもそも公立ばっかで私立野球部が少ないような田舎地域以外は私立の連続出場だらけになって
第1回から100回まで続いてた毎年初出場がどこかで出続けてた流れも完全に途切れる
0737名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:50:25.69ID:ITLAkBzm0
球数制限導入すると花巻東の千葉君が最強バッターになってしまう。
0738名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 11:52:21.20ID:wDQw0wxt0
>>734
そんな2回だ3回だ回りくどいことせずに、
スリーバント失敗と同様、2ストライク後のファールは即アウトでいいんだよ
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