【文芸】＜村上春樹＞「直木・芥川賞」を受賞できない理由...なぜ「賞」とは無縁なのか？
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■村上春樹はなぜ「賞」とは無縁なのか？
ハルキ・ムラカミの名前がノーベル文学賞の有力な候補者として挙がっているらしい。そんな非公式な噂をもとに日本のマスコミが盛り上がりはじめたのは、春樹がフランツ・カフカ賞を受賞した2006年ごろからだった。以来、秋になるとビジネス・チャンスを逃すまいと出版界や書店業界などが前のめりになり、そんな興奮をよそに「春樹受賞ならず」というニュースが繰り返し報じられてきた。
昨年は、この文学賞を審議するスウェーデン・アカデミーの関係者にスキャンダルが勃発。その混乱による影響で発表は取りやめとなったが、今年の秋には昨年分も含めて受賞者が発表される予定らしい。いずれ受賞したときの春樹フィーバーがどれほどの賑わいになるのか。想像するだけで恐ろしくなる。
少なくとも春樹の作品が国内だけでなく海外でも熱心な読者を獲得し、また評価も高いことは否定しようがない。というところで、だいたい蒸し返される文学賞についての定番の話題がある。
日本で最も有名な文学賞といえば、芥川賞と直木賞だが、春樹はどちらも受賞したことはなく、今後も受賞することは考えにくい、という一件だ。
はたして、なぜ受賞していないのだろうか。……というのが本稿の中心テーマなのだが、率直に言ってしまうと、そこに奥深い答えなどありはしない。
1979年のデビュー作『風の歌を聴け』、翌年には『1973年のピンボール』と、春樹は芥川賞の候補に2度選ばれた。ついに受賞には至らなかったが、当時の芥川賞選考委員が話し合った結果、「受賞させるほどのものではない」と判断したからだ。答えはそれ以上でもそれ以下でもない。
文芸評論家の市川真人に『芥川賞はなぜ村上春樹に与えられなかったか』(幻冬舎新書)という、その名もズバリの本がある。そのなかでも、当時の委員が春樹作品をいかに理解できなかったかが細かく分析されている。要するに、選考委員がこの新人作家の将来的な活躍を予見できなかった、と言うしかなく、当の委員の1人大江健三郎が、のちに「私は(中略)表層的なものの奥の村上さんの実力を見ぬく力を持った批評家ではありませんでした」(2007年・新潮社刊『大江健三郎 作家自身を語る』)と語っているとおりだ。
春樹の作品を評価できなかったなんて無能もいいところではないか。確かにそのとおりかもしれない。しかし、総じて直木賞や芥川賞は社会一般から評価されすぎている。期待されすぎている。そのくらいの失敗やとりこぼし、世間の文学観とのズレは、あるほうが自然だろう。
2/10(日) 5:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190210-00264622-toyo-soci&;p=1 本文読んでないが、芥川賞は文藝春秋がやる新人賞
直木賞も登竜門みたいな感じじゃなかったか 今更、村上に直木賞・芥川賞やったら、逆に失礼だろうが 村上春樹賞を作ったら？
受賞条件としては周囲が勝手に盛り上がってる人が対象 村上春樹 主な受賞歴
群像新人文学賞（1979年）
野間文芸新人賞（1982年）
谷崎潤一郎賞（1985年）
読売文学賞（1996年）
桑原武夫学芸賞（1999年）
フランツ・カフカ賞（2006年）
世界幻想文学大賞（2006年）
朝日賞（2007年）
早稲田大学坪内逍遙大賞（2007年）
バークレー日本賞（2008年）
エルサレム賞（2009年）
毎日出版文化賞（2009年）
スペイン芸術文学勲章（2009年）
小林秀雄賞（2012年）
ヴェルト文学賞（2014年）
アンデルセン文学賞（2016年） こんなので受賞できるわけない
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着けよ猿」【完】 ずっとノミネートされる
取って以降消える
さあどうする >>11
この、落ち着けよ猿、って
実際の文章ではどういう表現なの？ 昼間っからサンドイッチ食いながらビール飲むとかおもしろくない 文学賞にはなんの信頼も無いよ
「芥川賞の目的は話題づくりであり、販売促進である」と菊池寛が言い切っているし
あのトルストイだってノーベル賞とれなかったのは有名な話 イケメンすぎる作家だからな ただでさえイケメンなのに賞なんてあげたらみんな嫉妬するだろうが だからな、辞退してんだよ >>14
うろ覚えだが、旅先からミドリに電話をして
いろんな心情を吐き出した後にミドリから
落ち着きなさい一体あなたは今どこにいるの？って言われて
えっ？なって周りを見渡してここはどこだ？ってなって
終わりじゃなかったかな >>22
必死でお願いした有名作家もいるんですよ！ エロ本作家と芸術的な作家はやはり区別しているんじゃない？世界的な流れだよ 現実と幻想を行き来するのが村上春樹で
ノルウェイの森は現実世界に足をつけてるが（だからベストセラーになった）
そういう部分でふっと不安感をのぞかせる >>28
太宰「なんで覚えてるんだ
まあ、ハルキはノーベル賞も無理っぽいしな。ユダヤおこだから口は災いの元じゃ 村上春樹の作品がそんなに良いとは思わない。
もしもそんなに優れた作品だったら映画化やドラマ化されてなおかつヒットしていたはず。
じつはロックフェラーやロスチャイルドでおなじみのユダヤ金融悪魔が
村上春樹という人間の作品を電通使って宣伝させたらどれだけ売れるだろうかという実験をやった。
なぜ売れたのかわからないそういう作品の背後にはいつだってユダヤ金融悪魔がいる。
本当にそれだけである。 多分村上春樹はノーベル賞の最終数作どころか候補の段階にも入ってないと思う この人の作品はファッション化してしまうからな 新作が出る度、普段、本を読まない人が読まないのに買い、インテリアとして部屋に置くという不思議な現象がおきる 面白くない、これにつきる
名前を見ただけでムカムカしてくるぐらい嫌い ノーベル賞で毎回信者がワイン飲みながらはしゃいでるの見たら
村上春樹を愛読してます！
なんて言ったら失笑されそうな空気になったよな
作者が可哀想すぎる 売れない作家をゴリ押しして売上を伸ばしたいための賞に成り下がったからな。
売れっ子作家に与えても意味が無いんだろ。 >>33
こういうなにかのメタファー（暗喩）っぽいぞと思わせる文章を書いて
そこから何を感じ取るのかは読者の自由ってのが春樹の小説やな おまえら落ち着いてよく考えてみろ。
洋の東西を問わず歴史的にも価値がある優れた作品というものは中身が素晴らしいからであって、権威が保証してるから素晴らしいわけじゃないだろ？
包装ごときに一喜一憂してるのはただの馬鹿だ。 村上春樹は素晴らしいという人はいるけど村上作品の何がどう素晴らしいのか具体的に語れる人に会ったことない だからこの乱暴な要約の落ちの
ミドリ「落ち着けよ猿」
ってのは上手い事変換してるよなとは思う 年間100冊くらい本読むけど
春樹の本は1作しか読んでない。 この人は、建もの探訪にも出てるよな
色々と造詣が深いようで >>48
米語で翻訳すると凄く読み易いっていう事じゃないのかな
まあ、其れが仇になって安っぽいと批評されていたりもする あんだけ知名度あって、売れてりゃ十分
だろ、この上賞が欲しいのか？ ノルウェーの森は若い頃読んで全く面白くなくて驚いたけど、今読めば面白いんだろうか >>15
という大義名分を未だに信じてるアホがいるのかw >>46
たとえばイチゴが甘いを40文字くらい使って表現する感じ。
回りくどくてキザったらしいのが村上の特徴だな。
それが分かるやつには心地いいんだろうが、駄目なやつには気持ち悪いし全然理解できない。 おまえら他人をdisりまくりやもん
そら正反対のとこにいて
理解できなくてあたりまえだわ 初期三部作とダンス・ダンス・ダンスの羊シリーズは面白いけどなぁ
あと世界の終わりとハードボイルドワンダーランド >>11
ほんとつまらなすぎてこんなのの何がいいのか全く分からんわ 何か意味ありげな深そうなこと書いてるんだろうなとか思ってたけど
全部同じことしか書いてないとこからして実際は何も考えてないのをそれっぽく見せてるだけにしか思えない 村上春樹を好きな女性って馬鹿では無いがちょっと頭が弱いイメージの人が多いからね。 「風の歌を聴け」も「1973年のピンボール」も初版で買った私を褒めるべきｗ
「ノルウェイの森」でやっと評価された当時は女の子が入れ喰い状態となったがｗ そもそも芥川賞は新人賞なんだから新人しか受賞する権利無いだろ。 まあ、ぶっちゃけ全共闘の敗北の後のシラケ世代的なニヒリズムってどんな感じなのかを知りたかったら
ハルキは結構いいと思うんだけどな 読みやすさが特徴だからな。
内容はともかく誰にでも手軽に読めて、すごい純文学を読み終えた気にさせてくれる。 ビートルズも何もきかないけど、今流行ってるものが一番いいものに違いない
なんて流行りものが好きな層に受けるんだろう ビートルズの曲と関係があるようでいて、関係ないしｗ
何故ノルウェーなのか
何故森なのか
勝手な推論を述べ合うことに脳トレ要素でもあるんだろうｗ >>1
ハルキストだったか？
あの連中を見て本気で心底気持ち悪いと感じ読むのをやめた
あの瞬間、あのような連中と同じ感性だと思われることに耐えられない自分しかいなかった >>68
服飾に例えるなら、ISSEY MIYAKE のような感じだ >>72
サイコパスみたいなのが文学界に出てきて興味持たれただけだよ
評価は、やはり変態だったWそれだけ、
バカ男子がいつまでもああいうのが人気あるんだと勘違いしてた ＞＞78
でも春樹は世界で売れちゃったからね
国内だけでヒットしただけってのとはまた違う
大概の評論家層は春樹は海外小説のパクリやろってなって軽くバカにしてた感じ
そうしたらその海外で売れちゃって顔真っ赤みたいな
吉本隆明とかは評価してたのは覚えてるな >>11
俺も文学は分からんがお前が活字を追っただけで何も読み取ろうとしなかったのは分かる 表現がメタファー以外に何もない作家
ラッパーが韻を踏む程度のテク >>90
ラッパーは韻を踏む
しかし世界で売れるラッパーとそうでないラッパーの差がある フロストのいうところのwoodsの暗示することは分かりやすく勝手な解釈の余地がない感じだが
このウッズは想像にお任せしますって余地だけでできてる感じｗ >>14
ワタナベくん、今あなたどこにいるの？
僕はどこでもない場所の真ん中から話続けていた。 終 分かりにくいが読みやすいという部分で面白い派とつまらない派に分かれる感じ まあ話題にはなったが
別に読まなくてもいい種類の本かな
人生において 渡辺篤史は本を書いたり人の家行ったり多忙な人だよな >>87
５年程前、１ヵ月程度入院したんだが、「1Ｑ84」の文庫版を読み返してただけで、やっぱり看護師を入れ喰い出来たｗ >>72
是非、村上春樹作品の良いところを教えてほしい ブサヨだからだよ！
日本が嫌いな日本人に誰が賞なんかやるかよｗ 春樹が好きな女の子に、好きな作家を聞かれて
「村上龍」と答えたら、いきなり蔑みの目で見られて
それから声かけてくれなくなった
なんで… 一冊も読んだことないけどネットでみるかぎり「射精した」言い過ぎだからじゃね？ ブスなのにモテ男風の感じの作風に違和感があるんだよなww 褒賞ならともかく、新人作家にあげる賞レースなんか
もう村上には関係ねーだろうにw まーたチョン工作員が湧いてきた
これだもんな(;´Д｀)
嫌だいやだ。
バカチョンを引き寄せるような春樹にはお関わり合いになりたくない メンヘラの書き方が上手いから世界中のメンヘラから支持される
って誰かが言ってたけど確かに村上春樹好きな女ってメンヘラっぽいな ノーベル文学賞はラノベは対象に入っていないので村上春樹は候補にすら上がっていない
だから村上春樹がノーベル賞を取ることは100%無い
なのになぜマスゴミは毎年騒いでいるのか？
それはノーベル賞の候補者が非公開になっているからだ
それをいいことにメディアは商売に結び付けているだけなのだ >>101
まず比喩の巧みさ
そこが海外では評価されてるんじゃないか
詩学でアリストテレスは「もっとも偉大なのはメタファーの達人である。
通常の言葉は既に知っていることしか伝えない。我々が新鮮な何かを得るとすれば、
メタファーによってである」と書いている >>4
失礼も何も、あれって確か最初にノミネートされてから5年経過した作家は受賞資格を失うんじゃなかった？ 「村上春樹」は、気弱な女の子が小洒落た男の子に声を掛ける為のツールには成り得るｗ ぼくらの〜シリーズみたいに読みやすいんだよねとにかく。子供から大人まで読める。文学という感じはない >>103
風俗嬢が足を切られたりする描写があるからな
女は嫌だろ >>111
それはウンコ先生の話じゃないですか(´・ω・`) フロストのいうところのwoods（森）の暗示することは分かりやすく
読者の勝手な解釈の余地がない感じだが
この森は森であって別にwoodsじゃないんだろうし
しかもノルウェーとか何が何やらｗ たしかに村上春樹の比喩はおもしろい
あとエッセイね
村上朝日堂抜群におもしろいよ ウイスキーのあてにホワイトアスパラは合わないから。 >>57
>>66
俺も俺も
で、ハルキストどもは「1作品だけ読んで評価するな、他の作品も読め」って言うけど
代表作1作読んで「他も読んでみよう」っていう気持ちを起こさせない時点で
商業作家としては既に失格なんだよな
今でも村上春樹は過大評価されているとしか思えない 是非とも、村上春樹と渡辺篤史で幽体離脱をやっていただきたい >>109
まーた『チョン工作員がいてほしい馬鹿』が湧いてきた
これだもんな(;´Д｀)
嫌だいやだ。
バカチョンを引き寄せているのが自分だと気づけない
つかチョンなしでは生きられないチョン依存症
あ〜ヤダヤダ カズオ・イシグロが日本人扱いされてるから
ハルキ・ムラカミのノーベル賞が遠のいてしまった >>92
俺は高校生の時に読んで、「大学行ったらやりまくれるのか！すげぇ！」って思った。
でも結局、大学卒業しても童貞のままだったが。 >>115
そういやノルウェーの森ってそんな触れ込みで売り出してたねｗ
ただの内気な春樹の願望じゃねーかWWW
セックスしたい！セックスしたい！セックスしたい！
春樹のただそれだけの思いをごちゃごちゃと回りくどく書いた作品 英訳で読んで感銘を受けてるものはアホじゃないが
日本語で読んで感銘を受けてるのは知ったか気取り屋とかなんだろうかｗ 春樹も凄いけど、日本の現代小説は町田康が頭ひとつ抜けてるわ｣ >>57
あのレズシーンで抜けない男の人って。。。 >>110
「女の子」が次々簡単に「(冴えない)男」の「モノ」になるのは
さすがに女を馬鹿にしてると思うわ
メンヘラはファッションみたいなセックスをカッコいい、男に相手にされるだけで価値ある女
とか思いやすいのかね?
私もメンヘラだったことあるけどw 大学時代なんとなく手に取って読んでみた。
大して面白いとは思わなかったがなんとなく世界観が面白くて何冊か読んだ。
そしたら『ノルウェイの森』が大ヒット。
俺も読んでみたがやはり大して面白いとは思わなかった。
それ以来なんとなく村上春樹作品を避けるようになった。
結論：ノーベル賞は無理だと思う。なんとなくね。 逆にマスゴミは何でやたらとこの人持ち上げんの
同じような作家いっぱいいるだろ 知人が「結婚式とか披露宴はイヤでもとりあえずやっとけ、
じゃないとずっと歳行ってからも自分たちじゃなくて周囲があれこれ言うから」
って語ってたのを思い出した 世界の終わりとハードボイルドワンダーランドは今でも面白いと思うよ。 >>103
図書館とか行くと隣同士だからなんとも皮肉だな 同じノーベル賞候補だった安部公房も芥川賞は2人同時受賞、どちらかと言えばおまけ扱い。
選考員の川端康成がまあいいんじゃね、て言って取れたくらいだから。 すすめられて何作か読んだ
一冊のうち一、二ページくらい読んでいてすごく気持ちがいい箇所がある
でもそのために残りのほとんど丸々一冊分、雰囲気イケメンのような世界観に耐えるのは正直つらい
それでも翻訳された作品で世界的に受けたんだから、俺は村上春樹の中身を理解してないということなんだけど、そんなたいしたこと書いてるかなぁ？
村上龍ならまだわかるわ 「村上春樹」はネット時代のナンパには最高のツールだったｗ
単なるイケメンが少しは知的なイケメンに偽装出来たｗ
其の程度の価値は有るｗ 文学賞などどうでもいいが
彼が受賞できない理由？
簡単
彼の作品には個性がないから
アメリカのハードボイルド系小説のパロディだから
そして、哲学的・思想的には『ダンス・ダンス・ダンス』１冊を読めば、それで十分だから
彼の作品はすべて、『ダンス・ダンス・ダンス』の焼き直しor書き直し
中期頃の作品を読んでいるファンなら
最近の作品も別に目新しくはない
文章が上手く、読ませる作家さんですよ、娯楽と時間つぶしにはもってこいだ
文学「性」なんてものがあるなら、
スティーヴン・キングの作品のほうがよほど、思慮的だ >>138
ファッションメンヘラですか
ガチのメンヘラとリアルに接することがあるが、怖いぞ 売れないから賞あげて話題にして売る
村上さんはそんな必要ないからな >>70
それとか宮部みゆきが獲った時に、その受賞作よりも面白いのが他にいっぱいあるじゃんとか思ったな
個人的には直木賞よりも山本周五郎賞の方が面白い作品多いような気がする 村上春樹が売れたのは元電通社員の安西水丸の力も大きいね
中身がないけどオシャレに見える手法を取り入れてる
本のカバーに凝ったりね
ノルウェーの森あたりの「何百万部売れてます！これを読んでないのはあなただけですよ！」っていう宣伝手法が電通そのものなんだよね
今のAKBや乃木坂の宣伝手法と同じ 大江健三郎で味を占めて、サヨクパワーで賞クレクレ
信者を動かしておいて「別に僕が欲しがってるわけじゃない」ポーズ 芥川賞とかいまさら恥ずかしい賞だし
直木賞な小説でもないしｗ 個人的に、ピークは世界の終わりと〜と思ってる。
あれを読まずに、最近作品だけ読んで見切るのは勿体ない。 >>148
自分はダンス・ダンス・ダンスが１番つまんないと思ってるんだが。 ノルウェーの森で挫折した人には、村上春樹の短編を読んでもらいたいな。
好き嫌いは別として、凝縮されたメタファーは圧巻。 それより小松左京や筒井康隆など
直木賞のＳＦ軽視のほうがいまとなってはセンスねえなと Come on,baby アメリカ！と敢えてダサい男がもてはやされる時代
繊細さをウリにするような男は嘲笑されるわけねw 選考員に見殺しにしないでくださいって手紙送りつけてやればいいじゃない
(´・ω・`) >>140
作品書き続けてる作家は少ないんじゃないの？ 単に下品なだけだよ。年取るたびに鮮明にわかってくる
文学界が三流新聞のエロ小説欄すら見たことない様な層に対して
ライトなエロ小説出しちゃったからみんな驚いて話題になっただけだよ
話題になっただけなので、評価される部分が、小説の中身じゃなくて
表記の仕方とかそんなのばかりｗ >>150
ガチのメンヘラなら死んじゃうんじゃない?
もしくは精神病院に入院
でも大抵若い女性のメンヘラって年相応になると普通の結婚に納まってケロッと普通の主婦になるから
あまり信じないわ >>166
そそそ。あざといってのがしっくりくるね 日本で一番価値ある賞は谷崎賞だろ
長編二作目で早々に取ってるんだが この人の作品のいくつかは好きだけど、自分でも読めるくらいの大衆文学が
ノーベル賞と言うに違和感を感じる。 栄養というより香りを堪能するためのものとかなんだろう
紙に香水をしみこませて売ってるみたいなものとかでｗ >>1は無知な記者の書いた記事
>日本で最も有名な文学賞といえば、芥川賞と直木賞だが、春樹はどちらも受賞したことはなく、今後も受賞することは考えにくい、という一件だ。
芥川賞も直木賞も新人賞、しかも直木賞はエンタメ大衆小説の賞だから村上春樹には関係ない
文芸界内部の賞のランクとしては谷崎賞や読売文学賞の方が上
最初の新人賞では選考に落ちたが、その後は順調に賞を受けている
分断内で孤立しているが、賞の選考では公平に扱われてきた 2ちゃんの広告に出てくる4Pのエロ漫画みたいな小説だしな 1q84とかさ、
乱交でアナル掘られた主人公の女が
翌日になって「あいたたた、あいつ私の肛門を・・」みたいな描写があって
そこでもう読むのをやめた。
ああいうのは無理だわ 全く価値の無いものをユダヤ金融悪魔が電通使って宣伝して
これはいいこれはいいとマスゴミに言わせたら
果たしてヒットするかどうか
そういう世論工作の実験に使用されたのが村上春樹の作品
じつは、村上春樹の作品は良いものではない 芥川賞は200ページ程度の短編の新人賞だけど、直木賞は新人賞じゃねえよｗ セックスは書かない、なぜなら人間はほっといてもセックスするものだから
と春樹さんは言っていたがノルウェイの森はセックスに溢れていた・・・（村上龍） 「村上春樹」を使うってのは女の子に「隙」を作って上げるって事ｗ
隙さえ見せれば男の子でも女の子でも其れ成りにはモテるｗ >>62
そこまでの作品にはファンがいる。
それ以降は信者しかついていけないやつ。 選定者の嫉妬
これに尽きる
村上に限らず能力のある物書きは賞取らなくても食ってける
それより賞にしがみついてクソつまらないもんしか書かないくせにふんぞりかえってる馬鹿が居座るのが賞の選考者なんだな >>11
でも一応このころは結末まで書いてたんだよな。いまは途中で放り投げるから
書くなら最後まで書いてくれ。投げっ放しにするなら思わせぶりな伏線、いろいろ書くな！ 今更村上春樹が芥川賞直木賞を取るわけないけど
選考委員の村上春樹評は読んでみたい気がする 作家でもない歌手や日系人のノーベル賞受賞、ノーベル文学賞の中止。
なんか村上春樹が候補になってたらおもしろいことやひどいことおこるんじゃね？ 芥川賞のときと同じで、取れないことが売りになるんだからいいじゃん 村上春樹作品は奥深いんだよ。アカデミー財団が奥深さを理解できていないのもノーベル賞受賞できない理由の一つだが、
一番の理由は春樹自身が作品の奥深さを理解していないことではないだろうか。 >>184
芥川賞候補になった頃の村上は、嫉妬の対象となるような存在ではなかった
芥川賞も直木賞も新人賞だから何度か落ちるともう候補になれない
芥川賞の候補から外れた後に話題になる作品を書き始めた作家
新人賞だから、もう永久に村上が芥川賞を受けることはない 芥川賞って選考委員の好き嫌いあるよ
島田雅彦も後年、当時の選考委員にあの人が君には獲らせないって頑張ってたって教えてくれた >>1
なんで銓衡委員まで務めている作家の受賞の可能性とか論じてるんだ？
バカじゃないの？ まぁ何を言おうが
村上春樹が世界的な売上のランキングに入っている日本人である事には変わらない
太宰治と同数
今生きてる日本人作家で村上春樹の売上部数に追いつける人はいない 小説家ではなく
翻訳家 脚色家だから
オリジナルがない
アニメで例えると
宮崎駿ではなく
押井守 >>11
これ見て笑ってる奴らがろくに小説読んだことも無いのは分かる 芥川賞なんてそもそもの創設時から太宰を取りこぼしてるんだし問題ないわ >>198
直木賞も新人賞として始まった
芥川賞と異なり、デビュー作でという例は少ないし
ある程度実績がある作家に与えられる場合もあるけどね なんかで読んだけど、村上春樹の初期作は余りにも翻訳モノぽくて
受賞させたあと、その本物が発見されるのを審査員が恐れたらしいじゃん
結局そんなものは無かったんだけど >>153
それで世界ランキングに食い込める程売れるなら
他の作家もその戦略で売れるはずなのに
今生きてる日本人作家で世界的なランキングで売上を誇れる作品は村上春樹だけと言う事実 >>193
例えば、どんなところが奥が深いのですか >>195
島田雅彦を落とし続けたのは開高健だろう
島田以外の候補も落としまくって若い才能を潰した 芥川賞はともかく直木賞は
その作家の代表作級に受賞させない遅漏さを何とかしろ 最初期はマーロウとチャーブラの影響が大きかっただろう？ｗ >>212
受賞すべき作品で落としてあわてて次の作品で賞を与える直木賞
いつもそう ノーベル文学賞候補がいまさら芥川賞、直木賞なんてもらったら格が下がるぞ >>188
そもそも候補になったかどうかすらわからん 芥川賞は作品に与えられるもの、直木賞は作家に与えられるもの
だから直木賞は職業作家としての実績、可能性が必要
芥川賞は単行本化されたものは不可
どちらも新人賞的役割で始まったが、現在は芥川賞もキャリア10年以上のバリバリも候補にあがったりですでに新人賞ではない >>207
要するに出来が良すぎてパクリかもしれんと警戒されたってことだな
当時の審査員は春樹が影響受けた現代アメリカ文学に詳しくなかった
まあ、これが正しいなら難しいところだ 直木賞審査委員の北方謙三は直木賞を受賞していない
これ豆な
漢は黙って北方謙三 >>219
だとしても、谷崎賞や読売文学賞を得た後に芥川賞という逆行はありえない 村上龍って得してるよな。
絶対ににわかが春樹と間違って10月上旬に龍の本買うよな >>3
ニッパチには本に限らずモノが売れないから、なんかイベント打って本売りたいから始まった賞
勝手に権威化しただけ 今でいう本屋大賞みたいなもの 桜の水島社長の同級生なんだよな
緑のモデルになった村上の奥さんもよく知ってるとか >>193
逆だよ
薄いうっすーい、数行で説明できそうな題材を
クッソ上手く広げる才能があるって感じ >>225
船戸与一が受賞したときのエピソードは泣けるで
まさにソープに行け 村上ドラゴンは枯れてもういまは見る影ないぞ
春樹の作品が断然若い 元々は芥川・直木賞とも新進作家に贈られるもの
芥川賞は純文学の新進作家が対象で、当初は同人誌あたりに載った作品が対象で生原稿さえも審査したが、著名な商業誌に作品が載るような作家は既に流行作家として選考から排除されることもあった
直木賞は大衆文学の新進作家が対象だが、さすがに練達性が求められるジャンル故に芥川賞ほどの無名性は求められず、複数回芥川賞候補者になった者が受賞することもあったが、それでも著名な作家はいわば卒業生として選考から外された
さすがに現代くらいの情報量からするとそこまで厳格な基準は適用できない
だが、少なくとも村上春樹のようなトップクラスの著名度で、かつ賞の銓衡委員まで務めているような作家をつかまえて「春樹はどちらも受賞したことはなく、今後も受賞することは考えにくい」などと書く記者は馬鹿過ぎだろう 村上春樹は置いといたとしても、
村上春樹を好きな女は地雷だぞ
絶対に付き合ってはならない 出版界ってじつは書き手よりも
それを選ぶ選考とか編集者とかの自己顕示欲のほうが強いからね
その結果がこの衰退っぷりです 記者もわかってて釣りで書いてるんだろ
藤井聡太はなぜ今年絶対名人になれないのかってノリで >>225
島田雅彦も山田詠美も芥川賞を受賞せずに芥川賞選考委員になった
山田詠美はスキャンダラスな生活が災いしたのか芥川賞にも三島賞にも落ちて
直木賞に回されて受賞した
後年の対談で、「なぜ芥川賞ではなく直木賞なんだろう、と思った」と言っている
直木賞をとったが決してエンタメ小説を書かずに生きてきた 「とんがり焼の盛衰」って短編が文学賞を選ぶ大御所たちへの皮肉なんだろ 村上春樹が芥川賞候補になった頃の選考委員には大江健三郎がいたはず >>220
『風の歌を聴け』最初に読んでデレク・ハートフィールドが架空の作家だと
ちゃんと解った読者は少なかったと思うわ 村上春樹と吉本ばななに賞をやらなかったことでケチがついた芥川賞 村上春樹がノーベル賞受賞したら
文藝春秋社がイグ・ノーベル賞を受賞するはず 内容がないんだからノーベル賞は生涯ムリだろ
たとえばカズオ・イシグロの作品なんかを読めばノーベル賞を取る作家と取れない作家の違いがはっきりわかる >>41
ハルキストだっけ？
あれって馬鹿ですって自己紹介してんのと一緒だよな >>103
いや、わかれよ。一番有名なのがドラッグ、sex、女が嫌いそうな下ネタまみれのクソみたいな本やん。 >>11
このコピペ、昔からあるんだが、途中はともかく最後の「落ち着けよ猿」がとにかく秀逸。
作品の賛否両論を全てこの一言に集約させている。 ナニで障子を突き破るようなのが受賞できたくらいだしなあ 本体は一行だからなんぼでも書けるしなんぼでも売れる
芥川賞のエピソードは有名だが、すでに大帝国を築いて賞をあげにくい対象になってる
先見性のない審査員ざまあ 昔文壇に嫌われてたからな
今更やれない本人もいらないってのが有るんだろ この人支持してるのって女だよね？
しかもまだ男の性欲を理解してない女。
俺は村上春樹の作品読むとムカムカしてくるわ。
読書好きの女の子が信じたらどうするんだと。 合唱も打ち負かす伝説の大声をじかに浴びたのは、3年ほど前である。食事をご一緒した折、質問をした。
村上春樹さんの小説が芥川賞の選に漏れたとき、丸谷さんは選考委員でしたね。いま顧みて、「しくじった！」
という感想をお持ちですか？
「僕が！ 僕が、ですか？」。空気が震え、グラスのワインが波立った。「Ａだ」。丸谷さんはある作家の名前を挙げた。
「Ａが村上の才能を恐れて受賞に反対した。僕と吉行（淳之介）はＡに抵抗したが、力が及ばなかった」 一番売れてた当時に日本にいなかったことも選考委員から嫉妬されたんじゃないかなと思うわ
後純文学のくせにくそ馬鹿売れしてたのも嫉妬されたんだろうね 島田雅彦なんて貰ってないのに選考委員だぞ
当時の落選理由もググれば出てくるぞ
散々な叩かれようだったのに
今は選ぶ側
文壇なんていい加減過ぎるwww 村上春樹版「大いなる助走・ノーベル賞編」を読んでみたい >>55
翻訳しやすい文体だから売れた。
これに尽きる。
世界中で色々な言語に本がされている、というけど、
日本語→英語→様々な言語
だと思うよ。
そもそも、日本語には主語なんかない。
村上の文章は翻訳しやすいように「僕はーー」で始まる単純な構造。
「吾輩は猫である」の書き出しを読めば秘密がわかる。 読んだことことないから知らんけど、この二作目は大江健三郎のパロディなの？ >>253
春樹本人は読者にハルキストを名乗るのをやめてくれって何度もエッセイに書いてるし
それでも自称してるあいつらは村上春樹ファンですらないだろ ボブディランとイシグロの受賞で村上のレベルの大衆小説でもノーベル受賞はアリになっただろう
そこらの相場観がわからないで文学語らないでほしい 本人がボストンに在住してて、英語に堪能ってのも売れた理由だろ
アメ公は英語しゃべれないやつを見下すからな
こないだときめきの片付け術を世界規模で流行らせてる日本人女性が
アメリカの女性作家にTwitterでバッシングされて炎上してたし 俺でも書ける文章だけどな
俺の書いた文章春樹のだってだしてもめちゃくちゃ売れる
それで春樹以上に話題なる自信あるよ
それぐらいレベル低いんだよな 無国籍風なので日本のものとして評価される地盤がなさげ 俺たちの「春樹」の内容的なものは、外人は日本の禅問答と解釈して
面白がってるらしい
「ばなな」の売れ方とは対極にあって面白い
いま、世界に誇れるのはこの二人らしい 1979年のデビュー作『風の歌を聴け』
これは傑作
田中康夫ちゃんなんかも正当な評価受けなかった時代
早すぎた >>230
同級生っつっても大学の話だろ？和田大の文学部なんて1学年1000人くらいいるんじゃないの？
同じゼミ・部活サークルでしたとかじゃないと同級生を自称しちゃだめなんじゃないの？ 村上賞を作ったら 芥川賞や直木賞よりも格が上になるんじゃないかと思うよ >>48
俺も好きな作家の魅力は言葉に出来ない
言葉にするとその人だけの魅力じゃなくなる 関西出身なのにここまで関西風味なしって人も
各ジャンルをみても珍しい存在かも 丸谷才一は村上を高く評価して芥川賞の選考会でプッシュしてたよね >>276
お前別のスレでは「那須川天心なら俺でも勝てる」とか言ってるだろ >>280
企業名、商品名や私的な現実の固有名詞をそのまま作品に書いちゃうのは
春樹は康夫ちゃんと並んで双璧だよねw 絶頂期の筒井康隆からチャラけた部分を完全に払拭したら村上春樹が出来上がったみたいな？ｗ セックスに至るまでの過程にリアリティがなさすぎて、
この人は十代ずっと童貞だったと思う。 >>289
谷崎「細雪」がもっと古い
バウムクーヘンのユーハイムとか出てくる 芥川直木は小説読まない読めないやつが知名度だけで有難がる賞だし
純文なんか三島賞でも取ったほうが食っていけるだろ 仮に直木賞をあげるとしたら「村上ラジオ」という格落ち現象くるｗｗｗ >>263
ここら辺の話はよく知らんのだが
ネットで聞きかじった感じでは
丸谷才一の春樹評はかなり高かったからな
上でも出てくるけどこれ
大江健三郎当たりなんかね
当時は彼の奥に隠された才能が理解できなかったと言ったとかいうけど フィーバー？マスゴミが勝手に取り上げて騒いでるだけだろ。 >>211
もしそうなら結果として島田を落としたのは開高健の慧眼だったんじゃないかw >>11
別に村上春樹信者じゃないけど、こういう悪意あるまとめ方したらどんな小説でもこんな感じで馬鹿馬鹿しくなるで >>38
そのファッション化が批判されてるが、他の文芸作品にたりないもんだと思うがな。
文壇はファッションｗｗという風潮作り出して、自らジャンルを潰しにかかってるが。 >>11
これ貼るとハルキスト(笑)が発狂するからやめなよ… でもぶっちゃけ芥川賞なんてそんな大した賞やないやん
島田以下の作家がいっぱい受賞してるんだから むしろ賞やらなかった慧眼に敬服するわ
村上の今の状況見るとな 村上春樹のどこが面白いのか良くわからん
良い大学で照るけど教養があるとか感じられんし何を言いたいのか伝わって来ない 伊坂幸太郎も横山秀夫も直木賞とってないよね。どんだけ世間の目とズレてるかってことよ。価値のない賞ですわ。 この人の小説は評価される理由がさっぱりわからない。文体が妙に魅力的なのはは否定しないが。 独特の世界観は素晴らしいんだけど
世界を日本を代表する作品たるかと言われれば納得でしょう
永遠にこのポジションで良いんですよ >>304
昔は文学者がスターだった
今は詩や小説以外のメディアにスターが散って
細分化し専門化し深化はしたが
大衆からは遠ざかった
だからノーベル文学賞もふらついて
ボブディランとかイシグロカズオとかに賞を与えることになる
春樹は間違いなく候補になっているだろう 比喩も暗喩も
一つの画鋲でかろうじて止まっているポスターみたいな根拠薄で
どうとでもとらえられるようなそれだと
思い付きととらえる他ない 村上春樹の印象は「ペニスが勃起」だ
腰のあたりにけだるい感覚を覚えた
やれやれ気づいたら僕のペニスは勃起していたのだ 芥川賞を受賞してない著名作家はたくさんいる
太宰治、高見順あたりは初期に何度か候補になっているが受賞できなかった
三島由紀夫は世に出たタイミングがちょうど戦時の中断期にあたり、戦後の復活の際「三島由紀夫までは銓衡対象にしない」とされた
大江健三郎は受賞したが、その前の回で開高健と最後まで受賞を争った経緯から「すでに大江は芥川賞の候補ではない」と異論があった
賞の有無はその時のタイミングにもよる
後世の結果をもってして「なぜ芥川賞をやれなかった」かなど論じても無意味
なぜイチローがドラフト4位だったか論じても無意味なのと同じ わかってる奴が誰も説明しようとしない稀有な作家
それが出版不況の救世主こと俺たちの春樹であるｗｗｗ 村上春樹は好きでも嫌いでもないが
ハルキストが大嫌い >>252
内容があるように思わせる作品と本当に内容がある作品の違いかなw
ノーベル文学賞の委員もボブディランで懲りたから、村上はないなw 日本語としては表現が低レベル
ただし、英語に翻訳すると、その欠点が隠される
英語は日本語に比べると微妙な感情の揺れを全然表現できないからな 芥川賞受賞しなくても
その後名声を勝ち得た作家は大勢いるだろ 太宰治筆頭に
大江健三郎自身も
初めての候補の時選考委委員の川端康成に強く押されたのに
他の当時若手三羽烏といわれた石原慎太郎、開高健
の一番最後になって受賞
受賞した頃はもう有名になっていて新人の枠に入らなかったけど
この人を受賞させないと後世に瑕疵が残るとなってあえて受賞させたというし
川端は最初でもう大江の才能を見抜いていて落選した時
相当不満だった様子が他の選考委員によって証言されている >>9
芥川賞とかとってない方が箔がつきそうだなwwwww キムタクと同じで、どの小説も脱村上春樹がないイメージ
ワンパターンで中身がない
壊してるようで保守的 良い小説と
ダメな小説の違いがわからない。
全部ゴミじゃない？ >>304
まぁ、文学全集を読むためじゃなくリビングの飾りとして売ってきた国だしw
そもそも、文学と文芸を変に分けるから、ファッション性を持った作品を蔑む奴が出てくるんだよなぁ >>323
文法的に論理的に説明しないで成立する
感情の揺れの表現を相手が理解出来たかはあくまで相手次第
お互い共感出来た雰囲気だと通じたと思うだけ そもそも文学賞なんてたくさんあるのに、単にその中で最も有名だからといって、有名作家は芥川賞・直木賞を受けているべきで、受賞していない者は作家ではないかのような錯覚を起こすこと自体が間違い
日本人は良くこういう錯覚を起こす
昔なら平家にあらずんば人に非ず、巨人にあらずんば野球選手に非ず、今なら箱根駅伝に出てなければ長距離陸上選手に非ず、というのがその最たるもの オウムの被害者側と加害者側のインタビューの二冊だけがすき 毎回、中高生の女の子が巫女役として出てきては主人公と交流する。
どの子も可愛くてちょっとエロくて表立って主人公と恋仲にならないが、
それを匂わせるような表現を挟んでくるから実際いたすよりもエロかったりする。
言うほどお高くとまってないというか、駿みたいに欲望を忠実に表現してる。厨二要素も強いし 取ってなかったんか。芥川、直木の前はハルキスト連中が集まってるニュースは見たことないけど、東大ダメなら敢えて喜んでニートという感覚だろうか。 >>341
ノーベル文学賞も無理だよ
下手なんだから 又吉のは受賞に値する作品だったの？ドラマだけ見てポカーンなったで、最後のおっぱいで。。 ○○賞は一般人をだます販促ツールだからなあ
売れちゃった人には意味ねえだろ 賞獲得 ≠ 優れた作品
なんだから賞うんぬんはどーでもいいことだよ。
それよりも誰か村上の作品の良さを端的に説明してくれ。 >>323
夏目漱石なんかと比較してもしょうがないが、漢字の威力を
使いこなせていない
要するにそういう素養がない作家なんだよ
もっとも読者もそういう素養がないから、しょうがないんだけどw 出来レースの賞すら取れない
レベル低すぎるんだろう >>309
その何が言いたいのかわからない所がアートなんだろ 世界では、評価されてる村上春樹も
ここじゃボロクソの評価なわけじゃん？
結局、良い小説も悪い小説も存在しなくて
波長があうか
合わないか
良い小説は十人十色で変わってくる事は
明白だと思う。
まあ、俺は良いと思う小説無いけどｗ >>99
例えばノルウェーの森って
なんのメタファーが秀逸なの？
具体的に。
やっぱりハルキストは
オマンコオマンコしか頭にないの？
レスからして… 純文学と大衆文学の違いが分からない
エログロがあるのが純文学、ないのが大衆文学って感じでいいのだろうか ファンがいるだけでいいと思うよ
売れてなきゃ意味ないんだから
ただ下手くそなだけ 暗喩や比喩というのなら
最低でも四隅くらいは
揺るがない画鋲でとまっててくれないとｗ 読みやすい分かりやすい書き方だから、
頭でっかちの本オタ(選考委員)には物足らなく感じたのでは >>349
今は出版社が一番ひどいね
もう出来レースどころか完全にクロww
公正な審査なんか最初からしてない
水嶋ヒロとか又吉とか 慣れない人が文学デビューするにはいい作家じゃないの。
純文学のラノベみたいなもの。 賞を取れない下手糞でも
小説家として食っていけるんだから
十分夢を与えてるんじゃないかな
小説家の門を広くした人と言うカテゴリーで
いいじゃない 女にファンが多いってことはやはり論理的ではなく情緒的なのかな？ 下手に大賞とっても一回話題になるだけで忘れられるやつも多い中、受賞はしてないのに毎年話題に上げられてるほうが明らかに得してるよな >村上さんの実力を見ぬく力を持った批評家ではありませんでした
けっこういさぎいいな
余計なことも付け加えてるけど >>366
賞を取れない下手糞
群像新人文学賞（1979年）
野間文芸新人賞（1982年）
谷崎潤一郎賞（1985年）
読売文学賞（1996年）
桑原武夫学芸賞（1999年）
フランツ・カフカ賞（2006年）
世界幻想文学大賞（2006年）
朝日賞（2007年）
早稲田大学坪内逍遙大賞（2007年）
バークレー日本賞（2008年）
エルサレム賞（2009年）
毎日出版文化賞（2009年）
スペイン芸術文学勲章（2009年）
小林秀雄賞（2012年）
ヴェルト文学賞（2014年）
アンデルセン文学賞（2016年） バカサヨで捏造歴史を真実みたいに書いてる知恵遅れだからだよ
なろうの素人作家の方が売れてる理由と同じ、反日キチガイが評価されるかよ そもそもハルキは英語で書いて日本語訳をしているんだろう
「落ち着けよ猿」の他者との温度差は俺には救いにも感じたな
というのも、俺自身も身近な人の理不尽きわまりない死等でモラトリアムの迷宮に迷い込んだ時があるからだろうが、
「僕はどこでもない場所のまん中から緑を呼びつづけていた」っていうのも幽体離脱した俺の魂がそんな感じだったなと腑に落ちていたし、
ある種のアイデンティティクライシスに怯えていたのでまるでテンパった猿の様だっただろうからw
まあ初期作品は面白いよ。俺はねじまき鳥迄含める派だ ある意味特殊な作風だから
若くして登場したときに
年上の作家から評価されなかった
そうこうしているうちに、タイミングを逃してしまった
賞を与えても、著名作家の知名度にすりよってるように見えてしまうから
そんなところかな 初期のころの春樹は「文学」界の評価対象じゃなかった。
ある程度の固定ファンがいる、ちょっとこじゃれた片岡義男的な作家。 しかし本を読まない人たちにこれだけ嫌われる作家も少ないよな
この人は日本人にしては大きなテーマで書けるし
類まれなストーリーテラーだと個人的には思ってるけど >>371
本を読まない人にも認知されてる賞でないとね
そんなカスみたいな賞を並べられても
下手糞には変わりないな >>1
芥川賞なんて吉本芸人が取れる賞だろ
ヘマしなければジャニーズのNEWSの奴が数年後に取る予定だった 根暗が気取ってるだけの糞詰まんない文章だからだろｗ >>380
熱狂的なファンでも
面白さを解説出来ないくらい面白いお なにしろ読書好きな俺が
こいつの本を読んだことがないし
今後も読む気もない
それが答えだわ 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室 >>385
むしろ読書好き本好きでない人が
読んでいるんだよ
そう言う意味では下手くそでも
いいと思うわ 村上春樹を読むと
エビデンス、ねーよそんなもんと平気で言うようになり、人生に害悪が多い
なんといっても四十万人と十万人の違いを気にしないぐらいだから
どうしてもというなら春樹訳のジョンアーヴィングを読んだらいい 俺も本読みまくってるぞ
科学、政治経済、歴史、図鑑が多いけど >>379
海外の賞を知らないのはともかく
谷崎潤一郎賞をカスとか >>3
新人賞ってより中堅掘り起こしの販促イベントだな
国内だと審査員の誰より売れてる村上に賞をやるとか悪趣味ジョークにしかならないだろうな 日本の賞をとるには審査員から求められる要素から乖離している（しかしそこが良さなのだが）
海外の賞をとるには政治的発言やら人格評価が好ましくないと言われてる（少し黙ると良いと思う） 「ノルウェーの森」は好きじゃないｗ
多分、表紙にインパクトが有ったのが勝因だろうｗ
遠くからでも其れと判るのでナンパ・ツールとしては秀逸ｗ
「ハードボイルド・ワンダーランド」程には重くもないしｗ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
. つまらないと否定してる奴もなんだかんだ熱が在って否定することに、春樹に夢中なんだよな。好きな奴も夢中
アンチもなんだかよくわからないけど熱を持っている自分、に気づいているのにその感情を明文化できずにただ右往左往して結局は村上春樹の世界の魅力に虜になってるよなお前らは。そういう力がある。彼の文章は
意味がわからないと言いつつ人はなんだかよくわからないミステリアスなものに惹かれる。一番の否定は無関心だからな ファンがいくら発狂しても
ノーベル文学賞は取れないからw マスゴミに大量にいる早稲田学閥とアホのハルキストが勝手に盛り上がってるだけだから とりあえず擁護してる輩の
文章がひたすらキモイ…
いや気持ち悪い
生理的に無理だわ…
メタファー無しで 読売文学賞と谷崎賞獲ってるじゃないか
これは国内の文学賞の最高峰 ノーベル文学賞は無理ですよ
あなた下手くそなんですから 何作こ読んだけど、登場人物の個性が無さすぎてな。。 >>385
貰ってる他の賞みても分かるようにファンタジーだよ
1Q84はマンガ的だし
俺は5レンジャーが意外に良かったわ 風の歌を聴けは授賞逃してもしょうがない
丸谷才一がべた褒めして大江健三郎が褒めないのもよく分かる
あの小説を読んでハートフィールドが実在すると思うやつがいるのが信じられんが書き方が悪いのも事実w
誰が代わりに授賞したんだと思ったら青野聰か 村上春樹とか西村京太郎とかはもう賞を与える側になればいいんじゃね？
村上賞や西村賞を作って若手の作家連中に与えて手下にして派閥を作るとかｗ 素敵な童話作家だったのに
途中から変わっちゃったから。 嫁さんが書き直させたという世界の終わりだけできが良い。 過去芥川賞の候補に２回なってるが、そのいずれも評価は芳しくない
多少なりとも誉めているのは遠藤周作、丸谷才一くらいで、瀧井耕作は２回とも「薄っぺらい」と批判的だし、丹羽文雄、開高健に至っては２回とも一切触れていない
選評はその時その作品に関しての評価だから、村上春樹という作家の全てではないが、とにかく当時はそういう評価だったことか確か 良さを理解できるものならしたいんだが、誰も解説してくれない今の状況。 そんなに素晴らしいのなら
ノーベル賞取ればいいじゃない ニーチェの言葉で
まず駱駝になり、次に獅子となり、そして赤子となるというのがあるけど
駱駝というのは過去の伝統という重荷を抱えている状態で閉塞感に苦しんでいる。
文学界の現状は、まさに駱駝で、村上春樹は獅子となって、たぶん赤子にまでいく
ということじゃないかな。まぁツァラトゥストラだけど。
でもそういった文学界から生まれてきた赤子は、マンガでありアニメだったのかもしれない。
演劇から映画へというのと同じで。 映画賞でいえばベネチアとベルリンは獲ったけどカンヌは獲れてないからゴミと言っているようなもん だいたいこの人の作品国語の教科書にのってるの？
のらないのに文学賞はとれないだろ >>276
短編一作でもいいから何か書き上げたことあるのか? 本体は一行なのだからそれを探しながらニヤニヤ読む作家
歯医者の待合室においてある正解に〇のついたウォーリーをさがせ!
をやりたがるのが想像力の欠如した知ったかカス
誰も肝は、教えてくれないｗｗｗ >>412
「とりあえず村上春樹読んでるって言えば、おまんこ出来るお！」 小説なんて、全部ゴミだよ結局
時間の無駄。
ノンフィクションだけ読んでおけばいい。
小説はボケ
ノンフィクションはツッコミ
お笑いで言うとこうなる。 実際おれ村上春樹読んでるんだ〜って言えない
頭悪そうに思われるの嫌だし
恥ずかしい >>411
内容、表現、テイストが女性的で、硬派なおっさん達(当時の審査員)の好みにまるで合ってなかったのかな？ 賞って気取った社会性や芸術性とかとやかく言うからな >>412
単に文章が魅力的で美しくて芸術的だからだよ。中毒者多数なの見りゃわかるだろ。世界中にハルキストはいる。こんな日本の作家はいない。内容がない、なんて芸術の前でもっともナンセンスな発言だね 今80年代映画のスレ見てたけど
あれじゃない?春樹が世で売れてきた80年代後半から90年代初めって
テレビや映画で皆が知ってるメジャーな話題や作品
ばかり注目されることに不満を覚える人たちもいて
その人たちに村上春樹作品が受けたっていう時代の空気とかありそう
(ちょっとお洒落な言い回し、登場アイテム、深そうな内容とライトな男女のセックス) アタマ悪そうに思わせるのがポイントじゃんｗ
其れが女の子に対して隙を作って上げるって事ｗ >>426
いや俺が言ってるわけではなく、
ここにいるハルキストの総意かな？…と
反論もないでしょ >>429
なるほどね。
アーティスティックなわけだ。 獲らせなくても売れるからだろうな
芥川賞も直木賞ももうただのマーケティングのためのツールだもん 初期三部作は文学をちょっとかじってみようという若い読者には優しい仕様。
「おお、読めるじゃんｗ」
この感覚がすべてかなあ。『１Ｑ８４』はいろいろひどかった。
おかげでそのあとのど高い単行本を買わずにすんだ。文学スノッブ御用達という印象かな。 >>432
ｗ
まぁそれに関してはどっちでもいんだけど。 >>36
純文学なんてドラマや映画化適さないものばかりだよ。
ノーベル賞とったカズオイシグロでさえ、映像化はそこまで成功してないのを見ればわかる
そもそもノーベル文学賞作家での映像化成功例自体ほとんど思いつかない 小説っていうのは
ボケなんだよ
お花畑で、楽しい気持ちにひたりたい人向け
だから小説ばかり読んでる人は
フワフワしてて現実見えない
そんな人の言ってる事は
現実とはズレがあって
ツッコミ所が多いのだね。
小説はボケてます。 「ハルキスト」というのはアンアンから流入してきた意識高い系女子だろうｗｗｗ
さすが俺たちの春樹、女心を掴むのも絶妙だぜ！ >>440
まず文章を読むところから始めては？
小学生並みだけど 日本以上に海外で評価されているという事実が答えだろ
特殊な芥川賞の評価基準じゃ村上作品の普遍的なテーマは今も昔も賞に値しないと思うわ 全然エロくない村上春樹がポルノならだいたいの小説がポルノだろ
むしろ勃起したチンポで障子を破ったりクスリ決めてセックスしまくる
くらいの力強さがあれば受賞してた クスクスｗ
俺の圧倒的な批評力にビビるだろ？
まあ本物の天才だから仕方ないけど
圧倒してすまんなｗ 村上の本読んだことないわ
現代文でよく見る夏目漱石のような文章技法つかってるんけ？ いずれ受賞したときの春樹フィーバーがどれほどの賑わいになるのか。想像するだけで恐ろしくなる。
？？？
なんだこりゃ意味不明 >>438
でもセックス描写が多いエロ本でもあるのに、
読んでるってだけでどこか理知的な魅力がある男性とか思われるなら、
かなりお得な作家なんじゃないの？
読んでる女も多いだろうから解釈など戦わすことも出来るし。
実用本ではないから、読んで理解する必要はない、答えはない。
解釈するだけなら誰でも出来るし これははっきりとした証拠があるが、大江健三郎が殊勝な反省の弁を言うてるのは真っ赤な嘘！！
大江は村上がいずれ出てくることはわかってたが、自分とかち合うのが嫌でわざと落としたということ
を「裏声で歌え君が代」の作者が言うてる！ エッセイはおもしろいけど、小説はなにがいいたいのかさっぱりわからん。あと、当時人物がみんな一緒に見える。 群像新人賞とかカフカ賞とか賞取りまくってる
芥川、直木？ はは、おとといおいでw だから言ってるじゃんｗ
小説って言うのは常に
現実とはズレてるんだよ。
そのズレがボケ
ボケを楽しむジャンルが小説
小説の世界を現実だと思ったらアホだろ？ｗ 選考した人たちがいわゆる「しらけ世代」じゃなかったんやろ >>443
でも普段から実用本読む？
科学や社会や歴史など
事実を読むことでバランス取ってる？
小説とか創作物にまみれてない？ >>432
女性が「村上春樹好き読んでる」って言うと
軽くエロいことOKな女性と思われるところはあるかも。。 例えばさ、ガンダムとかスラムダンクみたいなものを小説だけで
表現するというのは限界があると思う。
まずビジュアルが先にあって、小説がサブコンテンツになるだろ。 芥川賞の候補になった二作は昔英語で翻訳されたけど村上本人がNG出して絶版にして今はこの二作が一冊になって出てるw
デビュー作だから絶版にしておくことができないしな >>460
なるほど
このスレで一番合点がいく意見 >>401
それ
なんでこんなキモい作文書くんだろう？ ただの変態エロジジイじゃん
そこ直せば取れるよ
はっきりと断言しとく >>449
俺個人的には理詰めなキャラクターで情緒に浸るってのは苦手なんだよね。 >>459
読むけど普通に
新聞も科学も哲学も
最近思うのはそれよりSNSはやっぱり人間のレベルが低下するから
見ないし書き込まない方がいいかなとw
こっちの方が害で中毒かなと・・・ いつものアートがわからないセンスがない奴が悔しくて嫉妬して火病起こすの図。村上なんか読んでる奴頭悪そう！と自分の方が上、と必死に精神衛生を保つ。これは北野映画スレでもよく見られる現象。
アートが解らん馬鹿は無理して村上春樹読まんで良いよ >>60
つまり、アン・シャーリーのおっさん版かw 非モテ男女達向けのトレンディな官能小説だろ
村上春樹なんて
爺さんセンスの古臭ダサいおしゃれwな感じの >>460
おばさんでしょ？
今の若い女の子は小説なんて読まない >>468
俺も理詰め派だから女にも口喧嘩で負けないつもりだけど、
それじゃ女にはモテないだろな(笑)だから口喧嘩なんてしないけども。
小説読んで情緒を呟いて女とおまんこして
不安にならない人格が羨ましいかも… 有名作家その1 小説家が、筆一本で食べていくのは奇跡みたいなものです
有名作家その2 印税や原稿料だけで食べていける作家は50人しかいない
みんな貧困で作家ギブアップらしいな 正直に言うと 一冊も読んだこと亡い
なんかオサレーな雰囲気が好きな人が読む小説っていうイメージがある (´・ω・｀) 「サリンジャー」もツールとしては最強の部類だけど、「村上春樹」程の軽さが無いｗ
ベッドまでの距離が遠いｗ >>11
まとめ方はともかく見境なく寝まくる主人公はそのとおりなんだろ
こんなんばっかりだよ村上のは
石原映画を軟弱にしたようなの だからもう村上は60超えて新人賞の芥川賞なんかとるわけねえだろ笑出版業界盛り上げるために驚異の新人！天才現る！で売り出すショーなんだからよ 直木賞 芥川賞
5年に一度 賞金1億円
これでよし >>473
そうかもね
低俗で差別的な書き込みの比率の方がはるかに多い。
辞めらるなら辞めた方がいいよ。
自分の好きな事柄ならなおさら2ちゃんなんかで議論する意味はないでしょう >>473
自分の情報取扱能力に自信があるならネットの情報、発言が一番有益だよ。
取捨選択に自信がないなら加工された情報(新聞なり書籍なり)の方がいいかもね。 むしろ僕は射精したで興奮して
エロいエロいと言える奴の想像力に関心する >>11
へーこんななんだ
海辺のカフカも相当逝ってたけど 渡部直己
（文芸評論家、 早稲田大学文学学術院教授）
ひと言で表すなら、村上春樹は「最良の読み物だが、最悪の文学」。
文学には、読者の考え方や感じ方、行動を変える力がある。
今までの自分を変えてしまうそんな「事件」に晒されても、なお接したくなるものが文学です。
一方、読み物は、読者を楽しませるだけで、何も変えはしません。
では、村上作品を読んで何かが変わるか？ 何も変わらない。
むしろ、その変わらなさを肯定してくれる。適度に自尊心がありながら、
進んで現状を切り開く勇気のない卑小な人間を「君の苦しみや孤独感は、
全部そのままでいいんだ」と慰めてくれる。多くの人は事件にまみれる勇気がないから、
そこに、村上の人気があるんでしょう。
一応、上手なディテールや文体や構成は持っているので「最良の読み物」のひとつとは言える。
ただし、単なる読み物にもかかわらず、"文学の顔"をしてしまう村上の害悪は見過ごせない。
村上は、社会や人間の邪なものや危険なものを無視はしない。
『アンダーグラウンド』（講談社）ではオウム真理教、『1Q84』ではDVや新左翼のカルト化など、
いかにも「事件」めいたものとリアルに接しているように見せかけます。
しかし、あくまで「ちょこっと触れる」だけ。何ものかに近づくフリをして、
巧妙に回避してしまう。村上作品には「何かとても○○なもの」という黙説的表現が多用されます。
文学は、この「何か」を直視するから、読者や社会を変えられるはずなのですが、
村上作品では「何か」の正体が正面から描かれることは決してない。
『アンダーグラウンド』でも、「事件に迫る」と言っておきながら、その実、中身がない。
あれはまあ、一種の結婚詐欺のようなものですよ（笑）。ただ一応、事件に触れてはいるから、
読者も考えた気になれる。これも人気の理由ですが、だからこそ「最悪の文学」なんです。
読者は「考えるフリ」をすることで満足し、真の意味で事件に向き合わなくなってしまう。
それと、老婆心ですが、村上にはまるとモテませんよ（笑）。ほとんどの作品に、
自ら作り上げた繭に閉じこもる主人公と、そこへ近づいてきた女とが極めて通俗的なセックスをするシーンが登場しますよね。
そして、主人公は冷めたフリをしつつも、実は喜んでいる。こんなもの、モテないヤツの妄想です。
本来、愛とは文学のようなもの。それこそ、事件としての他人と触れあうことですから。
自らの繭を突き破って変わりながら相手と接するから、愛が生きられる。
何も変わらない繭の中で都合のよく処理できるセックスなんて、単なるオナニーの変形にすぎません。
モテたいなら、「本当の文学」にまみれて自分を開き変えていくべきです。中上健次やバタイユやジュネなど、
強烈で、しかも事件に満ちた性愛を鮮やかに描く文学は、少ないながらも確実に存在しているんですから。
（談） ノーベル委員会の受賞させない姿勢見てると
芥川賞の選考委員の見る目は正しかったな >>60
ほんとそれ
単純な事を無駄に長文にして悦に浸ってる感じだね
何が面白いのか分からんわ
回りくどいし読む時間を無駄にした感しかない >>384
カフカまでしか読んでないから最近のものについては知らんけど
自己とは何か、他者とは、生と死とは、暴力とは
成熟とは、といったような本質的な問いを含んでる
そこへ現実と非現実とを頻繁に行き来しつつ
螺旋を描くようにじわじわと核心に迫っていくストーリーテリングが備わってる
例えば世界の終わりや羊をめぐる冒険なんかはとてもよく出来た小説だと思う 昔から選考委員の脅威になるような、凄い才能がある人にはあげない賞なんだよw ツァラトゥストラを読んでるけど、やっぱり
ニーチェは高貴だね。
邪悪だけど高貴さがすごい。
村上はニーチェと勝負すべき。
邪悪だがしかし高貴な作品と作るべき。 女キャラが貧乏臭そうとか根暗ブサイクそうとかだと
女性読者はつかなさそうかとｗ 風の歌を聴けはすごかったな
あんな落書きみたいな作品がミステリーとか誰もきづかないし明かしてない
明学だったかゼミで扱って本まで出したけどロジックに気づいたのにあんなに簡単な答えさえもたどり着けない
アホじゃん
最初の新人賞の審査員が優秀だったんじゃね？ >>493
あーこれ本当にそうだわなー
流石プロはバッサリ斬りつける 村上春樹さんからは
読まなければならない本ではなく
好きな本を読んでればいいんだ
ということを学んだ
小説よりもライフスタイル >>11
当時読んだけどこれみても思い出せなかった
ただラストを確認するために読み直してみてもいいかなと思えた
そんでもって、この物語をメチャクチャ称える連中が世界に(日本に？)いる事を踏まえると
宣伝文としては佳作だと思う >>495
まぁ女はそういうのがいいのかもしれんが。 風〜やピンボールでオサレ作家()として持て囃されていた頃は
赤川次郎に付いて行けないブンガク少女w御用達と書かれてた
まあその程度
映像化された映画の方がナンボか面白かったよ
ノーベル賞なんか候補にすらなってないと推測するね >>493
渡部直己って
「俺は中上健次とダチだぜ！！」
ってだけで売ってた早稲田の教授だろwww 好き嫌いなんだから別にどうでも良い
ゴリ押しされてるわけでもないから嫌いだとしても別に迷惑ではないし、好きな奴にとっちゃ賞が無くとも価値は変わらないだろ
芥川賞や直木賞なんて、作家生活のごく一部の期間にしか貰えない賞なんだから、受賞してないから作家として価値が無いわけでもないし >>493
評論家にまでバレちゃってるぞw
もてないやつの妄想www だから文学は芸術なんだぜ。何勘違いしてんだ。芸術には美しいか否か、しかない。その美麗さの技術を競う競技。そんなこともわからない馬鹿なの？内容内容言うなら、新聞でも読んどきゃ良いだろ。内容求めて村上春樹読むとか本物の馬鹿だな。 「本当の文学」に塗れて女の子を口説くと心中まで行ってしまう危険が伴うｗ
ライトメロウな関係性で有りたいと望むなら村上春樹ぐらいが丁度良いｗ
渡部直己って子はモテないさんな気がするｗ >>496
そこまで難しいことじゃない。
慣れだよ慣れ。
日々こういう場所で多様な意見に接していれば有益か無益か、創造的かありきたりか、おのずと選別できるようになるさ。 精神病んで死にました元カレは自分の友人と葬式現場で今交尾してますｗ
こんな貧乏で不細工そうな女キャラに共感する女読者がいるのかよｗ 直木賞とか芥川賞って年齢はともかく新人の登竜門じゃないのか
どんなにそれ相応でもタイミング逃せばないでしょ >>1
どうでもいいけど、村上春樹を「春樹」って呼ぶな
気持ち悪い どいつもこいつも大久保佳代子とか光浦靖子みたいな顔をした女だろうｗ 文学の権威はよくわからんし
この人の作品面白いとも思わないけど
売上は見込める人だからなw 大江VS村上とか好きにやってろとしか思わないｗ
>>11
やっぱり村上スレはこれと、「やれやれ僕は射精した」がないとな。 >>478の言う「若い女の子」とは頭が弱くて可愛い子のこと？
それなら時代に関係なく満遍なくいるだろ
本読むまともな女の子なんてごまんといるのに >>499
ふ〜む なるほど。
テーマを広げるんじゃなくて深く掘っていく感じか。 日本にいつまでも土着性を持たせたい奴は、逆にサラサラとやっちゃう奴には
敵意むき出しになっちゃうのです
馬鹿じゃないの いやになっちゃう >>521
たけしも羽田で使いっ走りさせられてた
どうしょもないクズ作家 >>3
もともとは新人賞に近いものだったのに審査員がもう一作見たいを連呼しだして
中堅手前の人がもらえる賞になってしまった いまの芥川賞と直木賞にどれだけの価値があると思ってるんだろう
吉本が金で買える賞だぞ
もっと安いのだとポプラ社なんとか賞？もあるようだ ノミネートされたときに、もっといい作品があったか
受賞者無しにでもされたの？ >>293
純文学なんてそんなのばっかだぞ
書き手はみんな経験薄弱者ばっかりなんだから 村上否定論者はいわゆる文学作品を読んでない人が多いな
村上の時代性はイデオロギーからの自由で、その軽やかさに俺は夢中になった 直木さんの小説を映画化しろよ。
読んだことのない日本人多数。 一発屋の連中で構成されている文壇で、村上が受け入れらるはずがないｗ
嫉妬がすごい世界だからな 世界中のもてないおっさんに希望を与えたという理由で、イグノーベル賞でも貰えるといいねwww 20半ば過ぎてこの人とか太宰治好きって公言できる人ってスゴく恥ずかしい 手垢まみれの手法しかない低脳春樹ってもう世の中にばれちゃってるからね ノーベル賞は
人類のために最大たる貢献をした人々
に授与されるわけだが春樹は何をした >>543
少なくとも、ノーベル賞の審査員のお眼鏡にはかなわなかったようだが もはやモンドセレクションや国民栄誉賞レベルの賞
いらんだろ 文学もあんまり悲観することないと思う。
対象年齢が上がってるだけで、だからマンガアニメ世代も
年とったら文学に行くんじゃないかな。老後とか。 全共闘世代ってやっぱり理想国家建設に失敗したのは
アメリカの所為と思っている人が多いんかね
己らが軍事について考えずに済んだのは、そのアメリカ
のご都合もあってとかそういう考え方は無いのか？ >>499
小説以外の本も普段から読むの？
ノンフィクション系ね。
新聞雑誌は除く。
じゃないとあなたも本を読んでない人と同じだよ。 >>548
太宰は一緒にしてやるなよ…
まあ、ダザイストだっけ？あの人たちはちょっと痛いけど、だいぶマシだぞ ノルウェイの森が最後までとても読めなかった
あれ中学高校大学あたりで最後まで読みきる奴ほんとにいるのか
東野圭吾やら横山秀夫はいくらでもいけるのになー ノーベル文学賞なんてたいしたもんじゃないぞ
日本に至っては日本ペンクラブ会長が貰う名誉賞 >>1
米のハードボイルド小説の翻訳風文体
これから始まったからな
>>491
表現が淡々とし過ぎてて
セックスした
あっそう
としか感じないw 「太宰治」は、ウィットに飛んだデカダンおもろいのに
むしろ中年以降やねえ
「ばなな」的作家、あ、逆か
読んでねえ奴がシッタカ風に言いすぎｗｗｗ 俺が今読んでるのは
リーマンショック５年目の真実、日本経済新聞社 村上さんの作品はおおまかなストーリーは>>11みたいな感じで糞だけどとにかく文章が上手くて面白いんだよな
ノルウェイの森ならショートケーキを投げ捨てる例のくだりとか
ＩＱ84なら青豆が金玉蹴りの有用性について説くくだりとか
でもストーリーは糞なんだよね なんちゃら賞ってそんなに大事？
直木賞芥川賞なんてここ最近誰か知らないし 純文学はいかに文章を削ぎ落として描写を研ぎ澄ますかだって北方謙三が言ってた
ここの春樹評は全く逆だな 叩くにしてもまんこいただくにしても、とりあえず「形而上」「形而下」だけは理解できるようにしとけよ >>465
村上春樹自身が情に傾くような日本文学的な表現を嫌って
海外小説の言い回しとか書き写して練習してたんじゃない?(うろ覚え)
それが故一般の読者には表現が鼻についてしまう そして僕は友人の彼女でオナニーした
これを入れたら誰でも村上春樹風
>>556
分かった
ジャーナリスト志望あるあるだな
歳いっててもそのように生きたいってことなw >>493
カフカ賞やエルサレム賞取って世界から評価されている事実があるので
論壇嫌いだから日本の評論家から嫌われてる以上の意味は見出せない文章 >>546
芸術的センスがない奴は新聞やルポルタージュでも読んどけ。単に「俺はよくわからないのに盛り上がってて悔しい」ってだけなw 直木賞て記事書いた作者は小説のジャンルわかってる？ >>11
まるで薄い本を文字起こししたかのようだ
そう考えると、それで一定の評価を得られるまでに昇華出来るのは、ある意味天才とも言えるな >>558
つまんないからね
大衆文学なんてただの娯楽なのに何を勘違いしてんのか芸術と言い張る勘違いの人達にもてはやされてるだけなのにね だいたい乗り遅れますた系に意味の分からないひがみ根性満載の
自称読書家が大量発生ｗｗｗ
とんちんかんな感想にいつもながらハライテエ >>531
本人が「小説とは問いの精度を高めていく作業」と言ってた
ただしその問いは終始明示されないので読み取れない人がいる
さらに探偵小説ばりのミステリーと巧妙なストーリーテリングとが
その問いをむしろ覆い隠していることは否めない
まあ、んなこた差し置いても楽しく読める小説だとは思う >>572
自然科学の方が好きなんだがな。
近過去の経済事件って面白いんだよ。
バブル崩壊の本も面白かった。
要はバブルの発生も崩壊も
外圧と日本人のマヌケさからというように読めた。 渡部直己って確か学生に対して俺の女にしてやるって言ったり
度重なるセクハラでmetooされてクビになった奴じゃんｗ >>493
こんな偉そうなこと書いてて、自身はセクハラでクビになってるから滑稽だなw もっとリベラルな内容じゃないと賞は獲れないでしょう（賞）、なんつってｗ >>499
＞自己とは何か、他者とは、生と死とは、暴力とは
成熟とは、といったような本質的な問いを含んでる
それについて春樹が他の人より考えてて知ってる
って思わせようとする時点でウザッタイ…
一般人に長々とした文章を読ませて 格好付け表現を多用して厚化粧だがその実、中身が無く薄っぺら過ぎるな
こいつは過大評価もいいとこだろう 数十年読み継がれたものは、(・∀・)ｲｲ!!ものだからー そーなんだ取った事無いのか。
まあ所詮日本の賞なんて取ったって自慢にもならんだろ。 >>493
身をもってセクハラ体験した人は説得力あるな >>567
そうなんだよね
最も有名な文学賞ではあるが、野球ならば新人王みたいなもん
MVP級の活躍を残す新人王もいれば、鳴り物入りで入った超有名な新人王もいるし、まあ新人としては活躍したね、というレベルの新人王もいる
そして新人王にならなくても後に大成した選手は数多いる
村上春樹がなぜ芥川賞・直木賞を受賞していなくてこれからも受賞の可能性がないのか？というこの馬鹿げた記事は、なぜイチローが日本プロ野球
新人王を獲得しておらず、これからも獲得の可能性がないのか？と言ってるのと大して変わらないレベルだろう >>24
既に書かれてるようにどっちも新人扱いであげるもんだから両方受賞はありえないと思うけど、可能性でいったら
松本清張くらいかな。意外と知らない人多いと思うが、松本清張は芥川賞の受賞者。がんがん映画ドラマ化され
てる小説は明らかに直木賞寄り >>580
シンプルな言い回しをせず情緒に作用させたがるから、必然的に表現が長ったらしくなり全体的なテンポが悪いような気がする。
俺なんか情報を次々に提示してほしいからその辺がまどろっこしいんだよね。
まぁ最後は好みの問題なんだろうな。 しかしね
村上春樹ほど何かニュースが出ると掲示板で話題になって盛り上がる作家はないんじゃないのと思う
今までの一般社会での評価と
人々が本当は感じてた本音の評価とか
乖離し過ぎててそこが受けてるんだろうねw
そんな作家として後世まで残るかも 女友達らと図書館に行って、本の名前が格好良かったし、
どこかで名前を聞いたことがあったものだから手に取って
席について読み始めたものの、内容は過激な性描写
みたいな感じで赤面ものだった。
図書館からの帰り道でに女友達らがノルウエイの森って
面白かった？と聞かれたが答えられなかった思い出ｗ >>48
叙景描写については、右に出る人はいない
以上 信者と同じくらいアンチは村上春樹を過大評価してると思う
>>417
俺が学生の頃はレキシントンの幽霊が教科書に載ってたな >>11
分かってない、分かってないなあw
クソみたいなあらすじの話を文章力で面白くするのが作家の力なんだよw
日本語崩壊してても、ストーリー展開だけで売れるもの作るラノベ作家とは
対象的なのが村上春樹みたいな文芸作家
文芸作品に、誰もストーリーの面白さなんて期待してないから
わくわくドキドキなドラスティックなストーリーよりもむしろ
設定リアルに詰め過ぎちゃって主人公の大活躍なんてなくて
現実世界の何処かにいそうな凡人の失敗談みたいなのが受ける 村上春樹賞とか作れるくらいのわけわからない吸引力があるから。 アカデミー賞とかも行儀のいいのしか取れない時代が長かった >>593
松本清張はミステリーだけど作風は芥川賞寄り
ってのが俺の見立てかな
てか最初の受賞作があまりに良すぎてなあ・・・
恨みの文学な 無理して最後まで読んでもつまらないままなんだよな
ノルウェイの森は挫折したけど。
ホモ小説として女受けはいいみたいだが 売れてるやつを受賞させたって、市場開拓にならないからでしょ？ 蛇にピアスの人くらいからおかしくなったよな
賞の方向性 >>142
村上作品の最高傑作は「世界の終わり〜」と言われる事が多いので、
若い頃に試しに読んでみたけど、延々と風景描写ばかり続くので
10分で投げてしまった
中年になった今なら、楽しめるだろうか >>580
そうしたい気持ちは理解できるけど
それが独りよがりの自己満、娯楽要素も薄い、一般のリアルな生活や人間の描写ともかけ離れてる
だったらなんであなたの問いの精度につき合わなきゃいけないんだろう
って気持ちが先立つよ 春樹が文学賞もらえないのは春樹の書いた小説が文学と何の関係もないからじゃね？
小説＝文学ではないからな >>600
ステマと実体がかけ離れてるからみんな怒って書き込みしてるって意見に賛成 >>600
ステマと実体がかけ離れてるからみんな怒って書き込みしてるって意見に賛成 >>1 在日朝鮮人を帰国させることはできないと、信じ込まされていませんか？
今は、与党・公明党のせいで、国の主権が在日朝鮮人・帰化人に奪われているだけ。
国民に主権を取り戻そう。
自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。
【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり｣などとツイート、問題視され削除し謝罪★３
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か？ 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら（韓国）をこれ以上追いつめる必要ない」★2
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。 >>610
波頭亮さんなんか、これ以上の本は他に無いってはばからないよ >>610
村上の小説はカスだが
その作品の構築だけは運が良かったレベルのひらめきがある
文体や内容よりも物語の構造に関してオリジナリティーがある
いろんな作品に影響を与えたのは確か >>1,39,81,192
ウヨ無知ｗ
芥川賞は純文学新人向け
ところが、当時の文壇（評論家を含む）からは、売れていたこともあり、
軽い通俗文学と見くびられていた。
お決まりの海外の評価の逆輸入で評価されたときは、
もう新人ではなかった。
ノーベル賞選考委も、
タイプとしてはイシグロと同じなのに、
通俗文学と見ているようだ。 1Ｑ84大ヒット！ってテレビで見て初めて村上春樹読んだ。夢の描写に引いた思い出。でもテレビでは大絶賛 >>593
松本清張は、元々直木賞候補に挙がっていたが賞に至らず、当時の銓衡委員だった永井龍男が「これは芥川賞向きの作品ではないか」と話したら、直木賞の後に銓衡を控えていた芥川賞の方に回され、そのまま受賞に至った珍しい例 >>36
剛力ゴリ押ししてたときにも社会実験みたくいってた人いたな >>548
太宰はね、テーマも面白いところあるけど
文章表現自体がやっぱり入り込みやすいよね
回りくどいようでなんか引き込まれてるような…
小さなところでくすっと笑わせてくれるサービス精神を感じたり…
いろいろ考えてるようだけど
なんか当時の生活感とかその中にちゃんとまみれてたんだなあ
ってのが伝わってくる １つも読んでないが。みんなの分かりやすい書き込みみると、
つまり、性欲に負ける弱さのバランスを散りばめってる。ってことが特徴なのな。
だから読んでる奴とはセックスの話はふつーにするのが前衛的で洒落てるし、
セックスを求めても問題ないという免罪符になる。
どんな根暗な男女でもセックス通行手形みたいなアイテムの地位なんだな。たまごっちとかバブル期のスキーとかゴルフとか、ま、有り体にいえば出合い系のトークツール。
みんなセックスしたいんだ。
というタイトルが恐らく一連のハルキ作品にタイトル、心情、ぴったりなんだろうから、これを暗喩にしてテキトーな題名にして仕上がったんだろう。
ノルウェーの盛り = 乗る上の森。 原題 騎乗位の陰毛。
騎士団長殺し = 勃起不全。
iQ84 = 69でイこう
こんな感じだろう。著者の出版ってのは社会へむけた射精。そういう腐女子チックな妄想の狂騒が需要ある。女が読む誘蛾灯にヤリたい男も集まって読むただそれだけってことで結論でた。 >>626
本屋大賞と漫画大賞は
良い作品多いけど作品の傾向は偏るな
ぶっちゃけ腐臭が酷い >>626
さすがにネタ枯れの感が
はいはい、ステマステマ 日本にもひらがなしかなければもっと評価されたかも知れないね
という作家さん まあ結局、多作で海外の評価を得ながら売れ続ける作家はそうそういないわけで
俺たちの春樹勝利ｗｗｗ 読書家で村上好き、嫌いがいるのはわかるが、
ふだん漫画しか読んでないという奴のカキコミは情けない >>629
ちがうな
村上春樹は村上龍も同じだが
あの年代はフリーセックスとドラッグがステータスみたいな
連中なんだよ
その親の世代の家長制度の残党みたいな連中への
反発心が強いんだろ
あと、ジャズ喫茶でくらっしくを聞くなんてのも
あの世代だ、一周り下になるとそういう感覚はない
そしてその年代の若者像をいつまでも引きずってる男だ、村上は
まあそういう作家や脚本家は多いが
現実のリアルな若者とかけ離れてしまってる
あと全体にアニメっぽくて、社会的主張が弱いのがノーベル賞を取れない原因だろ わかり易すぎるからだよ、ラノベを文学的にしたような感じ？ 今更、直木賞なんて欲しくないだろうし逆に獲ったらかっこ悪いだろｗ
直木賞はそこそこ実績を残し始めたような作家に贈られる敢闘賞みたいなイメージ >>3
直木賞は功労賞
本何冊か売った奴がご褒美でもらう
売ったやつが激減したんで
最近は売りたい奴にシフトしてるが 村上春樹って自分が捨てて自殺に追い込んだメンヘラ女の
ことと実父がいかに嫌な奴かということと、この２つの
テーマで延々と小説を書いている印象がある。 英語だと何とかサマになるけど
日本語だとダサダサツー感じなんかね 村上春樹の小説はマンガでいうとタッチ
安達充＝村上春樹
軽いタッチの妄想モテモテストーリー 恋愛と同じで欲しがる人から遠ざかる 物欲しそうにみるからだめ >>640
ラノベ的要素にセックスとメタファーを足した感じ
萌え要素アリ そのもそも文学と村上は何の関係もないだろう
夏目漱石や芥川龍之介や三島由紀夫の書いたものと
村上の書いた物になんか共通点でもあるのか？
村上の書いたものとドストエフスキーやゲーテの書いたものに共通点でもあるのか？
どう見てもないだろう？ >>645
ほーほー
分かりやすいたとえだ。
(^^ゞ なまじ読みやすいせいで
馬鹿に適当なこと言われててかわいそうではある ねじまき鳥クロニクル辺りで芥川賞とってるイメージあったわ たぶん選考委員たちは
「なにこの顔？役場の課長さん？農協の職員？ほのぼの顔でﾌﾞﾝｶﾞｸ？はあ？」
「これはなあ…もっと暗い凶悪な病んだ顔なら売りになるものを…」
「病的に細い長身ガリガリで黒ずくめで前髪で顔隠すとかならねえ・・売れんわこれ」
と当時の感覚で読み違えたに違いねえ >>640
海外小説のメンヘルに売れるテンプレ
それをグーグル翻訳に英語→日本語→英語とかけて
可笑しく翻訳された部分を有り難がってる感じ 商業作家なんだから、売れ行きがすべて。
賞なんて関係ないだろ。 >>15
うん、よく信じ込まれてるな。
アホに権威付けさせるには良い理屈を取ってつけたもんだ。 おれは小説とかいうものをろくに読んだことがない
ノンフィクションしか読まない
小説とかいうものはおもしろいのか？ フィクションが書かれてるんだろ？ 逆だろｗ
村上春樹からセックスとメタファーを引いたらラノベに成りましたが正しいｗ >>5
> 村上春樹賞を作ったら？
> 受賞条件としては周囲が勝手に盛り上がってる人が対象
うん、良い判断。
一過性とはいえ一時代を築いた作家なのだから。 >>625
その社会実験って
俺が書いた覚えあるな。
ブスをゴリ押しするのどこまでやれるか？の社会実験みたいなレス 村上やそのファンたちは単に賞と名誉が欲しくて暴れてるだけで
村上の書く小説がどれくらい文学なのかには全く興味が無い ドストエフスキーの主人公と村上春樹の主人公には似通った点も有るｗ
ウダウダと考え込むだけで中々動かない優柔不断さｗ
チャーブラとも似てるｗ >>628
今たまたま開いた太宰治の「人間失格」の一節
…あなたを見ていると、たいていの女のひとは、何かしてあげたくて、たまらなくなる。
…いつもおどおどしていて、それでいて、滑稽家なんだもの。
…時たま、ひとりで、ひどく沈んでいるけれども、そのさまが、いっそう女のひとの心を、かゆがらせる。
太宰はセックスの話をやたらするわけじゃないけど
確実に村上春樹よりリアルで自然な形で女とヤッテたよねw >>663
ドストの方は殺人しとるぞ
殺人する奴が優柔不断か？ 賞も芸人や望まぬ人がもらってたりと最近は酷いもんだし
そう考えると選ばれない理由もないが 直木賞に関しては、直木賞ができた昭和10年当時、既に作家のキャリアを持っていた今東光が昭和31年に58歳で受賞した特異な例がある
受賞時すでに直木賞を選ぶ作家達の同輩だったり先輩作家だったりしたが、一度作家生活を引退して僧になっており、30年近くも文壇外にいた経緯から、「新人同様だ」として受賞した
ただ、村上春樹に関しては中断期間もなく作家生活を続けており、芥川賞を選ぶ側に回っていた経験もあるから、今東光のように直木賞受賞の可能性は無い 最初のころの短編は結構好きだった
パントマイムを習ってるという女がミカンの皮を剥くパントマイムをやるあたりには
何とも言いようのない魅力を感じたものだ >>383
そりゃ死ぬまでには読んどかにやいかんな この手のは初期は見B抜けず中期は絶対に認めない！って
有力審査員がいてそのうち今更あげるのは失礼っていう風に
なって言ったんだろうなと思う
今だって初期のあの作品であげればよかったのに
慌てて中期であげて「いいけどこの作品で？」ってのはよくある 無駄に三島由紀夫有り難がってるやついるが
三島は意外と通俗よりで村上と変わらない １９７３年のピンボールなんかは今のゲーム世代にとっては
ぴったりくる話だと思うけど。
そういったオタク的な感性を先取りしていたって感じかな。
太宰に近いのかもしれない。 >>672
金閣寺のどの辺が通俗よりか解説してみろよｗ
適当言いやがってｗ 反日反国家が強すぎる 国民はシナチョンの広告塔、大江健三郎になると思っているのさ >>11
これよく言われるけど、ノルウェイの森を字面でしか読んでない人間の感想
登場人物の心理を理解すれば、そんなお気楽な話では全然ないことが分かる
このコピペはネタとしては面白いけどねw ラスコーリニコフは神経耗弱にまで立ち至って、ようやっと実行に及んだだけｗ
現在基準なら相当減刑されるｗ
つか萌え要素なら村上春樹はソーニャに及ぶべき女の子の登場人物を未だ描けてはいないなｗ >>656
そう言う人は小説よりエッセイのが向いてる 英語が堪能？
ツベにあがっているけど、ちゃんちゃらおかしい。
RとLの発音が全部Rになっちゃってる人が？ >>36
ドストエフスキーも映画化された記憶ないが
カラマーゾフの兄弟はあったっけ？
でも、かなり駄作だった記憶 >>183
そうか？
海辺のカフカとか1Q84あたりの方が私小説路線やめて、
大衆小説寄りに方向転換しているように思えるけど 三島有り難がってる奴って他の作家のチョイス見てもお察しなんだよな
「文学っぽい」イメージを追っているだけ ドストの映画化作品は無数に有るｗ
露西亜と仏蘭西が多い気がするｗ >>687
世界中の大学の文学部にそれを言って回るつもりか？
東大出て40年三島研究してる教授にそれを言ってみろｗ >>57
ノルウェイの森は、若い頃より中年になってから読んだ方が面白いよ
あの話の本質は、生と死の喪失感、愛は儚く一瞬のものだって、アラフォーになって気づくって話だから >>690
じゃあお前も村上研究やってる学者に言ってこいや
って話で
だからお察しだっての >>690
研究者が、最高だと思ってるとは限らなくないか？
単に研究対象なだけで
三島は過大評価なんじゃないか。大衆小説だろう >>261
これについては異論もあるだろうが、カズオ・イシグロは村上春樹よりはよりチープな面が強いと思ってる
村上春樹のほうがより野心的 >>679
ラスコーリニコフというと萩原恭次郎を連想する >>696
そんなの殆どいないってｗ
いまだに国文学科生が「村上春樹を卒論にしたい」とかいうと
教授に「先行論文無いから駄目」とかあれこれいわれて書けないからなｗ >>645
あだち充か
漢字三文字だと認識に時間がかかるｗ あの出来損ないのじゃがいも顔じゃねー整形したらいいのにさ。 ストーリーがクソ面白くないラノベを文才だけで読ませる
みたいな評価してる人がいるけど、
じゃ「ストーリーが面白かった無敵じゃん」と思うんだが >>701
あちゃー
やっぱりお察しがイメージで物言ってるって自白しちゃったね >>698
他にも研究対象は星の数ほどあるのに１流大出て生涯三島の研究する奴が
数千とかいるんだからやはり違うだろう 死んだ作家と生きてる作家を比べるのは余り意味がないｗ
死んだ作家に対しては同業者からの嫉妬心が色失せるものだからｗ
死んだ作家と言えば、カミュとかも70年代は優秀なナンパ・ツールだったなｗ 芥川賞取ったら新作書いてくれと言われて、「それは困る」って言ったんだよな >>97
自分は村上春樹の心情描写が、自分の思ってることを全部言い当ててくれて救われた気持ちになった
そういう人って結構いるんじゃないかな？ >>708
>お察しがイメージで物言ってる
日本語でどうぞｗさすがに酷い文章だと自分でも思うだろ？ｗ >>707
ストーリーが面白くて（これ最後どうなるんだろう！？）と読んだら
結末書かないでぶん投げられた時はひっくり返ったもんさ
ハードボイルドワンダーランドとか >>709
研究対象が好きだから、最高だと思っているからっていうのは、安易すぎる
時代における位置づけや、精神的変遷に興味をもち専門家として研究対象にするが
作品や作家として最高だと位置づけるかは全く別問題。そもそもの価値を研究対象になっているかではかるのは無意味
自分が作品として評価できないものを、そういう形で話題にはいってくるのはどうかと思う 正直ノーベル平和賞と文学賞は、政治的に決められそうだから
実力どうのってのは関係ないかもだけど、ムラカミハルキが取
れないのは、どの辺に理由があるんだろうかね。
中国の人権家か何かみたいなのが前に平和賞取ってたけど、ハ
ルキは独裁中国に都合のいい、南京被害者40万かもみたいなア
ホなこと言ってたのが災いしたのかなｗ 純文学に興味ないな
芥川賞作家はほとんどよんだことないわ
過去さかのぼっても田辺聖子でそれも歴史ものの方だしな
圧倒的に直木賞
芥川賞作品って何おもしろいの？ >>639
政治なんて興味が無いからかパレスチナ問題で国際的に批判が高まっていた時期に、
イスラエルの賞を受賞している。ただし内外で「辞退すべき」と言われてはいた
そのため本人も気にはなったのか、受賞後スピーチでチクっと釘を刺してはいる
結果的には中途半端な対応になってしまい、ノーベル賞も遠のいたとの指摘もある >>715
三島サイコーみたいなのは文学部や教授連や文学評論家で山ほどいるぞｗ
専門研究とか除いてもなｗ 20代前半にノルウェイの森読んでハマって、今までほぼ全ての本を読んでる >>714
それが許されるなら、浦沢直樹可愛そうだなｗ 村上春樹にはコミュニストよりアナキストの方が親和性は高いかも知れないｗ
まーノンポリはノンポリなんだろうけどｗ >>79
でも、あれ戦後に出版された小説では一番売れたはず。世界含めたら ブンガクについては全く分からんアホだけどむかし読んだ
高見順さんの闘病日記で病床の高見さんが
三島の午後の曳航を読んで絢爛豪華な才能に驚くばかり
みたいなことを書いてたのは覚えてるな
村上春樹は周りが勝手に騒いで気の毒な印象もあったが
代わりに用意された賞を執筆に専念したいとか言って辞退したことで
ノーベル文学賞に対する本人の執着心の強さが垣間見えてしまった感じ >>723
ラノベは読んでるこっちが馬鹿を許容できないとイライラする >>716
それ以前に村上の書いたものと文学とは何の関係もないからだろｗ
例えば世界中で大ヒットした「クレヨンしんちゃん」
がなぜノーベル賞とれないかというと「クレヨンしんちゃん」は文学じゃないから
政治とかそれ以前にね >>639
全体にアニメっぽいというのがよくわからない
村上春樹と村上龍には、苗字以外の共通点はほぼないんじゃないか
ただ村上春樹はガルシア・マルケスへの憧れが強すぎるような気がする 直樹芥川賞と選考者の見る目が無かっただけ
90年代から海外の方が売れてたし
本人は気にしてないだろう 多和田葉子も芥川賞獲ってないしな
個人的には佐伯一麦に獲ってほしかったが >>140
売上が違うからだろ
あと、ハルキストの盛り上がりが常勤を逸してるからニュースにしやすいw
もうさすがに全盛期の勢いはなくなったが 三島が大衆小説という相場観もわからん奴
どうせ三島の著作を網羅的に読んでいないからその認識が持てない奴が
文学と関係あるとか無いとかいってるのは滑稽過ぎる ていうか、オマイラせめて「羊をめぐる冒険」だけは呼んでから集合しろ 村上春樹は人気作家なのに
記事が出るとアンチばかりが湧いて出るのはなぜなんだ。
自分は好きだぞ。
性的描写は正直いらんが、現実的場面と幻想的場面のバランスが面白いし、人物の状態が手に取るようにわかるし、食い物うまそうだし。 >>731
多和田の佐伯も芥川賞って感じしないなあ >>732
>ハルキストの盛り上がりが常勤を逸してる
これを見てるから絶対に読みたくないｗ
あんなふうに成りたくない >>733
網羅的というか全集で全巻読んだよｗ
三島で文学語れないとか滑稽なピエロはおまえ 太宰だって芥川賞獲ってないし
川端康成に私生活がだめって言われて あと源ちゃんは「ジョンレノン対火星人」がオススメ。 >>652
選考委員が顔で判断したとは思わないけど
何冊か読んだ一人の読者としてオレは「シャレたキザな男」をイメージしてたらから
実際の容姿があんな「じゃがいも」だったのは意外だったｗｗｗ
作品としては海辺のカフカあたりまでは悪くなかったと思うけどな〜 どちらも新人賞だし、ノーベル文学賞は日本語だと不利だよね 高橋源一郎
村上春樹
西村賢太
の本はほぼすべて読んでる そら売れてるからって「ワンピース、転スラ、SAO」が作品としてすげーとは思わないしなー
売れてるけど凄くない作家筆頭って感じ >>1
芥川賞、直木賞は菊池寛が作った本屋大賞みたいなものだから売れている人は必要ないでしょ〜 >>186
それは言えてる
ねじまき鳥あたりから風呂敷だけ広げてまとまらない浦沢直樹みたいな状態になってる
最新作はついに途中で読むのを止めた よまないが売れ続けてるんだからすごくね？
お高くとまった売れもしない純文学作家の方が
くだらんわ >>738
え？全集読んで、それでもそうなんだ
やっぱりイメージ追ってるだけで何も読めてないって自白してんじゃん >>749
それは感じる。浦沢のほうがまだましな気すらする ノーベル賞の代わりに賞をやろうとしたら本人が「賞なんて要らない」と辞退するんだもの(´・ω・`) >>276
じゃあ本出せばいいじゃん
一気に大金持ちになれるよ >>738
では、最高学府の研究者で三島サイコーがいくらでもいるという根拠ではなく
自分の解釈で、どこが三島が最高なのか、優れているのか、作家として特筆すべきところなのか、語ってほしい >>752
お前よりはるかに読めてるから大丈夫と思うよｗ >>57
・世界の終りとハードボイルドワンダーランド
その辺の小説より情景描写のセンスがひとつ抜き出ている。
ノルウエイは女ハルキスト製造機。つまらない >>725
高見順こそ単なる通俗文学の作家だよなｗ
その時代にいなければ価値のない大衆小説ばかり。
年が経てば比例して忘れられるだけ、丹羽文雄や石川達三も同じ。
だから自分には逆立ちしても書けない小説を書く坂口安吾を嫌っていて、
「小説家というのものは丹羽、石川のような作家」と言っていた。
今は丹羽や石川なんか誰も読む奴はいないｗ この人がわがまま言ったせいで編集者が自殺してるらしい（自分でもエッセイで書いてた）
このことは芥川賞とは関係ないが、
新人の頃から出版社とあんまりいい関係でなかったと思われ >>293
そうかなあ、同じような経験あるけどなあ
そんなヤリチンではなかったけど 読んだことないけどエロいんでしょ？
それじゃねーの >>760
君はちょっと表現にアヤをつけたら「うわー文学ぺー」って感激する貧しい文学観だから
まさに三島なんかのいいカモよね 日本でも外国でもこれほど売れてるのに、
つまんないとか言ってるやつだらけだな。
5chの価値観が普通と違うのがよくわかるなー。 あー村上春樹の「やれやれ」ってのは英訳だと、やっぱ「Good grief！」なのか？ｗ
昔から気に成ってるｗ >>752
>>760
こんなところでマウント合戦やるバカバカしさにそろそろ気付こうよ 売れすぎたからだろ
審査員作家だし選ぶわけないじゃん まぁ、あんま言いたくないが……
同業者の作家からの評価はかなり低いんじゃねーかな
村上みたいなタイプはとくに…… >>3
昔は、新人かそれに相当する作家に与える賞だったな
だから、芥川賞受賞した作家は、周りが「大作家」に育てていく
みたいなのがあった >>770
はたして、マクドナルドは世界一美味しいメニューだろうか？ 日本語だといらっとする文章だけど、外国語にするとちょうどいいみたいね >>298
http://www.tokyo-kurenaidan.com/haruki-akutagawa1.htm
> 10人の選考委員のうちー村上春樹を推したのが丸谷才一で、反対したのが瀧井孝作。
中略
> いっぽう、同誌で瀧井孝作は「外国の翻訳小説の読み過ぎで書いたような、ハイカラなバタくさい作だが……。この
> ような架空の作りものは、作品の結晶度が高くなければ駄目だが、これはところどころ薄くて、吉野紙の漉きムラのよ
> うなうすく透いてみえるところがあった」と評している。 >>11
中身はこの通りで、表現が美しいとか言う連中がいるが、毎度中身は同じなので馬鹿が読むもの。 >>776
導入は面白いが尻すぼみ
まさに浦沢直樹のような >>735
5ちゃんには一冊の本すら最後まで読めないバカしかいないから
みんな検索してうわべだけの情報を叩きにしたり
バカにされるとオウム返しでヘイトしてるだけ
でも知的な背伸びはしたい無職だから アメリカ文学日本語版だからだろ。
洋楽に日本語はめてるようなもんだよ。 ホシノちゃん特別昇天大サービス、なめなめ・すりすり・入れ入れ、なんでもありだ。
おまけに石の ... とろけるギアチェンジ、よしきた追い越し車線まっしぐら、行くぞ、行くぞ、
ホシノちゃん見事に大昇天だ
なかなかこういう文章はかけないわ みんなが言ってることだけど
村上龍のがこいつより1万倍上 >>613,648
最近の受賞作は文学と無関係と思っている人？ >>783
そもそも村上春樹作品に、クライマックスがないからなあ。
肩透かし食らったと思う人は多いだろうに。
ただ、面白さとは別だとおもうわ。 暗喩を散りばめて後は読者にお任せ、、、
自ら解や真実を求め生涯もがき苦しんだ作家の文章とちがって、
なんか軽いんだよ。 信者が騒いでるだけだから
毎年ノーベル賞の時期に今年こそはと騒いでるどっかの国と一緒 >>786
万戸濡れるだの沈子入らないだのがアメリカ文学かよ >>493
これはちょっと見過ごせないなあ
物書きがこんなこと書いて悦にいるのは単なる知性の欠如ではない悪意を感じる
＞文学は、この「何か」を直視するから、読者や社会を変えられるはず
この人は文学を評する資格がないと思うね >>759
長いからやだｗおまえには多分わからんだろうし
簡単に言うと文学というのはあらゆる古今の哲学美学歴史修辞法といった
１つ１つのパワーみたいなものがあって組み合わせや方法論を駆使して
文字を使って書くのにより凝縮して集めて強力なパワーを出すものである
それ以外にもそれを超えた霊感みたいないまだ理論化されていない強力な
パワーみたいなものもある
さらには文学は芸術であるからには完成度や創造性を求められるという制約もある
三島の場合は西洋の修辞法のパワーを借りつつ東洋の美学的論理を既存の論理を
借りずして構築して西洋文学の論理に融合することに成功して非常に完成度
と独創性が高かった
これが文学部の簡易な三島評でおれも賛成だ
ただこれは代表作の金閣寺等における意見で美しい星とかは違う
三島は多作で大当たりも大きいが駄作も多い 美しい星なんかは文学ではないかもな >>790
個人的にはどこか誠実さのなさは感じる
面白いのは間違いないし、野心的ですらあるし
5chとかコピペの揶揄は基本問題にならない
読んですらない人、読める能力すらない人がああだこうだ言っているのがほとんど 俺なんて20年小説書いて10回以上賞に出したけど、何回か一次通過しただけだぞ 最初期の村上春樹読んだ感想は、
魔女の乳首の様に冷たいとかマーロウとかチャーブラとか
だったなｗ >>796
読む気おきないけど、三島にはパワーがあるんだな。
わかった
でもそれ大衆小説として優れているへの反論にはならんね >>776
面白かったな
すごいスピードで一気に読んでしもた 筒井康隆が芥川賞も直木賞も取ってないのだから、意外ではない
筒井より何枚も下であろ 海辺のカフカしか読んでないけどクソだったわ
セックスと射精しかしてなかったぞ >>793
ブコウスキーってそんなだよ。俺は村上読まないからパクってんじゃないの。 海辺のカフカはよい作品だと思うし
性描写は必然的な程度しか出てこなかったような >>781
馬鹿が読むのは小説としての質が低いとでもｗ >>776
>>783
Book2まではクソ面白かった
村上春樹の本はこれが初めてだったんだけど、主人公の友達がレイプされて、その男の家に乗り込んで部屋を破壊した描写とか衝撃だったわ
日本語でこんな表現をすることが可能なのかってドーパミン全開になった
村上春樹の文章を批判する奴の意味が分からない。かなりマジで
とりあえず有名な文豪の小説はある程度読んだが、ここまでの感覚になったことがないんだが >>803
文学部の論文や著名文学作家の評論なんかもっとキモイぞｗ
これでもお前ら向きにメッチャ簡単にわかりやすく書いたんだぞｗ
だから書くの嫌だったんだｗ
どうせ理解されんからなｗ >>785
5chに知的レベルが低い人ばかりとは思わん
たまにびっくりするような知識の持ち主いるし
ただ村上春樹が出てくると
ヤフコメもここもアンチだらけ、
しかも彼の作品の中でもっとも面白くない部類に入る
ノルウェイの森が評価のもとになってるのが残念
なんであれがあんなにもヒットしてしまったんだろうなぁ 村上信者は何にひかれて信者になったんやろーなー？
ワイには分からぬ >>792
ノルウェーの森作者の女性観ヤバいやろ
ラノベみたいな都合のいいおんなとちゃうという信者いたが
ヤらせる女とか都合がいいとかレベルじゃないやろ
病んで自殺したとか >>810
大抵は、読んでない
たむらけんじのツイートみてラーメン屋に電話するような奴らがほとんど
あとは読んで、意味がわからなかったから、わからなかった自分を正当化したいやつらもいる
あまり考えても意味がないと思う >>797
> 個人的にはどこか誠実さのなさは感じる
謎は解決せずに最後まで放置。伏線回収する気も毛頭ない。
最初読んだときはなんだこれ？と思った。
ただ、論理的整合性とらわれない分、
自由で無限のなんでもありの世界が面白い。
読める能力がない人が、あーだこーだ的外れな批判をしてるのは
その通りだと思う。 娯楽性が強すぎるんだろ。
大衆小説。テレビみたいなもんだ。 >>813
洋楽聴かないけどサザンが好きみたいな世代だろ？ >>810
感じ方は人それぞれなんだから賛否両論あるだろ
俺は否だけどね >>785
だよね、ネットニュースってやつに踊らされてる人が大半な気がする
セックスでしか表現できない心情、葛藤とかあるからね
必ずしも不要なものだとは思わないよ
むしろ男女を描く作品で深い心情を描くなら必須でしょ >>812
あれがノーベル賞とるとマスコミプッシュしたやん >>798
一次通過したなら技術的には平均いってるんだろうね
あと創作物は何でもそうかもしれないけど、審査員や編集者の言うこと真面目に守り過ぎると
もう絶対それ以上には進化できないのかもね
編集者も人間だし自分以上のものをもってると無意識に潰しに掛かるってか
最後は自分の権限と好き嫌いを押し付けてしまうような・・・ 村上春樹はエンタメ作家じゃないんだから、オチがどうとか的外れすぎ
春樹自身も読者のメールに「人それぞれのいろんな解釈をしてほしい」って言ってるし >>765
ていうか、村上の言い分を信じればあれあきらかに編集者のほうがおかしいぞ。 >>822
マスコミがどう評価してるかは知らんが
ノルウェイの森は村上作品の中では
かなり面白くないやつ。
ファンでもそう言う人は多いよ。 >>785
明治時代は
小説＝漫画
小説ばかり読んでるダメなヤツって描写よく見るでしょ？
小説＝知的なものではないよ。
それは今も変わらない。
でもそれでは商売上がったりな勢力が、
知的なものとして権威付けして
庶民に買わせてるだけだよ。 「騎士団長殺し」もやばいおもしろかった。
おかげでクラシック音楽が趣味になった。 村上が取れないのは十分分かるけどな
単純に文章力が無い
海外で評価が異常に高いのも分かる
文章力の低さが翻訳で誤魔化せるから
翻訳家の才能だよ
村上自身は大学生より低いんだから一生無理だと思うけどな >>815
村上を持ち上げてる奴らってなんの根拠もなく妄想で他人を評価する自分に都合のいい輩ということが分かった >>824
大学の文学部てこんなことばっかりやってんのよｗ
笑えるでしょｗ >>827
親友と何かあるのか期待したが
はあ？やったな >>832
持ち上げてるかな
野心的だとは思うが、そこまでの評価はしてない
面白いし野心的ではあるが基本好きではない作家
上ではってあった評論家の批判もえらく的外れだしここでの指摘もあまりぴんとこない
しっかり読んだ上で現代文学における位置づけも踏まえて語れるなら、むしろ拝聴させていただきたい
あえてここまではまともな批判がないからそう判断してしまっただけのこと >>829
俺は小説はSFくらいしかまともに読まないから詳しいわけじゃないが
音楽はやたら聞く
売れてる奴でもクソみたいに面白くない音楽をやってるやつは居るし、
そんなもんは作り手だろうと受け手だろうと、クソ面白くないという評価は普通に出てくる
売れてるやつを評価しないやつは僻み
という視点がそもそもおかしいんじゃない？ ちなみに一時期の新人賞応募作の文体がほとんど村上春樹調になって審査員が困ったっていう話もあるらしい。 「ノルウェイの森」は売れ過ぎたから最初期のファンからの評判が悪いｗ
仮に売れなかったとしてもファンタジー要素が希薄過ぎて従前のファンからの評価は低かっただろうけどｗ 三島由紀夫のキンキラキンの霊柩車みたいな文体苦手だわ >>833
いや
残念だけどやってないから
そんなパラメーターつくって強えーみたいなの
妄想全開が面白いんだわ ノルウェイの森はリアリズムだからね
そりゃ他と違う >>815
いや、むしろ逆で村上春樹読んでる奴ってそれ以外に本を読まない層だろ。
他を知らずに春樹最高とかやってるからバカにされてんだよ。
50年代の音楽を知らずにビートルズ最高とか言い出すビートルマニアと同じ人種だよね。 難解なことを言ってるってのは分かるんだけど
理解させるのにやたら長編にしたり
途中で何を言ってるかどこへ迷い込んでるかわからなくなってしまうストーリーにしたり
まあ読者を骨折りさせる作家だよね
教えてやる、ついて来れるかみたいな
偉そうな気持ちがあるからそういうことができるんだと思う 昔坂口安吾が芥川賞選考委員の時なんで三島由紀夫と大岡昇平に芥川賞やらないんだと聞かれて三島も大岡ももう有名だし世間的にまだまだ無名の新人にあげる賞だからと答えた。
まあそれはともかく春樹の才能絶賛してたのって丸谷才一くらいだったな。 村上春樹どうのより
ここにいる村上春樹ファンが
本を読まないヤツにはわからないとか、
知的じゃないからわからないとか、
そこに引っ掛かるな。
ちっとも知性を感じない文面でそれを言われても… 賞ってのは売り上げが伸びないけど実力のある作家を紹介するためのものだから十分に売れてるなら賞なんてあげなくても誰も気にしないってだけだと思う >>845
そういう人がいないとは言わないなあ
ただここでネガティブに書いてる人は本当に読んでるのかと
カズオ・イシグロとかアトウッドとか、いわゆるノーベル賞候補とか読んでて言ってるのか疑問なんだが >>831
ベストセラー作家に文章力で難癖ｗ
>>774
芥川賞作家村田喜代子は春樹好き
>>813
個人の嗜好だったかｗ >>655
じゃあ東野圭吾とか芥川賞とれたりしてな 「ノルウェイの森」でリアリズムに作風を変えたから
初期からの読者は裏切られた感があったね イシグロはわたしを離さないでだけ読んだけど、ネタに対してちょっと冗長すぎ
まあここ十年の春樹も冗長すぎるんだが >>843
やってるかやってないか言ったらやってるだろｗどうみてもｗ
パラメーターも何も質問者が三島の何がいいていうから
だいたい三島評論の要諦を5ちゃん向きに書き直して書いただけで
何も不思議な話じゃあるまいよｗ >>851
まともに句読点が使えないお前が文学を語るのも変だよな？ >>846
逆で、短くはならないけどレトリックを多用して読みやすくしてるのが村上春樹
あと、この間テレビで又吉が講義してたけど
視覚的な表現で簡単なものを長く言い換えるのが近代文学全般なんだそうだ ねじまき鳥クロニクルは実におしい作品。
過去（戦争の話）の話が多すぎ…。本人もミスったとか言ってたな。
ラスボスがいて、メイというヒロインらしいヒロインがいて、もう少し短く纏めれば
世界の終りとハードボイルドワンダーランド越えもあった隠れ良作 >>859
お前も、句読点がわりに草打ってるのに文学を語られてもな?
どこにも説得力ないよ。 良くも悪くも売れ過ぎたのが評価を上げも下げもしたって事ｗ
後世の歴史家が過剰なコマーシャリズムに殺された作家と評するかも知れないｗ
まー売れなきゃ何の評価すらされないんだがｗ
いくら「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」が名作でもｗ >>1
村上春樹って半島を出よくらいしか知らんわ(´・ω・`) 群像新人賞取ってなかったか？
いまはどうか知らんが
あっちの方がだいぶマシだろ >>821
でもセックスって生理的な部分、生々しいやらしさとか
時にはひどい拒絶やトラウマや犯罪的なものまであるものなのに
村上春樹はやたらアッサリ軽く、挿入歌みたいにセックスを扱ってる
ちょっと心理を描きたい作家としてはNGではと感じる 結局、
「村上春樹読んでる俺スゲー！」
「村上春樹理解出来てる俺スゲー！」
「村上春樹語れる俺スゲー！」
ってことに収斂してしまうのだろうか…
結局は漫画やアニメを見てるのと本質は変わらないのに、
そこの羞恥心は感じない程度の感性なのだろうか… >>863
語れ言われたから嫌々言わされたんだがｗ
説得力も何も村上春樹の5chスレで文学の話したって誰にも通じないだろｗ
文学何かに少しでも興味があったら村上なんか参考文献を超えて読まねーしなｗ >>599
＞クソみたいなあらすじの話を文章力で面白くするのが作家の力なんだよw
それがないのが村上なんだよ
だから取れない >>11
よく読んでるね
そういえばそういう話だったな >>60
そこは分かる/分からないという善悪の価値基準で捉えるものじゃないと思うよ
詰まる所そういうのが好きか嫌いかってだけ >>1
『文学の読み方』という本に村上春樹の評価の変遷について書かれている。
最初は日本の私小説のような作者の内面が書かれてない、と否定的な評価ばかり
大江健三郎も開高建もそう。
それが段々と
「若い世代の支持とは対照的に、中年世代の批評家たちからは、辛めの評が目立った」『朝日新聞』となり、
それから
「むしろ若い、文芸誌などふだん読まない層に支持された。(中略)ようやく僕らの感性に合う僕らの作家が登場した」となる。
『文学の読み方』では、
「文学というものが、現代社会や現代人の心情をリアルに描くという
固定観念があるからこそ、村上春樹が書いた作品はそのカウンターとなり得ました。
」
「「現実に即していない」というのは、村上春樹の作品に無理解だった選考委員と全く同じく、
「現実を描くのが文学なのだ」という意識にとらわれてしまっていることになります。」
「丸谷才一がはっきりと断言してくれてます。
彼は村上春樹が、「明治以来八十年の日本文学の風土と決別している」というわけです。」
と日本文学史の成り立ちから遡っている >>861
又吉って太宰のファンで日本の古典私小説ばかり読んでるイメージだが、
又吉の言う近代文学には日本文学も含まれているの？
村上春樹の小説って英語小説の影響が強くて
日本の古典文学の影響は受けてないんじゃない？ >>856
さあ？
お前らだからとしか・・・www >>852
ベストセラー作家は文章力が無い方がいいんだよ
お前みたいな無教養には理解できんだろう
どうせ中卒だろｗ
馬鹿には読みやすいからなｗ 早稲田が駅伝強い年は、やたら箱根箱根うるさい
それと同じことを「文学」でやってしまった悪例
もうこういうことは日本で起きてほしくない >>869
批判はたやすい。批判するならそれなりにしっかり向き合わないといけない
あくまで好みの問題なら語りやすい。そういう意味では村上春樹は好きになれない。
野心はかうし、現代文学において野心的ではないストーリーなど価値がないように思うから
そういう意味での評価はしている
ただそれが「俺すごい」だと言われると正直何が言いたいのかわからない
あなたは違うのかもしれないが、5chではろくに読みもせず「個人的好悪」ですらない「価値としての批判」をしているのではと
そういうレスを散見するし、過去同様のスレでそういう表現も見た。
そういう傾向があると思っているが、もちろん例外はあるのだろう >>878
もうちょっと肉付けして詳しく
出来るなら文学的に 大部分がネトウヨだろうけど
ハルキストよりもむしろハルキヘイトの方が宗教化しててキモいわ 大多数が村上春樹の作品は肯定しないとバカにされるから上げてるだけだと思ってる >>11
そうそう。あらすじまとめると確かにこんな感じ。
年を重ねたら思い出すこともない当時の大学生のよくある日常。
こんなクソみたいな内容でも読ませる文章にするんだから村上春樹は凄いなってこと。 >>861
読みやすいならこんなに文章表現にいちゃもんつかないでしょ?
自己満足臭、レトリック好きな読者を酔わせてる感がして
嫌悪されてたらしょうがないw
又吉の本に視覚的な表現力は全然感じなかったなあ 初期の3部作とダンス3と短編、世界の終わりまで
その後も読んだけどスプートニクでリタイア >>877
英語小説の前に
もう学校の図書館レベルなら消化してると思うけど
両親とも国語教師だろ >>882
あなたは違うかもしれないが、
そういう風に見てとれる人が、少なくともここには多いな
という主観。
作品そのものの批判ではないが、
読んでる人をからかってはいる。
小説なんか読んでて恥ずかしい
という羞恥心の部分はどうなのかね？ 村上作品の時代はそれぞれ異なるが、
底に流れる全共闘世代の持つ喪失感みたいなものがわからないと、
村上作品の本質的な理解は難しい気がする。
賞を与えるのはそれよりも古い世代の人々であって。 村上春樹の読者は昔から文学は嫌いだけど文学賞は大好きだからなｗ
ヤクザ上がりの成金経営者がハクをつけるため高校作って自分の像拝ませたり
文化事業の後援者になりたがったりするアレと同じだｗ アニメにも漫画にも羞恥心を感じない
エンタメを受け取ることに羞恥心を覚えるほど自我が肥大してない 十分売れて知名度あるから 販促かける必要ないだろうしね。 ジェネレーションＸかｗ
「いちご白書」とかゲバラとかが好きな世代ｗ >>893
わかる
団塊左翼世代なんだよな
でもあの世代は大江が受賞済みなので
日本から次のノーベル文学賞なら
アキバ系の世代から出ると思う
ラノベ作家とか馬鹿にしてると何が起こるかわからない >>863
そもそも文学を語るのに草使ったらいけない決まりなどない
そしてここはただの掲示板
文学的にいろいろな状況を読めるなら時と場合に変化をつけるくらいしよう 自我が肥大してるから、
小説読んでるだけでマウント取りたい人が多く見られるのではないだろうか？ ノルウェーが合わない人は1Q84読んでみなよ。
小学校で出会って別れた少年少女がそれぞれ駆け出しの小説家、暗殺者になり、アナザーワールド1Q84年の世界に迷い込んで
過激派宗教団体（オウム？）の事件に巻き込まれながら、最後に出会い元の世界に戻ってくる話。
綾波風ふしぎちゃんや定番の小人リトルピープルも出てくるよ。 翻訳というフィルターを通さないと村上春樹の作品はただのラノベだからね 時代の空気としては
村上春樹なんか読んでるのは時代遅れの恥ずかしい人間、という方向になってきているよね
かつてはああいうのがリアルだったんだろうけど今となってはヌルいスライムに守られた中で頭でっかちが苦悩している振りをしているようにしか見えん
日本そんなに悠長に構えていられる国では無くなった 人間が生きながらナイフで皮膚を削がれて死ぬ描写は
未だトラウマ
気持ち悪くてむかむかするのに何故か全部読んでしまった思い出 今は現実世界ではパッとしない僕だけどあっちの世界じゃヒーローだ。あっちの世界で自信がついて現実世界でも頑張るぞって話ばっかだからな >>9
そもそも芥川、直木賞なんて新人相手だからね
村上春樹は何冊か読んだけど内容無いよう
人間にまつわる得体の知れないものを表象化するふりをしているだけ
意味ありげなギミックを撒き散らしておわり
それを有り難がる読者まで否定しないけど >>847
三島由紀夫は坂口安吾を敬愛していた。
安吾全集の推薦文には愛が溢れている。 >>869
根拠を示さないと>>481自称理詰め派、書き込みからは思い込み派 「1Q84」はエヴァ＋ツイン・ピークスｗ
ふかえり＝綾波で稼がせて貰いましたｗ >>36
火曜日になったら八幡山の病院に行きましょうね >>903
その程度のものを、ニュースの枠を使ってまで宣伝する必要があるのか？って話だよ
正直、東野圭吾のほうがよっぽど「深い」よ。メタファー的だし
東野圭吾の新作発売をニュース枠で取り上げないのに、なんで村上はニュースなんだよ
反省しろ、日本人 >>902
個人的にここである程度語ってしまうのは自我のせいではなく
「不当に」低く評価されている、揶揄されることへの反論であって、特に何か自分のことをアピールしたい気持ちはない
だいたいそんなものだろうというあたりで話題が流れていたりするならあえて何か書こうとは思わない。
たまに共感できるものに同意と書くくらいだろう
むしろ「有名人を批判できる、賞レースに名前があがるくらいの人間の作品を罵倒できる」機会を、たいして作品に触れもしないでいながらも
逃さないというむきに、なんらかの自我の肥大をみるのだが違うだろうか >>912
これはここで抱いた軽い疑問なので、
その答えはあなたに任せるよ。 さすがに川端康成の小説＆大江健三郎の小説と村上の小説にどこか共通点でもあるのか
言わられれば答えられる奴はいないと思うんだけど
ノーベル賞とれれば村上の小説がもっと売れるだろうからビジネス的意味で
村上の小説に文学とか賞とか飾り立てたいとゴリ押しする人間がいるのよね >>910補足
>人間にまつわる得体の知れないものを表象化するふりをしているだけ
つまり僕の心の中に何の表象も立ち現れて来ないってことね 村上春樹はラノベ系だね
低民度からは評価されるだろうけどもまともな人間からは無理
ハルキスト見てるとみんな頭悪いもんなぁ 村上作品はただのエンタメで、芸術的・学術的な価値がない薄っぺらい作品だからだよ 軽〜く読みたい気分転換の時にいいんだけどな
読書欲満たそうと思う時にはファンタジーすぎて手が伸びない 翻訳というフィルターを通さないと村上春樹の作品はただのラノベだからね 翻訳というフィルターを通さないと村上春樹の作品はただのラノベだからね 基本的に文学賞は出版社と文筆家の関係強化のために授与されるもの >>907
あれは鬱になりそうだった
3巻でなんとか救われたけど自分もトラウマw >>916
ファンの書き込みが面白いなと思う程度であって
評価、揶揄、批判してるとしたら
2ちゃんの書き込みにしかしてないのだが、
それは自我が肥大してるってことなのだろうか？
2ちゃんねるなんて、なんの役にも立たないし、
単に面白いからってだけで書き込む人しかいないんだから、
それならみんな自我が肥大してるね。 清風堂書店
@seifudosyoten
1時間
1時間前
その他
〜この国は、完全に末期症状です。我々は先送りのツケをそう遠くない未来に払うはめになるでしょう。通貨崩壊という形で。
前作ではアベノミクスの失敗を検証。今作では財政状況を、国債、異次元的金融緩和、人口減少、税収などあらゆる角度から分析。
『データが語る日本財政の未来』（明石順平） >>892
ハルキストの何が嫌かって、村上春樹を読む自分を思いっきりアピールしてくる点
例の受賞騒動の喫茶店もそうなら、リアルにも居る
「小説を読んで恥ずかしい」とは思わないが、それを他人に見せつける露出狂的な所がある >>916
そんな動機で17レスもしている事に君の自我の肥大を隠そうとして隠しきれてない様を見るのだが違うだろうか？ >>919
川端康成の小説ってわかりにくくないか
雪国もだらだらと書いてあるだけに見える
解説を読んでも普通に読んではわからない、なんて書いてあって
ノーベル賞は日本的情緒や芸者とかがウケたんじゃないの >>932
誤解させたのならごめんなさい
あなたのレスに対してではなく、なぜここで語るのかと言えば
「俺すげえ」と言いたいからではなく
不当なレスがあるなと思うからで、それがあなたのレスだと限定したつもりはなかった >>935
そんな動機というのは個人差あるのでは
基本なんらかの不当な行為
それが虐待だったり不正だったりに対して、反論したくなる人種は一定数いると思う >>939
大江健三郎なんてエログロ暴力が
石原慎太郎の小説より遥かに露骨じゃんw >>937
ああ、表現が文学的で理解できなかったわ(笑)
まぁファンなら当たり前かもね〜
文学好きの煽りが捻ってて面白いからちょっと書き込みが過ぎたようだ。
さようなり〜 >>934
自分の周りの村上好きに「ハルキスト」自称してるやつなんか1人もおらんぞ
あんなのマスコミが取り上げてる一部のやつら
アニメ漫画好きがみんなコミケに行ってコスプレするわけじゃないだろ
それと同じだよ
ファンにも色々いるのであれを基準にしないでほしい >>944
誤解をといておきたいが、ファンではない。
多少読んでいるが全部じゃない（ファンなら全部読むのでは）
好きな作家ではない
ただ不当な評価には反論したくなるだけ >>945
コミケは漫画好きが集まるとこでコスプレが目的じゃないぞ 貰ってなかったんやな。
貰っとるとばっかり思っとった。
当時はW村上と呼ばれて、村上春樹，村上龍、それから田中康夫がトレンディーだったんやが、
貰っとるのは村上龍だけか。 今さらこいつ自身も欲しくねーだろ
文学賞は無名が名前売るときに着飾るものだから
漫才師に置けるM-1と同じ
売れてる奴には無意味なんだよ >>949
目的の話じゃなくて、極端な人の一例として挙げただけ。 村上春樹って文章下手だし俺のほうがとても上手いし読んでみてもつまらないと思うが買ってまで読まないし 村上春樹の場合は受賞しなかったのが勲章みたいなもんだろ
あの2つの賞もらっても消える作家は多い >>946
不当な評価には反論したくなるだけ！
と言いながらこのスレで１，２を争うくらいレス数を増やしているというｗ
文学好きってどこまでも捻くれてるなあ
自分がムキになって必死なのを認められずそうやって表現するのか >>936
おっしゃる通りではある
あれがわかるようになるには相当の修業が必要
文学部の教授でも川端の何がいいのかなぜノーベル賞なんかわからん奴もいる
ただノーベル文学賞受賞者の中でも超大物のフォークナー・ベケット・ルクレジオ
あたりの作品を図書館でもいってちらと見てみることをオススメする
さっぱり何言ってるかわからないだろうからｗ
文学は読んで楽しくはないし分かり易くない
というかむしろめっちゃわかりにくいそして全然売れないｗ
そもそもそういうものなんです 賞を取る前にめちゃくちゃ売れたから。それに選考委員が嫉妬したからでしょう。 >>950
吉本ばななも芥川賞の候補にはなったけど受賞してない いちばん売れた作家がいちばん優れた作家とは限らない
ということだよ ■村上春樹はなぜ「賞」とは無縁なのか？
釣られちゃった奴ｗｗｗ >>814
わかってないなあ
幼なじみの彼氏が死んで寂しくて、仲の良かった男友達とノリでセックスしちゃうってよくあるパターンだよ
でも、本当は好きじゃなかったから、そこに深く葛藤して病んで自殺しちゃったんだろ
細かい理由言えばもっとあるけど
自殺まではいかなくても共感する女子は多いと思うよ
だから春樹は女性に人気が出たんだよ >>895
ガンで亡くなる寸前まで毎日の出来事をつれづれブログに書いてた医者の人が
イチローに感動をありがとうと感謝してたのと裏腹に
人生最後に読んだ本が「花火」で残念です…
みたいに書いてたのが絶筆だったのが今でも忘れられない >>965
ノリではやれるのに好きだった恋人と出来ない理由がさ
なんかあるのかと思ったんだよ 文学の○○賞なんてまだ一般世間に名前が知られてない人に与えて
メディアに取り上げてもらい本を売りたい出版社側の事情であって
その前に売れた人に与えてもあまり意味ないよね。 特に初期の頃はサブカルチャーだと思われていたし、それには相応の根拠はあったと思う。
今もアジアではその線で売れている。
時代がサブカルチャー化したんだな。 昔の小説の方が面白かったのに今の方が売れてるって矛盾だわな >>845
俺は1Q84があまりに騒がれてたから読んでハルキストになった層
小説おもしれーじゃんって思って、売れてるやつを時間が許す限り読んだけど、村上以外は面白くなかった
湊かなえは唯一面白かったけど、それでもニ段ぐらい落ちる。他は心理描写が薄っぺらすぎて金返せってレベル
昔の文豪は、文体と時代背景の古臭さが先にくるので、どうしても正当な評価がしづらい
それでもすごいなって思ったのは、太宰と夏目。ただ、太宰は闇深すぎて精神病むwあれは自殺するの分かるw
夏目漱石は、明治の文章なのにスラスラ読めて凄いと思った。こころとかは読んでてゾクっとした
100年ぐらい前の作品でもそう感じるんだから、リアルタイムでは凄かったんだろうなと思う。千円札になったのも納得 >>868
ノルウェイの森は描いてると思うけどな
他も重いとは言わないけど、軽いとまでは思わない。大抵の性描写はそれなりの理由と必然性を感じる
そういうのに真正面から描いてる作家とかいるの？村上龍とか？いたら読んでみたい >>977
村上夏目が好きなのも小説読んだ感想もめっちゃ同意だけど太宰キライ…
自己愛強すぎて気持ち悪い 206Q年２月10日
村上春樹、10万円札に！！！！！！！ >>977
夏目漱石の我が輩は猫であるは元祖パクリ小説
夏目漱石はアイデアをフランスから
村上春樹は文体を英語から
朴った
あと
東大卒じゃないとノーベル文学賞は受賞できない
候補になった三島由紀夫ですらそうだし
>>869
小説ってそんな高尚なものなの？
面白いか面白くないかだと思うんだけど
学問に落とし込もうとする輩とかワケ分からんわ >当の委員の1人大江健三郎が、のちに「私は表層的なものの奥の村上さんの実力を見ぬく力を持った批評家ではありませんでした」と語っている
こういうところは潔くて偉いじゃないか ノルウェイの森って軽いセックスで島耕作と変わらん。
同じ世代で同じ大学で内容も「学生島耕作」とほとんど同じだしw >>915
東野圭吾は駄作も多いじゃん
村上も最近は力落ちてるが
まあ年齢が年齢だからな >>984
こういうことを大御所が言うのは胆力がいるよな
大江健三郎嫌いだけどこれは素晴らしい 大江健三郎がdisってた頃の村上は、初期の３部作の頃なんで、
実際、村上は、重いテーマは扱わない、青春の軽やかな哀感を綴る、みたいな作家と思われてたね。 漱石は天才だが、ハルキをdisってる奴等が志賀直哉を論評したらどんな事になるんだろうか
何にもねーじゃんこいつwwwとか言い放つのかなw >>983
映像表現が無かった時代には自己表現手段として最上位だったのではないか、とは思う
そしてその程度のものという認識で良いと思う
自分にとって面白かったか有意義なものであったかで判断すりゃいいだけで
分かる/分からない、とか理解出来た方が上等かのように扱うのが間違っている >>995
映像表現って情報が多いようで
少ないと思う
他者が多く制作に関わるので作家や監督の意思が思い通りに伝えられてるかも微妙 >>969
そこは幼馴染で身近すぎたからで納得できたけどなあ
まあそこを超える何かを創って欲しいという気持ちは分かるけど 賞なんかあげなくても売れるからだろ
賞なんて売るためだけにあるからな
芥川賞や直木賞読んでも、なにひとつ面白い小説がない 映像表現は情報多いと思うけどな。
例えば写っているネクタイの柄にしても時代とかの情報はあるわけで。
読める読めないは映画を見る側の能力による。 >>714
ストーリーって結局作り物の部分だから
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